+ Le chant du vario +

Vous pouvez modifier votre vote jusqu'à l'échéance  (dimanche 6 mai). Les résultats ne seront visibles qu'à la fin.

à voté  :grrr2:

mouaip  :coucou:

J'ai vu cette vidéo l'autre jour sur FB : http://vimeo.com/40577072

me demande si hollande (aka flamby) saurait résister aux "marchés"
Je suis convaincu que non, je suis convaincu qu'il va fournir la vaseline pour qu'on se la fasse mettre bien profond.

d'un autre coté la droite a toujours (*) fait de la politique de gauche et la gauche toujorus fait de la politique de droite.
(*) sauf sarkozy 1er quinquennat qui a fait une politique de droite avec des promesses fermes mais irréalistes.
bref est-ce que sarko va trouver une 2e chance de "redorer son blason" ou bien est qu'un' éventuelle ré election va le laisser penser qu'on aime, nous aussi, ses rolex ?

je vois l'avenir assez sombre :fume:
notre seule espoir eut été un second tour Mélanchon / Le Pen

vive la modération :/

http://www.20minutes.fr/economie/921649-tension-taux-10-ans-france-ouverture-seance

question connexe: comment on peut faire pour ignorer un fil ?
 là je vois "notifier", "marquer non lu" .. ca serait cool d'avoir "ignorer à jamais", par qu'apres l'overdose Apple, j'ai bien peur qu'il faille chercher loin pour que ca cause parapente ici  :canape:

C'est la section "vie de la cité", ça serait absurde causer parapente ici. A la limite il faudrait même censurer ceux qui évoquent le parapente si on suit ta vision stricte de la modération ;)

un truc : quand tu vois le sujet (voire la section) ... ben t'es pas obligé de cliquer dessus avec tes doigts :dent:

ça serait trop demander... Plus facile et gratifiant de venir râler :). Sinon, je suis contre le vote électronique, donc je vote pas ici  :forum:  :sors:

Oui cet "argument" n'est pas nouveau... En 81 déjà c'était le premier argument de la droite:
"Si Mitterand est élu la France sera banqueroute en 48 heures"

Le but est surtout de faire peur aux électeurs encore indécis...

.. ben c'est réussis  :oops:

sinon
* c'est vrai que lors de l'élection de Mitterand, il y avait eu une évasion fiscale massive
* Flamby c'est pas la même trempe que Mitterand
* là on est quand même dans un contexte tout autre

je vais jamais dans les "sections" (deja pas franchement lisibles) ...
mais dans "messages recents", tu te retrouves avec des pages de #{(@)[^
un recap par *fils* recents permettrait de limiter le spam des logorrhées tres lointainement parapentesques?

ha ben tant pis:

.

suis-je le seul à être complètement saturé par cette ambiance?
les deux semaines à venir vont être terriblement longues, si en plus, on n'a pas de quoi voler, ce sera insupportable. Même sans avoir de TV, je me sens "inondé".
Dans les mois à venir, on aura de belles promesses, pendant 4 ans, la France baignera dans la moiteur supportable, le pouvoir en place ne touchera pas aux manettes et encaissera les crises comme il le peut, et fin 2016, des réformes en veux-tu en voilà, puis tout le monde ira râler en avril 2017 aux urnes, et la boucle se perpétuera.

Y a t'il vraiment une échappatoire?

Hé, rends moi (nous?) service... Tu veux pas te créer un forum à toi tout seul ou y'aura pas le flood qui te dérange et ou tu pourra te parler des seuls sujets qui t'intéressent? ;)  ;)  ;)

l'est kéblo ! si ça c'est pas du fllood !

Je viens de voter mais ça changera peut-être : comme Flaille, j'en ai marre de me sentir coincé et de sentir que nos politiques de toutes façons le sont aussi quand il s'agit de gérer des crises. Marre aussi des démagos, un peu de sincérité et de sérieux ferait du bien et restaurerait une certaine confiance : mais il faut croire qu'on n'est pas là pour ça et que c'est la pire des utopies.
Je vote toujours pour le perdant (à part Chirac une fois comme beaucoup), ça laisse songeur.

Peut etre s interesser vraiment a ce que font les politiques et constater malgre le discours lenifiant actuel du "tous pourri" ou "tous pareil" que les actions des uns et des autres sont loin d etre les memes ... meme si elles ne correspondent peut etre pas a ce que tu attends.
Par exemple la fiscalite est une donnee importante qui distingue encore pas mal les differents courants politiques.

Alors evidemment ca demande quelques efforts un peu plus importants que de comparer le Pen a Sarko/Hollande et de dire que de toute facon ca change rien.

sauf que dans la vraie vie, tu n'as que des promesses à comparer

Tu peux aller vivre dans une grotte et "pull the plug". Et puis "y'a pire" quand même...

mouaip .. mais si (enfin) le débat du second tour fait appaître un vrai programme (autre que la dualité virer sarko / rester accroché à sa rolex) ça sera déjà ça de gagné
après c'est sur que les promesses n'engagent que les c... rétins qui y croient, mais tu veux qu'on juge sur quoi d'autre ?

c'est bien ça le fond du problème : même quand ils sont au pouvoir ils racontent l'inverse de qu'ils font (avec Sarko on en a eu des exemples chaque semaine de son mandat... rien que son habitude de prétendre promulguer des lois de toutes façons inapplicables va dans ce sens).

On peut aussi juger sur le bilan de Sarkhosy, sur la comparaison entre ces promesses de 2007 et ces réalisation de ces 5 dernières années.
On peut aussi juger le bilan de Hollande dans sa région, sur les bilans des maire socialistes des grandes villes de France, sur le bilan des derniers gourvements socialistes (même si ça commence à dater)...

ben moi je suis sûr que tout ça va s’arranger, .... lorsque le soileil va revenir.

Les thermiques, un truc que les banquiers nous piqueront pas  :P

Interressant, interressant...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Dettepubliqueetpolitique.JPG

* J’ai beau chercher je ne vois pas d’"évasion fiscale massive" en 81 et puis tu penses vraiment que les gens qui sont disposé à utiliser la fraude fiscale ont attendu l’arrivée de Hollande ? On parle aujourd’hui de 600 Millards d’euros… (Pas si Hollande devient président, mais bien de la situation actuelle sous Sarko 1er).
* C'est une affirmation comme une autre... Je t'en propose une autre : "Sarko n'a pas la trempe de De Gaulle" (Blague à part, je ne vois rien dans la carrière politique de Hollande ou dans sa campagne pour confirmer qu'il n'est pas de trempe à diriger la France)
* Oui encore un argument classique : La crise a totalement changé la donne. La seule vraie question est : Qu’elles sont les bonnes réponses à apporter à la crise. Je ne suis pas pour la comparaison permanente avec l’Allemagne (mon pays de résidence), mais force est de constater qu’elle a beaucoup mieux résister à la crise que la France. Peut-être que les solutions de Sarko n’était pas les bonnes ??? …

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Dettepubliqueetpolitique.JPG)

 :clown: tu crois qu'il est encore temps de voter pour VGE ? :sors:

Aller, je me hasarde à un pronostique.
La France a toujours été à droite. Sarko va perdre sur sa personnalité. Pas sur son programme ou son bilan.
On aura donc Hollande président non parce que les français vont voter pour lui mais parce qu'ils vont voter contre Sarko.
Mais après, il y aura les législatives et la droite va gagner. On aura un premier ministre de l'UMP et Hollande va s'asseoir sur son programme.

Je me demande un peu comment a droite va faire pour les legislatives.
Il risque d y avoir un paquet de triangulaires avec le FN a ce niveau. Et on peut pas dire que les triangulaires avantagent la droite republicaine.
A moins que Melanchon viennent rebattre les cartes a gauche avec ou sans accords avec le PS.

Si l'UMP negocie avec le FN, ca risque de faire des vagues.
Si l'UMP ne negocie pas avec le FN, elle prend le risque de faire face a un paquet de triangulaires.

Les legislatives promettent en tout cas d etre interessantes.

selon toi, quel est le véritable pouvoir d'action d'un président dans la France d'aujourd'hui sur une durée de 5 années? de quel levier dispose t'il pour faire front face au pouvoir financier qui est le principal cancer de nos sociétés? Taxer à 80% les salaires supérieurs au M€? proposer un smic à 1700€? Je pense que tu ne me contrediras pas si j'affirme que la plupart des problèmes rencontrés par la France et les Français sont des problèmes qui sont d'origine "culturelle" ==> La relation des Hommes avec leurs semblables, la relation des Hommes face à l'argent. Quelle est la portée d'un président de la république, fut-il sincère, charismatique et déterminé?
Ce n'est pas la responsabilité d'un seul homme (ou femme) qui fait avancer, c'est la responsabilité de chacun. Si notre microcosme du parapente arrive à se développer, est-ce par l'action de Mr Benintende ou par l'action centrée sur le bien-commun de la plupart des 30 000 adhérents de sa fédération?
Que peut-on réellement espérer? en dehors d'un vrai retour de printemps qui nous catapulte au plafond

ça serait déjà pas mal !  :trinq:

A l'étranger, personne ne connait Hollande. Le petit nerveux, on le connait. La soirée TV d'hier soir était affligeante. Un brouhaha incroyable. Est-il possible de parler "concret" en France ? Surtout du côté de Hollande, vu que Sarko, on a compris.   :grat:  :grat:  :grat:

Si tu étais francais, qu'est ce que tu attendrais de "concret" Brad? des idées de réformes, de lois qui satisferaient x% de la population et déplairaient à 1-x% de la population?

Sarko est président, bien normal qu'il soit connu ;-) Et en Allemagne il parle de plus en plus d'Hollande.

Pour ce qui est de parler "concret", je ne pense pas que ce soit possible le soir d'une élection, c'est encore trop chaud.

'Tain mais vous aimez vous faire mal les Suisses! Vous avez regardé ça? Déjà que pour un français c'était la purge, alors pour vous...
Pfff moi j'ai abandonné... 10 minutes de NKM suivie de Coppé. J'ai pas tenu. Ça ressemblait plus à une cour de récréation qu'a un plateau TV. A ça t'ajoute les gars de gauche qui peuvent pas s'empêcher de remettre 2 balles dans la machine dès qu'ils peuvent et les gars du FN qui jubilent, le tout arbitré par des journalistes dépassés et incapable de poser une question sensée et de jouer les arbitres.
Quant à tout ça tu rajoutes les problèmes techniques (genre j'ai moins de décalage en expé à l'autre bout du monde avec mon tel sat que Pujadas qui essaie d'avoir une liaison avec le QG du parti socialiste situé à 2km de là...)...

Finalement, les 3 débats proposés par Sarko, je suis assez pour. Car les avis des éditorialistes, des journalistes, des maitres à penser et autres spécialistes de la communication, bof bof. Pour la chaine TV, j'ai surtout suivi celle ou la journaliste est la plus canon, bref, pas forcément playmobil  :mdr:

Je suis de plus ne plus persuade que les debats ne servent pas a grand chose.
Ca ment comme pas deux devant les journalistes qui ne sont que des lavettes incapables de les mettre devant leur mensonges et contradictions.

Lire les programmes et ecouter les presentations.
Je trouve ca nettement plus interessant que les joutes verbales qui sont plus un concours de qui aura le plus d aplomb.

+1 avec Aki. Et à ce petit jeu, Sarko n'est pas le dernier des perdants, je pense que la raclée qu'il a mit à Ségolène en 2007 a énormément joué en sa faveur au second tour.

Effectivement, cela n'a pas mis 48 heures ... Quelques années !

programme contre programme, c'est pas con ... sauf s'il s'agit de vent. Et le programme de Hollande, c'est quoi ?  Il faudrait leur imposer de répondre par écrit aux mêmes questions, dans un schéma hyperrigide.

 :mdr:  :mdr:  
Il faut avoir un sacre aplomb pour attribuer la situation actuelle a Mitterand ou a la gauche qui n'est plus aux manettes depuis des lustres.

Probablement que chacun y a contribue, non ?

Google et c est la premiere reponse ...   ;)

http://francoishollande.fr/le-projet/
http://www.lafranceforte.fr/programme

Oui surtout que le dernier bilan potable, c'était pas celui de Chirac? Enfin quand Jospin était premier ministre?  ;)

A ce petit jeu, impossible de s'en sortir: ne pas exagérer le poids de la crise mondiale ni le sous-estimer. L'un dit sans moi, ça aurait été pire, l'autre élude la question ... ou presque.  :grat:

Bon ... une petite chanson:

http://www.youtube.com/watch?v=f4DhbiH6XGk&hd=1

Merci pour cette vidéo , on voit quand même à la fin que ce monde de la finance  pourrait trembler si hollande devenait fou est qu'il tienne quelques promesse ....
Je crains juste que les morceaux détaché par ce tremblement ne retombe pas sur la gueule des responsables , mais sur nous une fois de plus :taupe:

Pour une fois, il y a beaucoup de réponses intéressantes sur ce sujet au combien chaud !

Comme certains d'entre vous, je ne pense pas que Sarko ou Flamby changent l'inclinaison des thermiques.
Toutefois, je me pose une question  :grat:
Ne pensez-vous pas que nous sommes responsables de la médiocrité de nos hommes politiques ?
[Mode provoc On]
Je m'explique, si nous en sommes aujourd'hui à 100% du PIB de dettes c'est que nous avons bien voulu des hommes politiques qui fassent des promesses intenables.
Il n'y a qu'à voir le score du seul qui ait parlé de la dette pour en être convaincu.
Sur un post parallèle, je dis qu'on se ment à nous même; mais ne pensez-vous pas que l'on préfère voter depuis plus de 40 ans pour quelqu’un qu'on sait qu'il nous ment ?
(vous avez compris le fond de ma pensée ?)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/549457_3772879002199_1283504779_33576595_1686885371_n.jpg)

 :mdr:  :mdr:

Bah Koa ? :floodstop:


T'as vu chui moins fatigué la !!!! :mdr:  :mdr:  :mdr:












 :canape:


 :forum:

Intéressant, naturellement nous sommes tous un peu responsables... pourtant je te répond par une autre question:
- Peut-on être un présidentiable réaliste (j'élimine par là Messieurs Cheminade et Poutou) sans être un requin assoiffé de puissance, de pouvoir, sans être capable de toutes les bassesses et pires démagogies, sans "négocier" (quel triste mot, tout le monde l'a à la bouche depuis hier soir...), bref, être un homme (ou une femme) de conviction, qui dit ce qu'il pense et qui fait ce qu'il dit?
Je connais pas grand chose à la politique, mais lorsque j'écoute des discours, je n'y vois aucune sincérité, juste une pièce de théâtre, où celui qui a la plus belle gueule, la plus belle langue ou le plus beau sourire finit par recevoir une salve d'applaudissement d'un troupeau d'ovis aries.
Les quelques paroles sincères que j'entend sont celles de personnes au contact de la misère, qui l'ont vécu, ou qui la vivent par procuration, malheureusement, combien parmi eux ont la capacité de s'élever au rang de président de la république?
Bref,
(http://www.casafree.com/modules/xcgal/albums/userpics/46036/1468253084_small.jpg)

Recentrons un peu le débats chers amis. Demandez aux "politiques" ce qu'ils font de ça  :coucou:

Comment arrive t'on à nous faire croire que nous sommes en crise permanente depuis 30ans alors que l'on vit dans l'un des pays les plus riches du monde
il y a de plus en plus d'argent mais dans de moins en moins de mains , pourquoi des entreprises comme les assurances qui vivent sur la peur et la
spéculation du risque ne sont pas nationalisée afin de redistribuer les bénéfice énormes engrangé , pourquoi faut il payer des frais au banques pour la tenue
du moindre petit compte alors qu'il font du pognon avec "notre pognon" , pourquoi la bagnole  est devenu un instrument de
prélèvement fiscal  de répression policière et d'emmerdement dans les embouteillages  , pourquoi cette société nous pousse d'un coté à une consommation effréné qui de toutes façon n'est jamais suffisante pour relancer la machine économique ce qui nous oblige  à vivre à crédit pour acheter le dernier cris du dernier portable,ou de la dernière bagnole alors que de l'autre coté on nous culpabilise dans notre surproduction et notre surpollution.
ya  quand même des trucs qui m’échappent  :grat:

   

Le premier débat est déjà sur le web:
http://www.youtube.com/watch?v=YWn-Ye-vhtg&feature=share

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Tiens, le LEAP 2020 partait déjà du principe que Hollande gagnerait le second tour et que Le Pen ferait un meilleur score que prévu par les sondages le 15 avril (cf note bas de page 3) :
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-64-est-disponible-Crise-systemique-globale-France-2012-2014-Le-grand-seisme-republicain-et-son-impact_a10062.html

Pour ceux qui ne se sont pas encore décidés et qui ont la flemme de lire les programmes : http://testetonvote.liberation.fr/

Ouaip, entre Iznogoud et son challenger, on a le choix entre deux variantes de la droite française :
- la variante "républicaine" à la manière de George W Bush, une droite dure et archaïque incarnée par un petit mec nerveux et agité, qui a mis la France dans une situation financière évoquant 1788.
- la variante "démocrate" à la manière de Lyndon Johnson, une droite molle et ondulante façon Flamby qui n'a rien à voir avec ce qui fut l'idéal socialiste de nos Anciens, d'Auguste Blanqui à Jaurès et Léon Blum.
Entre les deux, l'arbitrage viendra de la droite aux gros biceps tatoués des crypto-fachos, l'extrême-centre qui oscille entre les deux droites jouant le rôle du gong.
Moi je leur mettrais bien un bon coup de pied occulte du gauche à l'un, un vieux bourrepif du gauche à l'autre, mais leur faire à tous les deux un bras d'honneur - avec un doigt - ne serait pas convenable venant d'une dame d'âge respectable.
Donc ma fille ira voter pour moi (elle a une procuration) contre le plus dégueulasse des deux, et là il n'y a pas photo.
Moi, je serai dans le ciel de nos montagnes, dans l'air pur et dans le vent.

Un peu de culture :
La politique est l'art d'empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde (Paul Valéry)
La politique ne consiste pas à résoudre les problèmes, mais à faire taire ceux qui les posent (Henri Queuille)
Il n'existe aucun problème dont on ne puisse venir à bout par une absence de solution (Henri Queuille)
Evoquant Henri Queuille appelé à Matignon, Edgar Faure lâcha ce magnifique aphorisme : "l'immobilisme est en marche et rien ne pourra l'arrêter".
Les gens d'esprit manquent dramatiquement dans le paysage politique, DeGaulle et Mitterrand sont vraiment enterrés.

Un lien intéressant : http://www.lequipement.fr/info/493/ethylotest-obligatoire-Jackpot-pour-Contralco (http://www.lequipement.fr/info/493/ethylotest-obligatoire-Jackpot-pour-Contralco)

Salut et fraternité*

il suffit de ne pas allumer la télé, ni la radio et de n'acheter aucun journaux
et tu verra comme tout devient plus calme
 :coucou:

tu n'est pas OBLIGE de SUBIR  :ange:

je n'ai ni la télé, ni la radio, et je n'achète pas les journaux. Mais quand je clique sur "actualité" sur google chrome, je suis innondé, quand une discussion commence avec un collègue, la même chose. Vivement que je bosse dans une boite de parapeentistes ;)

 karma+

Il y a même des parapentistes qui parlent et bien de politique et pas souvent (jamais ?) à la radio et encore moins à la télé.

Etienne Chouard pour ceux qui ne le connaissent pas est un pilote et un bon, même si sur cette vidéo il n'a pas mis sa combi, écoutez le ça vaut le coup.

Après vous  pensez ce que vous voulez des idées qu'il développe, mais ça change du style des discours de campagne entendus ces derniers temps.


http://www.youtube.com/watch?v=oN5tdMSXWV8&feature=player_embedded

chui d'accord

au fait, a voté. ya pas de sondage des votes lcdv avant le 6 mai ?

Sacré Etienne, toujours la pêche !

Il a été le premier Président de notre club au moment de sa fondation il y a 23 ans.
Il a surtout été le 1° pilote à tenter de partir en cross depuis la montagne Sainte-Victoire, alors que tous les pilotes faisaient du vol local et ne croyaient pas qu'il soit possible de partir en vol de distance depuis notre site fétiche.
Il a possédé le record de distance du site (Ste Victoire - St Vincent des Forts, soit 125 km, avec une voile de 1990 !) pendant des années.
Il est toujours membre de notre club et vole toujours aussi bien, même s'il vole moins souvent qu'avant.

Si tu nous lis Etienne, un grand bonjour amical de ma part !

Marc Lassalle

Je lui ai envoyé un mail, un jour pour qu'il mette à jour son site sur ses vols.
Mais c'était à l'époque du TCE. :mrgreen:

http://etienne.chouard.free.fr/Vols/index.html

Ça aussi ça change du style habituel des discours : https://twitter.com/#!/OfficielMV  :pouce:  :pouce:  :bravo:  :bravo:  :dent:  :dent:  :pouce:  :pouce:

Très politique, à fond dans le sujet, très pertinent, si vous accrochez la première, vous suivrez toutes les séquences d'environ 10 minutes.
Comment instruire et philosopher avec la métaphore du parapente : Franck Lepage


http://www.youtube.com/watch?v=YTSDeVquHks&feature=related

Franck Lepage : un agitateur révolutionnaire

... comme je les adore  :dent:

je l'ai vu en spectacle, il nous a tenu 4h sur la culture
personne ne c'est lassé : passionnant

Bon, Sarkozy se maintient a une honorable seconde place, mais de peu. Maintenant je suis curieux de voir ce soir à quel point notre échantillon était peu représentatif.

Les résultats nationaux sont connus via les sites suisse, belge ...

Pour l'instant les sondages sortie des urnes donnés sur la rtbf sont ceux de ce matin à 11h, et je ne crois pas que la France qui se lève tôt soit très représentative de notre pays :mrgreen:

c'est bon !  :soleil:

Peut-être, il n'empêche qu'ils sont toujours les mêmes ... et Mélenchon n'est pas élu  :cry:

 :roll:

Pendant ce temps là, à la frontière Suisse

http://twitpic.com/9i2eo5

 :mdr:

Ça c'était prévu, mais et la photo des chars russes ??

Comme quoi la collégialité et le pouvoir des regions sont supérieurs à l'alternance centralisée.

Y en a quand même un qui a le sens de la mécanique, il a une Porsche!

ça me fait mal au coeur ...

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/58209310.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=595&u=10013883)

ben ouais, quand on blanchit le pognon pourri de toute la planète depuis 5 siècles on peut se permettre d'avoir une fiscalité avantageuse...
Cherchez seulement la date du dernier convoi d'or nazi à avoir été lavé plus blanc par la Suisse...

Pas d'accord avec une partie de la phrase. Pour les nazis, la CH ne doit pas être la seule, cherchez plutôt du côté de l'Amérique du Sud. Pour le secret bancaire, il ne s'agit pas de ne pas payer payer d'impôts, mais "d'anonymiser" les fortunes. Mais là, je dois être bien seul à penser comme. Quant à l'hypertrophie de l'état, c'est un phénomène bien français  ;)

P.S piment: il faut avouer que ta boutade est une caricature un peu dépassée
P.S 2 ... je n'ai malheureusement pas pu voter Mélenchon au 2ème tour  :(

bien dit piment, c'est vrai
ca n'empeche pas que j'ai des bons potes suisses

La Suisse n'est pas la seule mais elle est à la base du processus, l'or "récupéré" par les Allemands, sous formes diverses passait en Suisse où il était refondu en jolis lingots marqué au sceau de la confédération, il était alors parfaitement honorable et négociable dans le monde entier pour acheter des matériaux nécessaires à l'effort de guerre (métaux). Une partie non négligeable (on parle d'une centaine de tonnes) est passé en Espagne via le tunnel ferroviaire du Somport!
Ceci dit on s'en fout un peu maintenant, simplement faut pas trop que la Suisse donne des leçons de vertu au monde entier....

Je ne crois pas que la Suisse, surtout pas moi, donne des leçons (actuellement toute l'Europe et les USA en donnent, histoire de ramasser des picaillons dont tout le peuple suisse s'en fout; c'est de l'argent étranger en Suisse) (autre parenthèse, la grande majorité des Suisses dont je fais partie, n'échappe pas au fisc, secret bancaire ou pas ... et ceci au centime près).

Comme tu l'auras remarqué, je suis profondément francophile, histoire de culture probablement.

Je voulais simplement relever que le fédéralisme est un système de gouvernance qui pose bien moins de problèmes que celui que vous connaissez. En comparaison des pays voisins, c'est le seul qui respecte les régions et partage avec elles les pouvoirs. Pour l'histoire de l'or de la guerre, bof, bof ... on peut citer la collaboration, le colonialisme, les accords avec des régimes dictatoriaux et j'en passe. Mais là ... je m'arrête, sinon on repart en campagne. Mon intervention se résume à proposer aux intéressés de lire Denis de Rougemont sur le sujet du fédéralisme.

A+

En plus d'anonymiser il permet de payer moins, ce n'est pas l'un ou l'autre, c'est l'un ET l'autre. Sauf pour les Suisses de "souche" bien entendu :D

Et pour l'hypertrophie, tu dis bien phénomène, et pas problème, alors ça va :D Mais, pas mal de gestion (et donc financement) a été passé aux régions et département ces dernières années, la fameuse décentralisation, malheureusement sans les crédits nécessaires, autant te dire que c'est assez calamiteux...

Enfin, assez d'accord avec piment, et malheureusement, je ne pense pas que cela soit si caricatural de la Suisse (j'ai pas dis les Suisses, qu'on s'entende !), même si, de tous les paradis fiscaux, c'est peut-être le seul qui s'en sortirait sans l'évasion fiscale si les règles étaient changées (il y a du tourisme, de l'industrie et du commerce...va chercher ça au luxembourg ou au liechtenstein, ce serait le "tiers-monde"...)

C'est vrai que pour les impôts, ce ne sont pas les Suisses qui sont avantagés  :bang:   Mais bon, notre taux d'imposition est plus bas. Nous gagnons plus, notre pouvoir d'achat est meilleur ... quoique : prix plus élevés, moins de "social".

Pour la décentralisation, vous avez encore du pain sur la planche. Quant à la démocratie directe, mieux vaut ne pas en parler. Pour l'histoire des banques, c'est leur problème ... mais je ne m'inquiète pas pour elles.

Il ne faut pas confondre les Suisses et les dirigeants des banques suisses de la guerre et les politiques en place alors.

De nos jours, les banquiers suisses, et donc indirectement l'économie suisse tirent avantage de l'argent sale et de l'évasion fiscale. Je ne comprends pas comment on peut parler de mondialisation et ne pas mondialiser les informations liées au transactions financières qui faussent partiellement les règles du jeu.

"Il ne faut pas confondre les Suisses et les dirigeants des banques suisses"
=> entièrement d'accord

mes amis suisses sont charpentiers, electriciens ...
et les industriels suisses qui innovent n'ont rien à voir avec les paradis fiscaux