+ Le chant du vario +

petite réflexion par ces temps pluvieux

(http://i79.servimg.com/u/f79/12/58/57/57/5regre10.jpg)

ma conclusion : il n'y a pas : "j'ai trop volé", mais il y a "j'ai trop bossé"  :vol:

conflit interne N°1

tous ces regrets viennent du même problème : la lâcheté. Je ne jette la pierre à personne, hein, soyons clairs.
 
je suis le premier à continuer à bosser comme un âne alors que ce que je voudrais c'est rencontrer les gens sur les décos, partager des bières sur les atterros en refaisant le monde, aider les gens qui en ont besoin. lire, regarder les nuages...

"ha ba oui, mais bon..."

allez, je me refais un autre rhum.
et je retourne re-re-re-voir la belle verte de Coline Serreau

merci van hurlu pour cet article

pour ceux ou celles qui ne l'ont pas vu, regardez ce film la belle verte dont parle aile f

et puis une chose est sûr, ce qui est dangereux, c'est bel et bien de ne pas avoir de passion dans la vie

Bonjour,

Super réaliste cet article. J'en ai pris conscience à mes 40 ans et j'ai profité que ma boite virait du monde pour partir avec un beau chèque. 2 ans pour préparer mon projet de voyage à La Rochelle, super ville.  :mrgreen:  8 ans en balade sur l'océan atlantique et la mer caraïbe. 3 ans de vie paisible au Guatemala à écrire des romans de SF, que du plaisir !
Pour finir, 5 mois de vol passion en Californie du Sud où j'ai commencé le parapente avec mes expériences en planeur (+200h) et d'avion (+250h). Et j'ai encore de quoi m'amuser pendant un bon bout de temps. :ange:

Alors, oui, c'est possible de changer du "Boulot-metro-dodo". Aller voir mon site et découvrez la vie d'aventure. Ce n'est pas une référence, c'est juste une autre façon de vivre et je l'aime. :bravo:

Bon vol à tous, le bus arrive et je vais voler quelques heures ce beau jour de soleil. Jean-Nono :P

Voudrais bien mais pas trouver l'adresse de ton site  :grat:

Désolé, je pensais qui était dans la signature, le voilà : http://stoul.free.fr/Balade/

Bonne lecture et visionnage de photo (+2000).

Merci pour cet article Van Hurlu  (j'adore ton nom.... :lol: )

c'est vrai qu'il y a des moment dans la vie ou on peut se remettre en cause , se poser des questions , c'est une possibilités que certain ont
pas tout le monde , bosser pour survivre avec peu et le lot de beaucoup , mais quand on a cette chance alors la saisir , certain ne le font jamais ,
peur du changement plus forte que l'ennui , rien n'oblige pourtant à des changements radicaux ce n'est pas forcément tout ou rien ou alors oui
ça arrive de vouloir tout changer quand petit à petit on s'est laissé enfermer dans une vie prison ou plus rien ne nous plait .
Peut-être il y avait des choix à faire dès le départ, des choix de vie , des choix professionnel ,  pour ne pas avoir à tout bazardé un jour d'un bloc .
Il y a un peu plus de 1 ans je me suis dis que j'irais voler quand ça volait et que je bosserait quand ça volerait pas , bien sur il y a des impondérables
mais le programme est tenu à 90 % et plus je vole moins je regrette ce choix , et quand quelques fois ça vole pas et que je suis sur site , alors
observation , et contemplation du ciel , des heures sans rien faire , sans bosser ça fait drôle ,au début quand on à pas l'habitude faut y aller doucement.... ;)
 

 
 

Comme pour nono8888  :coucou:
m'a prise de conscience a eu lieu pendant mes 40 ans (l'âge de raison ?)
j'ai tout envoyé promené, mon boulot de dingue et ma vie à Lyon
j'ai loué un camion, j'ai mis toutes mes affaires dedans et je suis descendu au Sud, sans savoir ou j'allais atterrir (un cross quoi!)

Depuis j'ai choisi d'être heureux ... ça marche pas trop mal  :ange:
Ce qui est sur, c'est que ma deuxième vie est plus joyeuse que la première  :dent:

PS: je suis un fan des films de coline Serreau, qui en plus à le bon goût d'habiter pas loin d'un déco (VESQ) à coté de Dieulefit à 45 bornes de chez moi

Bonjour et merci a Hurlu pour cet article

je pense que je ne suis pas le seul, quand j'arrive a oublier le boulot 5 minutes (avant le deco du dimanche par exemple...) a avoir le sentiment de ne pas vivre la vie que je souhaiterais vivre.
Je tire mon chapeau a Nono8888 et Van Hurlu  :bravo:  pour avoir reussi a rompre avec ce quotidien qui ne leur convenait pas et avoir rebondi avec succes, mais force est de constater (au moins pour Nono8888 qui le dit explicitement) que cette rupture a pu se faire car le nerf de la guerre etait la... se lancer dans le vide sans un confortable matelas financier demande un caractere plus trempe que le mien...

Pour ce qui me concerne, le choix se pose en ces termes :
- continuer a vivre ma vie actuelle, avec un boulot dont je ne retire absolument aucune satisfaction mais qui me permet, le temps libre qu'il me laisse, de voler et de voyager,
- rompre avec ce train-train et me lancer dans le vide, au risque de me ramasser et de ne plus pouvoir assurer le minimum vital a mes yeux, le vol et la decouverte d'autres horizons

C'est deja un luxe de pouvoir se poser ce genre de question, des millions de damnes aux quatre coins du monde ne pourront malheureusement jamais se le permettre

Jusqu'à présent j'au surfé la vague: jobs cool, 10 semaines de vacances par année, 4 jours de travail par semaine ... dans le système sans trop y être (je ne suis pas enseignant  :mdr: ). Mais là le système m'a rattrapé: durcissement des conditions de travail, économiques et j'en passe. Je vais tout balancer fin 2014. D'ici là: m'organiser, préparer ce qu'il y a préparer, assurer le minimum vital, sans renoncer au temps libre ... Ensuite liberté ... mais pas seulement pour voler. Des activités choisies ... quand je veux et où je veux.

Aucune solutions intermédiaire ??


Ce qui est paradoxal justement je trouve, que souvent quand on a un boulot intéressant  , c'est difficile d'en vivre confortablement  tout en n'étant pas
trop "bouffé" par celui là . 

En tout cas moi si je meurs demain, la seule chose que je regretterais c'est cette put......de météo de m......qui nous cloue au sol...

(mode parapente off...)bien sur que je regretterais plein d'autres choses et en premier lieu mes deux trésors et ma chérie...dont on ne profite jamais assez...après je pense avoir une vie suffisamment équilibrée entre carrière pro et plaisir de la vie !!!! j'ai pas envie de quitter mon taf, un peu dans la branche de l'auteur de cet article...

d'ailleurs pour ne rien regretter j’emmène des amis samedi dans un bon resto pour leur faire découvrir le plaisir d'un bon repas et d'une franche rigolade...finalement ce qu'on regrette sur son lit de mort c'est peut être d'avoir des regrets, alors tâchons de vivre avec le moins de regret possible et le plus de plaisir simple et partagés...

p'tain c'est vendredi il est grand temps que je sois en week end moi, je deviens philosophe quand je suis en manque d'apéro et de vol !!!!

"Arrêter de bosser pour se consacrer au temps libre"... euh ...moi je dis oui, mais l'argent, même si on le présente souvent comme un désir artificiel fruit de la société de consommation, c'est quand même lui qui nous permet de vivre nos passion et de vivre!

Tout claquer, oui, mais après avoir bosser comme un dingue pour se le permettre? Perso, pour l'instant, ma vision de la vie tend plutôt vers un équilibre entre boulot, plaisir, famille et amis. Trouver le juste milieu qui fait qu'on est content d'aller bosser, et heureux d'être en week-end quoi. L'équilibre.

Je crois pas à l'utopie du "pas besoin de bosser", ça n'as jamais existé et ça n'existera jamais. Bien souvent ça s'associe à du profitage en règle. Vous avez jamais croisé ce mec tout fier qui te sort un "Ahah, moi je bosse pas. Je touche le chomage, je truande un peu le système! ahah, t'es vraiment trop con de bosser!!". A ces gens là j'ai envie de dire "Euh.. c'est moi qui bosse pour toi quoi?". (me faîtes pas dire ce que j'ai pas dit, les chomeurs le sont rarement par choix, mais des abuseurs ça existe). Le travail à toujours existé et existera probablement toujours, suffit juste de trouver le bon.

Après je reste jeune et je suis loin d'avoir les expériences de vie de certains.
Une petite citation: Confucius à dit "Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie".

Tu as du lire trop vite, ou mal comprendre, le sujet n'est pas là.
bien évidement, on ne se réalise pas dans le glandage, pas plus que dans un métro-boulot-télé-dodo

Dans les jobs qui me plaisent, c'est le chômage ou la misère. Celui que j'ai, ÉTAIT intéressant. Mais les économistes et autres CONseillers en management sont passés par là, avec leurs outils. C'est devenu l'horreur, 350 personnes pour faire ce qu'on faisait à 150 il y a quelques années. Même si j'en fais partie, je suis POUR un dégraissage de l'administration de 50%. Arrêtons les complications inutiles pour se consacrer à l'utile, voire à l'essentiel. Je pourrai allez prendre l'apéro, voler ...

Mais dites à vos enfants de faire gaffe dans le choix d'un métier. J'ai plein de papiers, c'est de la connerie. Ce qu'il faut, c'est oser prendre des risques au bon moment.

Gros moment de solitude  :|

Si, il y a des solutions intermediaires, pour ma part c'est essayer de mettre de cote au mieux (original comme concept!),pouvoir quitter mon taf avant mes 40 ans (comme quoi il y a bien un truc qui se passe a cette periode de la vie... ;) ) et avoir mon petit truc a moi, avec la liberte mais aussi les contraintes que ca impose.


Perso, je n'ai pas vraiment choisi mon taf, je suis tombe dedans tout petit (ecole de formation qui assurait des edutes payees et un boulot a la sortie, ca ne se refuse pas quand on a 15 ans, que ca roule pas sur l'or a la maison et qu'on sait de toute facon pas trop quoi faire de sa peau). Ensuite le salaire et le petit confort te ferait presque oublier que tu prend pas ton pied dans ce que tu fais. Mais un jour ca te rattrape (en tout cas c'est mon cas) et la faut agir, avant d'etre trop vieux dans sa tete. Donc, en connaissance de cause, je rejoins Brad sur l'importance de l'orientation des minots.

Oui l'orientation , super important et très difficile , surtout quand à 12 ans(en Suisse par exemple par rapport à ce que tu dis Brad) on te demande
de faire un choix en fonction de tes aptitudes scolaire avec ensuite une voie relativement tracée et difficile à quitter.
et franchement à 12 ans qui et vraiment capable de savoir que tel ou tel métier va lui plaire ??
et pourquoi la distributions des jobs et elle uniquement basée sur la faculté des enfants à  s'inscrire le mieux possible dans un cursus scolaire
Il y a plein de gens capable d'assurer des boulots difficile et intéressants qui ont été cassé par un système dédié à la méritocratie notée de 1 à 20.


 

Bonjour,

J'ai hésité à poster mais les 9 mois que je viens de passer avec la maladie et les séjours à souffrir à l'hosto ca fait faire le bilan de sa vie passé et penser sa vie future en espérant qu'elle puisse exister.
J'ai passé tout mon temps libre jusqu'à mes 40 ans à faire de l'équitation en compétition, je ne le regrette pas du tout, après j'ai rencontré ma femme sur un "paddock" un vrais ! on était à cheval ROTFL ...puis on a fondé une famille avec 3 enfants cela je ne le regrette pas non plus. Puis ma carrière équestre se trouve derrière moi, mon cheval à la retraite pas possible dans former un autre et financièrement cela le fait pas avec 3 enfants...Et la l'envie de me mettre au parapente à germé je travail dans l'aéronautique (boulot sympa, essais sur A380…) et le parapente m'avais toujours donné très envie...
Bref (désolé je suis bavard), sur mon lit d'hôpital l'envie de revoler ma permis de tenir malgré des mois de douleurs difficile à gérer... sur la table d'opération le masque à oxygène a chaque opération, c'était le petit vent en haut du déco avant l'envole (le réveille est plus facile si on est coule à l'endormissement) et j'espère avoir à mon actif quelques bons vols avant de mourir (c'est bien le sujet).
Tous ça pour argumenter : avoir une passion en plus du boulot cela me parais primordial dans la vie et cela permet de passer les moments difficiles avec espoir, ce qui donne force et volonté...

Profité un max de vos vols en toutes sécurité pour en avoir plein :vol:        

PS : je vais reprendre le boulot mardi et je compte bien voler cette été (j’ai super hâte…)      

Salut RDV

Continue à t'accrocher à cette passion future  qui t'aide dans ce combat, la rêver maintenant pour la mettre en pratique très bientôt c'est ce je te souhaite de tout mon coeur
courage dans cette épreuve qui sera bientôt derrière toi .
très bon rétablissement et bon vols à venir..   :vol:

Tout-à-fait exact. En bon petit suisse, c'est exactement ce qui m'est arrivé. Mais par rapport à la maladie, il faut que j'arrête de me plaindre. Je ne peux que distribuer des  karma+  et m'en prendre à moi-même qui suis une couille molle en l'occurrence.

Je travaille mon médecin au corps, car il faut qu'il me signe le certificat d'aptitude au parapente mais je suis confiant c'est pas très physique comme pratique et j'ai super bien cicatrisé! Alors deux mois de boulot et je retourne dans le jura en espérant voler un max (pourvu que la météo soit avec moi).
Merci Nairolf  karma+ et à vous tous animé d'une belle passion (je vous lis depuis qque mois et cela ma permis de rêver) :bravo:

RdV3

Détrompe toi, je ne bosse pas depuis 2001 et je m'en porte pas si mal. La vie est bien trop courte pour la passer à travailler trop et ne pas en profiter. C'est le système qui t'oblige à changer de voiture tout les 2 ans, d'avoir une maison et toute les charges qui vont avec... Mais, cela n'est plus vrais une fois libre. Et je peut te dire que je vie mille fois mieux maintenant qu'avant. Je profite du temps, je rencontre énormément de gens et je pratique pas mal d'activités sportives : voile, plongée, parapente, vélo, marche...

Pour m'occuper les jours de mauvais temps, j'écris des livres de Science Fiction, déjà trois d'édités. Alors, oui, c'est possible si tu le veux vraiment, sinon, continu et essai de profiter de tout tes week-ends, c'est le moins que tu puisse faire.

Pour info, j'ai commencé le parapente le 10 janvier 2013 et j'en suis à 136 vol et 96 h. J'ai encore fait un vol hier d'une heure sur la montagne de Marshall, sous les nuages sans trop de thermique, mais sympa quand même.

Avant je faisais du planeur pendant les vacances et cela me manquait le reste de l'année. Alors, j'ai fais de l'avion, ce n'est pas le même plaisir et c'est bien plus chère... J'ai fini par acheter un petit avion pour en profiter, mais le boulot m'empêchait d'en profiter pleinement. Finalement, j'ai lâché le boulot pour le plaisir de vivre et maintenant j'en profite un max.

Ce n'est pas permis à tout le monde et c'est dommage, mais la différence de vie est impressionnante. Je sais maintenant ce qu'être heureux souvent.

A bientôt et bon vol. Jean-Nono

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/971017_469381563145571_262926373_n.jpg)

il paraît que ça marche aussi pour la vie de couple!

Bonjour,

La vie de couple est un plaisir partagé, mais le nombre de divorce augmentant, je ne suis pas sûr que cela soit toujours vrai...

Quoiqu'il en soit, c'est aussi possible à deux de changer de vie...

A bientôt et bon vol, Jean-Nono

Je faisait pas spécialement références aux cas cités plus haut. J'ai parcouru ton site web nono et franchement respect, ça donne envie. Surtout la partie nautique, qui incarne vraiment un idéal de liberté pour moi (moi aussi je le ferais un jour   :rando:  ).
J'aimerais pouvoir faire de même, et je ne suis pas le seul je pense, mais c'est pas donné a tout le monde, il faut quand même avoir eu un boulot qui permettait de mettre pas mal de coté je suppose.

En fait je pensais plutôt à des gens que je connais qui travaillent le moins possible en abusant pas mal du système. Quand on voit beaucoup de saisonnier qui, la saison finit, se mettent au chômage pendant 5 mois (alors qu'il pourrait facilement retrouvé un boulot), et qui tiennent des grands discours sur travailler trop. Ils oublient parfois que des gens n'arrivent pas a trouver un emploi et ont bien plus besoin de cet argent qu'eux pour survivre.

En tout cas  :bravo: pour ton mode de vie nono, tu dois faire pas mal de jaloux je pense! Mais je crois que l'essentiel à été dit, le plus important c'est d'être passionné et de prendre le temps de vivre ses passions. Et pouvoir prendre son temps ça n'as pas de prix, on est bien d'accord la dessus  :trinq:

Je me permets de modérer tes propos.
Oui, les études sont importantes pour avoir le choix et ne pas subir des boulots de merde
Mais en France, et, j'imagine ailleurs, on peut reprendre ses études et se réorienter plus tard
C'est sur qu'il faut se sortir les doigts du nez.
C'est sûr aussi que c'est plus confortable de faire ses études en temps et en heure sans aller aux cours du soir après le boulot, quand tes potes vont ciné (j'en sais qq chose)

 :prof: deux conseils que je donnerai aux p’tits jeunes qui nous lisent ... et qui un jour auront 40 ans
- Ne faites pas des enfants trop jeunes (ou abandonnez-les  :mrgreen: )
- Ne vous faites pas piéger par des crédits

Et allez à Buis: il y a de la Leffe pression sur les terrasses  :coucou:

merci Brad, j'avais oublié le plus important
mais ne venez pas tous à Buis, j'aime bien les déco ou il n'y a pas trop de monde  :roll:

N'attendez pas trop non plus  :clown:
http://www.dailymotion.com/video/x3ot5h_idiocracy_fun#.UZlFjqK8CK4 (http://www.dailymotion.com/video/x3ot5h_idiocracy_fun#.UZlFjqK8CK4)

Nono tu as appris avec Jérome Daoust et son éternelle jumpsuit orange?

:pouce: Gusty, Idiocracy, voila un film qui mérite d'être vu !

"L'eau, c'est pour les toilettes"

Pour les abandonner ?? :mrgreen:

Bonjour a tous .D'autres expériences ,d'autres vécus ? Ceux qui ont tout envoyé balader de leur vie "d'avant ",:Comment envisagez vous la vieillesse,la maladie ,la dépendance ..J'en ai rencontré pas mal sur les décos,vivants en fourgon ,par exemple ,en France ,Espagne ,Maroc .Quels sont les blocages ? Psycho ,financiers ..çà m'interesse tout çà .. :bravo:

Oublie tout de suite le changement de vie ... tu n'est pas fait pour ça !!!   :sors:

Oui, l'incroyable instructeur calme et pédagogue. Il est P5, master et il n'y en a pas beaucoup.

A bientôt et bon vol, Jean-Nono

Les blocages ? Surtout phycho, la peur du changement est la principale cause d'une vie médiocre. L'argent en deux, mais ce n'est pas totalement vrai. J'ai rencontré des gens heureux sans un sous qui vivent quand même bien. Les besoins sont bien moins important quand tu vie en pleine aire sans TV qui te pousse à toujours avoir la dernière mode....

Je viens de dépasser les 100 heures de vols, super génial !

Bon vol, Jean-Nono

Il y a un peu plus de 1 ans je me suis dis que j'irais voler quand ça volait et que je bosserait quand ça volerait pas , bien sur il y a des impondérables
mais le programme est tenu à 90 % et plus je vole moins je regrette ce choix , et quand quelques fois ça vole pas et que je suis sur site , alors
observation , et contemplation du ciel , des heures sans rien faire , sans bosser ça fait drôle ,au début quand on à pas l'habitude faut y aller doucement.... ;)
 
petite question: tu fait quoi comme boulot , pour le gerer si facilement , sans containtes de temps?

 
 
[/quote]

j'hésitais à répondre à red Cédar ... du coup il faut que je combine une réponse double :grat:

D'abord, le changement de vie c'est surtout prendre conscience de ce qui est important pour soi !
Pas ce qui est devenu important suite à ... (matraquage publicitaire, idéal de vie façonné par son milieu etc...). Ce qui compte véritablement pour soi (l'histoire des gros cailloux et des petits cailloux)

Je ne sais pas qui (van hurlu ou nono ?) est parti en camion en plaquant tout ... je suis désolé, mais là aussi c'est la caricature institutionnelle des bobo; ça existe depuis (au moins) les hippies (qui à l'époque s'étaient trompés de destination en visant le Larzac plutôt que la drome provençal :P ).

Non ! Se mettre en accord avec soi même ne nécessite pas de tout plaquer !
Tu veux un exemple ... et bien pour moi, la véritable valeur c'est la convivialité... et tout simplement je farfouille dans mes souvenirs à l'aide de facebook, parfois simplement j'ose me perdre dans les méandres de mon répertoire téléphonique : malgré les changements de téléphones et autres mésaventures, j'ai retrouvé des noms que je n'avais pas contacté depuis plus de 15 ans ! La première demi heure de reprise de contact est assez éprouvante (à l'époque on ne pouvait stocker qu'un simple nom ou pseudo... du coup quand je rappelles un Jeff, il y a des chances que ça soit un Jean-François ... mais lequel ????? :grat: )

Après peut être aussi que je suis aidé par des choix de vie que j'ai fait il y a près de 20 ans : être indépendant permet de choisir (un peu) son planning, remplir la partie administrative le week-end  si le dimanche est pluvieux mais qu'il fera beau en semaine... (pour moi les 5 jours de travail hebdomadaire sont une ineptie socaile et économique d'un autre temps ... mais ça fera l'objet d'un éventuel autre fil)
Je l'accorde : je n'ai pas toujours pu mettre un steak dans mes épinards, je n'ai jamais acheté d'aile neuve... mais je me lève tous les matins pour une bonne raison !

La retraite, la maladie et la dépendance sont de vraie bonnes questions ! (et je peux en parler professionnellement). J'ai récemment lu une étude du syndicat des notaires qui s'inquiétait du futur appauvrissement de la France : les jeunes générations n'auront (massivement) plus d'autres choix que de vendre les bien familiaux pour payer la retraite de ma génération.
Euh ... quand ils disent retraite, ils pensent surtout 2e partie de la retraite, mais pour certains, la retraite sera déjà un long et mortel ennui :/ parce que tourner en rond pour remplacer 35h/ semaine de boulot ... faut déjà avoir anticipé de pouvoir déménager là où il y aura suffisamment de place, pas trop de note de chauffage en hiver et pas trop de km jusqu'au super marché ( :idea: quoi que la culture de tomate, si c'est pas réjouissant, ça occupe déjà pas mal)
Mais effectivement, il est plus facile, pour les accidents comme pour la vieillesse de se croire indestructible, éternellement jeune et laisser à nos enfant supporter le coût de ce que nous n'auront pas anticipé. Je parle de nos propres enfants, pas la génération globale hein ! C'est eux qui ont l'obligation légale de payer notre EHPAD (2.000 à 3.000 € par mois et pour ceux qui ont des goûts de luxe ou se plaigne du manque de soleil, ça peut encore grimper bien plus haut)

Pour répondre à Piwaille, mon grand regret actuel est de voir nos bons "responsables" politiques vendre notre santé à la finance, tout cela au nom des "économies". Et de voir la floraison des normes en tout genres. Il y en a tellement que par endroits c'en est absurde et que cela ne veut plus rien dire....

Vous avez actuellement en France le droit de crever à l'hôpital ou en EHPAD parce que le personnel est incompétent ou over-booké: c'est normal. Mais vous n'avez pas le droit de risquer de chopper une chiasse parce que vous avez mal digéré tel ou tel truc...... Les infections nosocomiales, c'est normal. Une toxi-infection alimentaire, c'est INTERDIT......
Autre exemple de ces normes débiles: un jour, dans un service déjà lourd au quotidien et particulièrement difficile ce jour-là, une infirmière branche par erreur une perfusion qui n'aurait jamais dû se trouver dans la pharmacie de ce service. Par malheur le patient en meurt..... Il est mort parce que les infirmières étaient encore plus débordées ce jour-là que les autres jours. Pour éviter ce problème à l'avenir, une norme a été pondue: les infirmières devront dorénavant contrôler les livraisons de pharmacie dans les services, et émarger ces contrôles...... C'est valable dans le Monde de Oui-Oui. Dans notre monde bien réel à nous, il y a eu un drame parce que le personnel avait trop de boulot. Et pour éviter que cela ne recommence, on lui rajoute encore du boulot......
Et à nous faire respecter des normes inutiles ou intenables, faut pas s'étonner que cela finisse par coûter....

Quand au prix que nous payons pour les EHPAD de nos parents.... Avant, nous avions des services hospitaliers de Long Séjours (800 Euros/mois de participation). Comme actuellement la santé coûte trop cher, ces services ont été majoritairement fermés dans la plupart des hôpitaux. Et nous avons vu fleurir à la place ces EHPAD privées à 3000 Euros/mois. Ces maisons de retraites coûtent peut-être un poil moins cher à la Sécu (et c'est pas sûr...), mais elles drainent de nos poches vers les grands groupes financiers qui possèdent les chaînes d'EHPAD des centaines de millions d'euros qui avant revenaient à la Sécu et à nos enfants..... Et je vois arriver la même chose avec la fermeture de tous les petits hôpitaux locaux. Je vous prend les paris que d'ici 10-15 ans à la place de la plupart des hôpitaux locaux fermés aujourd'hui car "non rentables" on y verra des belles cliniques privées pleines de beaux chirurgiens qui vont vous demander de raquer des dépassement d'honoraires  :affraid:  en plus du tarif de la Sécu. Et que ces belles cliniques qui nous auront fait faire de grosse économies verseront des dividendes substanciels venus de nos poches aux fond de pensions qui les possèdent....

grosse source de problèmes: l'encadrement du personnel soignant insuffisant en nombre par un personnel administratif  hypertrophié,  pléthorique, incapable …

J'aime bien comment tu recentres le fil Piwi
effectivement le sujet est et reste comment ne pas avoir de regret le jour de sa mort si on meurt dans sa baignoire son lit,
car si on meurt en percutant la planète je doute qu'on puisse avoir le temps de se poser ce genre de questions.

Je suis persuadé que le bonheur se construit petit à petit par nos multiples choix et décisions.
Les clairvoyants et les sages n'auront pas besoin de tout foutre en l'air pour essayer une autre vie
J'ose espérer que la majorité d'entre vous est dans cette catégorie.

Quand, j'évoquais mon brusque changement de vie et mon "grand saut" dans l'aventure
je n'ai jamais eu l'impression d'être un bobo (je n'avais pas de fric de coté) ni d'être un hippie (je portais un costard-cravate tous les jours)
c'était plutôt de la survie.
J'étais dans un état de grande dépression, au bord du suicide (chagrin d'amour + vie de con)
je me rappelle très bien, mettre mis dans ma baignoire avec un rasoir pour me couper les veines.
Et là (par instinct de survie, je suppose) j'ai tenu le raisonnement suivant ...
puisque je suis mort, je ne peux plus avoir peur,
si je n'ai plus peur, qu'est ce que je pourrai encore bien faire ????
j'ai vidé la baignoire et commencé de préparer ma valise

Par la suite, j'ai créé ma SARL, rencontré la femme de ma vie, eu une magnifique petite fille, rénové deux grandes maisons et découvert le parapente ...

Comme quoi est vrai l'adage qui dit que tant qu'il y a de la vie ...

J’ai bien conscience d'avoir eu beaucoup de chance, et je ne souhaite à personne de toucher le fond du fond.
Je ne voulais pas apporter ce témoignage ni parler de moi, mais en me traitant de bobo-hippie, tu m'y as un peu contraint

Ce que je veux dire,
c'est que si on s'est fourvoyé dans la vie, il reste toujours un espoir si on arrête d'avoir peur.

Le mieux bien sûr est de ne pas se fourvoyer et de bien choisir ses gros cailloux  :bisous:

(@) la brune
Vous êtes nombreux à vous plaindre de notre "société" je doute que de se plaindre continuellement soit la bonne approche.
soit on fait une révolution collective et on coupe quelques têtes de riches et de puissants pour l'exemple (chiche)
soit on se retire plus ou moins de celle ci pour une sobriété heureuse et une presque autonomie (mon choix d'égoïste pragmatique)
soit ...

Je ne crois pas que la Brune (ne serait ce que par son engagement associatif dans son club) ne fasse que se plaindre.
Attention a ne pas reduire les gens a ce qu on peut en entrevoir sur un forum ...

effectivement je ne connais pas La Brune, mais je ne disais pas cela spécialement pour il-elle
je généralisais à l'ambiance générale actuelle

C'est il ... indubitablement !  ;)

j'ai bien failli passer pour un bobo  :mdr:

Juste à titre d’information, il existe des EHPAD organismes privés à but non lucratif gérés par la sécurité sociale : les UGECAM. Outre les EHPAD les UGECAM gèrent également des USLD (Unité de soin de longue durée) et moult établissements sanitaires et/ou médico-sociaux.

En Suisse on commence à exporter les vieux dans des établissements médicalisés en Pologne et autre  :grrr:

Je ne vais pas tarder à me faire transformer en soudeur  :grrr:

a voir , j'ai eu mes enfants assez tôt ( 25 et 27 ans) , et bien maintenant ils sont grands autonomes et je me retrouve comme à mes 20 ans
mais en sachant plus ou je vais
certes les belles années sont comptées ( vis a vis de mes 30 ans j'entends )  mais croyez moi j'en profite bien

Attention, il ne faut pas confondre. Les UGECAM (Union pour la Gestion des Établissements des Caisses d'Assurance Maladie) ne sont pas des EHPAD (Établissement d'Hébergement des Personnes Âgées Dépendantes). Certains des établissements gérés accueillent bien des personnes âgées, mais surtout pour des soins de suite et pas pour de l’accueil permanent.
C'était la minute pour embêter les diptères.

le sujet c'est les regrets avant de mourir,
pas le regret d'être encore et encore toujours vivant mais dépendant ou grabataire  :mdr:

ayant un tout petit aperçu de la chose ...
... j'espère que le Mistral m'emportera avant,  :rando:
 dans un fantastique et ultime vario, vers le gros noir qui suce   :jump:

Je ne confonds pas les UGECAM gèrent des EHPAD entre autre en aquitaine les Coteaux, en Auvergne Eugene Barrat, en Bourgogne Belfontaine, en bretagne Chantepie, dans le centre Les OMBRAGES...
Les UGECAM regroupent différents établissements de santé (EHPAD, SSR, SSESAD, HAD, CPCA, CRF (très utile aux parapentistes cassés) ....)
Pour les définitions se référer au glossaire en PJ.

Le problème, c'est que là tu les as presque tous cités. Avec 80 places en moyenne, sachant que chaque UGECAM n'a pas forcément la gestion d'un EHPAD, ça fait pas beaucoup beaucoup.
Mais bref, on flood là.

Oui on flood, mais c'était pour préciser qu'il existait d'autres solutions que le privé lucratif, il y a aussi la croix rouge... et j'en oublie c'est sure.

Oui, et il y en a de moins en moins, tous les jours..... C'est tout aussi sûr.....

Bon, j'  :floodstop:

Pour aller dans le sens de  Léonard et répondre à Fred le jardinier ,
Pour les gamins les faire jeune peut-être un très bon choix , ainsi que le crédit que l'on se met sur le dos
à 20 ans l'énergie ,et l'optimisme sont à leur top et ça aide bien pour surmonter toute les difficultés 
Je suis artisan d'art et bosse dans mon atelier et j'ai pas mal de potes de vol libre qui sont dans des job
similaire c'est à dire indépendant ( tient , jardinier par exemple ....) ou on bosse souvent beaucoup d'heure mais avec l'immense privilège de pouvoir s'organiser
se lever tard par exemple si on est pas du matin et bosser tard le soir ou bosser quand ça vole pas et voler quand ça le fait .

Pour la préparation de la retraite aussi : plus on s'y prend tôt, mieux c'est.
Je donne toujours cet image à mes clients :
* Quand tu as faim, tu regardes combien tu as en poche et si tu as assez, tu va chez le primeur, tu t'achète une pomme
* Si tu anticipes un peu, tu prends ta bêche, tu creuses un gros trou et tu plantes un pommier. Tu as transpiré un bon coup, mais au moins tu pourra manger plusieurs récoltes dans quelques années.
* Si tu anticipes beaucoup, l'effort c'est "simplement" faire un trou en terre avec son petit doigt, y jeter un pépin et basta

2 "soucis" :
1/ quand on est jeune, très souvent la retraite n'est qu'un vaste concept
2/ la culture du pommier est d'autant plus simple et productive que tu as un copain qui s'y connait et te conseillera le vrai terreau à employer ( :mdr: PS, [mode pub /on] : n'hésitez pas à me contacter pour le terreau :clown: )

3ème souci: la règle du jeu change en permanence.  Pas facile d'anticiper la plantation des pommiers si le terrain favorable et le cycle des saisons va changer 5 fois avant la première récolte... :-(

non je te rassure ... il est des contrats que tu passes qui ne peuvent plus changer à partir du moment où le contrat est signé.
En revanche oui, sous la même désignation, le contrat change 2 à 3 fois par ans :/ (je passe 4 à 5 jours par mois en formation !)
mais on connait la même chose en parapente : telle aile millésime X peut être différente de la même aile d'un autre millésime.

heu, pour une blonde vous devenez abscons  :grat: