+ Le chant du vario +

Quoi de plus frustrant que de ne pouvoir voler que le WE et de vouloir déclarer à la CFD ??? Alors que X peut voler quand il veut et Y ne vole que le WE ....Quelques chose entre les compet et la CFD quoi !!!!

Ne pourrait-il pas avoir une nouvelle catégorie qui serait des "compet" ouverte a tout les licenciés avec départ sur un même site pour tout les participants et qui serait différent chaque WE selon les conditions, pour les "organisateurs" juste un site a choisir ... pas de navette, pas de recup ... les participants rentrent chez eux et mettent leurs traces sur le site idem à la CFD !!! libre choix de l heure de départ et de la direction et du type de parcours !!! plus ouvert qu'une cats craddle

Brillante idee, un peu dans l'esprit XC Open.

Sinon tu sais tu peux t'inscrire dans un vrai club style les Zelephs, nous on s'organise ca tous les week end au printemps  :P Ca te changera de Saint hil!

Désolé, mais j'ai pas compris l'intérêt par rapport à la CFD déjà en place où tu regardes le soir même qui a fait le plus de points dans la journée, et tu peux regarder ceux qui sont partis du même site (mais le choix du site de départ en CFD fait aussi partie de la stratégie).

Bah l'intérêt je suppose que c'est de jouer à armes égales au niveau des disponibilités.

Mais tant que t'es pas aux Zélephs, tu seras toujours lésé!  :mrgreen: Histoire d'en remettre une couche...  ;)

'tin comment ca chambre! Moi, je dis vu la seule et unique place qui vous sépare à la CFD, je me la ramènerait pas trop mon petit Mathieu ;)

A part ca, assez favorable au concept (bin oui, du coup, on peut venir en VNH non? :))

Justement, il recherche quelque chose entre la CFD et la compet:

 - en compet, le site est fixé et l'organisateur décide du parcours (sauf cas rares des manches libres), le pilote n'a plus qu'a suivre la flèche du GPS :sors:
 - en CFD tout est libre, le pilote doit tout faire

entre les deux: l'organisateur décide du site, le reste est libre. Le pilote doit faire sont parcours et le moduler en fonction des conditions.

Perso je trouve que c'est un concept qui pourrait être sympa, des weekend cat's craddle sur un des sites à plus gros potentiel du weekend.

Mais le concept garde une bonne part des contraintes de la compet sans en conserver tous les avantages:
  - le site peut être assez loin, pourquoi ne pas aller sur un autre départ de cross un peu plus prés (si c'est pour faire un vol de type CFD)
  - Si les organisateurs ne font que choisir le site, il manquera un breiffing pour ceux qui découvrent le site ou le massif...
  - comme tout le monde rentre décharger chez lui, les débreifing post compet feront aussi défaut.

Voilà pour ma réflexion à 2 sous.

Sinon,   :grat: ça serait pas la version 2012 des compets  VNH ce que tu proposes là  :mrgreen:

Nous verrons bien comment évoluera la règle sur le matos en compet... si les VNH sont encore interdites en 2012, il y aura des compets de cross qui vont se développer pour permettre à tous ceux qui n'ont pas les moyens de s'offrir 3 ailes / an  de voler sportivement.

Boarf, mais non ça chambre pas Olive! Ca prosélyte peut-être (comme souvent), mais ça chambre pas!  ;)

t'inquiète ;)
En tout cas, ce format peut être intéressant... dans la limite du décollage définit! Si 90 pilotes se ramènent au meruz le 19 avril et se retrouvent nez à nez avec l'agriculteur du coin ou Msieur Berod, ca va pas le faire...

Merci pour vos explications les gars, c'est bien ce que j'avais cru comprendre... je ne vois donc toujours pas l'intérêt par rapport à ce que je disais... au moins, je sais maintenant ce que je vais voter au sondage ! :mrgreen:

Pour le prosélytisme, j'ai déjà prêche la bonne parole... ...pour mon club ! On sera sûrement pas au niveau des Zélephs en cfd, mais j'espère qu'on sera pas trop loin derrière ! ;)

J'y connais rien au système français (désolé :oops: ) mais pour avoir encore plus des avantages des 2 côtés: Pourquoi ne pas faire comme une CFD (:grat: c'est comme notre XContest, j'ai bon?) mais sur un seul jour?

Ca signifierait:
- Site de déco libre
- Parcours libre
- A la fin de la journée (ou du weekend, pourquoi pas) on met tout en commun via un site internet
- On a un gagnant de la journée/weekend comme sur une compet normale mais sans aucune contrainte pour qui que ce soit

On pourrait imaginer faire quelques weekends comme ça sur l'année et à la fin on aurait des gagnants par manches et un classement général.
Ce serait donc un vrai circuit de "compet" mais sans contrainte pour personne...

Aussi pour bien finir le truc, on peut imaginer une :trinq: tous ensemble pour la remise des prix à la fin de la saison et tout le monde est content :dent:
(c'est en réponse à Seb26 surtout)

:grat: Tiens je devrais proposer ça à notre fédé pour 2013...

Ok, mais avec une navette pour aller au déco, et une récup.
Et un pdèj serait un plus.

les Zelef par-ci, les Zelef par-la, ya pas qu'aux elef qu'on fait des cross!
d'ailleurs en 2011 le premier Zelef n'est que 11ieme en classement plus grand nombre de points individuel en un vol(tom payne)!
Alors pouet pouet pouet les Zelef :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P
Ps: tux, c'est facile de se la raconter   re- :P

Rho là là, mais c'est la révolution dans les chaumières là! Une ligue anti-pachydermes est en train de se former, ça va être à couteaux tirés la CFD 2012!!!  :mrgreen:

pour ma part ... le changement est en effet de faire un classement annuel à arme égale ... c'est a dire a disponibilité égale !!! et là c'est un truc qui change complètement la donne ...

Man's ce n'est pas vraiment la même chose que de regarder tous les soirs si tu es dans le top 3 ... au delà ça ne sert a rien de déclarer  :bang:  :bang:  :P  :P


Pour avoir habité 20 au Touvet je n'ai jamais fait parti du club st hil, et effectivement j'aurai pu faire parti des Z'eleph mais dans les années 80 ... ( souvenirs de tres grand cross entre la croix et bange pour les meilleurs .... Michel pour tout dire )

C'est pour ça qu'on a pris un peu d'avance pour passer l'hiver au chaud :twisted:

Mais on sent bien que les zelef sont pas loin en embuscade: on pensait truster les 10 prmières places de la CRD, mais c'était sans compter les zelef qui on repris la dixième place :grrr2:

Bref, on va tout faire pour les laisser loin derrière le plus longtemps possible :P

En effet, ton truc, c'est pas regarder le top tous les soirs ; c'est le regarder seulement les Samedi et Dimanche soirs, quoi !

Sans vouloir jouer les pisse vinaigre, il me semble que vous ne tenez pas compte de la responsabilité de l'organisateur dans ce projet. Qui va lancer 50 pilotes dans la nature sans un minimum de contrôle ?

Sans pointage de fin de vol et sans ligne de vol directrice comment déclencher des secours efficaces en cas de problème ?

De nombreuses compétitions actuelles paraissent "fades" par rapport au possibilités du jour en raison des choix logiquement sécuritaires de l'organisateur. Il est plus "rassurant" de tenir les pilotes en allez retour dans le bocal que de les lancer au loin.

Je pense qu'il faut tenir compte de ces aspects de sécurité et de responsabilité dans la définition d'un nouveau type d'épreuve que par ailleurs je trouve plutôt intéressant au niveau sportif (ça changerait des petits trains ;) ).

justement il n y a pas d'organisateur a proprement dit puisqu'il n y a pas de frais d inscription ... seul la trace GPS est comptabilisée si le départ est le déco choisi ...

l'ensemble reste informel tout comme la CFD ... seul est pris la décision du site ... un peu comme tout le monde se retrouve a Gresse, a st marcel, a montgirod, au col de bleyne, au chalvet ... mais là çà devient plus diffusé et pas seulement aux initiés ...  ca permet aussi peut etre de faire un départ avec 3 ou 4 sites ( alpes du nord, du sud Pyrénées, plaine ...)

Se rendre disponible les bons jours est un des aspects tactiques du cross. Ca implique de poser les jours de vacances au bon moment, voir de trouver un boulot plus adapté si le précédent ne permet pas de voler en avril-mai.
Vu que l'esclavage a été aboli il y a un bon bout de temps, et donc que tout le monde est libre de changer de boulot comme il veut, nous sommes déja a armes égales en ce qui concerne la disponibilité  :canape:

Dans ce cas, je ne comprend pas le but. De fait, tous les week end les pilotes se retrouvent déjà sur les sites propices au cross. Si il ne s'agit que d'un message sur le net indiquant où il y aura du monde je ne vois pas le bénéfice.

Pour avoir de l’intérêt, il faut qu'il y est un avantage. par exemple facilitation des navettes et des récupérations, amélioration de la sécurité par une fréquence radio commune, briefing météo et analyse collective des possibilités du jour, etc ...

Ce jour la, en bon ours des bois, j'éviterais d'aller voler sur ce site sur-fréquenté !  :lol:

Si le problème et la disponibilité, alors pourquoi pas créer une catégorie avec remise de prix "spéciale cfd de week end" ou seul les cross du samedi dimanche voir jours feriés seraient prix en comptes ?

Merci Patrick, je me sens moins seul ;)
(tu vois, t'es pas si ours !)

Diotboy, je crois que c'est précisément ce que demande Jm7L.

Et comment on fait pour ceux qui travaillent le week-end ? On fait une CFD spéciale semaine ?

Pour équilibrer, il faudrait "égaliser" le nombre de tentatives ou journées. Admettons que chaque pilote ait droit à 6 vols/an pour cette compet de distance pour des jours qu'il choisit. Seuls les vols des journées pré-déclarées individuellement peuvent être pris en compte dans ce classement. Les pré-enregistrements pourraient se faire sur un serveur  ou par l'envoi d'un SMS, et, le classement  serait établi sur les 3 meilleurs vols. Bien entendu, cela n'a de sens qu'avec un découpage par massifs et plaine comme les CRD.

et ceux qui ne sont pas monomaniaques et qui ne peuvent pas passer tous les week-end en l'air ? :) Une CFD "bon père de famille" ?

Perso je la trouve plutôt pas mal comme ça la CFD. De toute façon, on sera jamais à égalité, ne serait-que parce qu'il y aura toujours des cadors qui nous exploseront en déposant 3 vols dans l'année.

Je pense qu'on a à peu près tous des problèmes de disponibilité, plus ou moins aigus. Et pour d'autres c'est des contraintes financières, familiales, etc. N'empêche, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, pis une année ça le fait, une autre ça le fait moins... C'est bien pour ça que la CFD reste (en tout cas pour moi) une compétition plus ou moins amicale.

Surtout qu'avec un départ groupé d'un même site, outre les problèmes de sécurité (ah ça va être cool de se retrouver à une 50aine de pilotes devant le déco de St-Marcel en début de journée  ;) ), on n'a pas fini d'entendre (à juste titre) les pyrénéens et autres non-alpins!

Bref, la CFD pour le cross, la compète pour la compète, moi ça me va pas mal comme ça.

EDIT: là ça me parle Marc, ou alors je veux un coefficient bonus pour mes 3 gamins!  :mrgreen: Ou un lot de consolation le jour où la DASS viendra me les retirer  :clown:

T'as quelque chose à nous annoncer ?  :-P


Sinon, d'accord aussi avec Mathieu, qui développe en fait le fond de ma pensée. Je rajouterais juste qu'on a pas tous le même niveau que jm7l, alors c'est très bien si on a des journées en semaine que lui n'a pas pour compenser ! :P

Non  :P

Très bonne remarque!

il ne te reste plus qu'à poster des alertes météo pour voir tes sites favoris envahi par des hordes de chanteurs fédéraux de distance  :mrgreen:

moi chuis dispo que le vendredi (mais faut que je rentre tot) et 1 dimanche sur deux ... je crois je vais me faire ma catégorie à moi tout seul :grrr2:

Gaffe, ton correcteur automatique prend des libertés !  :lol:

Oui ! et il est maître en la matiére  :mrgreen:

J'suis le seul à avoir voté "à oublier"...

Ce que j'aime dans cette pseudo compétition c'est la simplicité, déjà avec les podiums, jeunes, équipes, clubs c'est un peu inutile.
C'est une compétition qui ne sert à rien, on déclare quand on peut.
Perso, je ne regarde que le classement général même si je suis super loin, c'est le plus sympa.

Pourquoi pseudo compétition !!!  tu ne gagnes ni plus ni moins qu'en compet " normale "

et en fait la bourre est aussi forte que pour les compets normales !!! 

Donc je dirai à oublier : Affaire réglée !!!

Mais non, pas du tout, regarde y'a des djeuns de la plaine qui reprennent l'idée :
http://www.parapentiste.info/forum/competition/finale-pwc-valle-t22473.0.html;msg303660#msg303660