+ Le chant du vario +

Bonjour,

Voilà les fais: j'ai commandé un magic bag (me satisfaisant pleinement) qui devait m'être livré en colissimo.
Ce colissimo (je n'ai pas eu le choix du mode de livraison a la commande) m'a été facturé 7.75€.
Quelle ne fut pas ma surprise en recevant une simple enveloppe kraft en format A4 affranchie à 2.50€ !!!
J'ai contacté (gentiment) par mail cette société,en leur demandant si ce n'était pas une erreur.
Voilà leur réponse:
 " Bonsoir

en effet, nous ne décidons pas du tarif a l'avance.
parfois la poste facture jusqu'à 8€.
Ceci dit, il y a aussi le cout de l'emballage du temps, etc .....

Vous pouvez retourner le produit pour remboursement si cela ne vous satisfait pas.

Cordialement "

Cherchez l'erreur.... Ces pratiques sont lamentables !
Depuis ils se retranchent derrière un " Je vous propose de vous rembourser en totalité " au lieu de remboursé le trop perçu,puisque c'est
la seule chose que je demande.

NUL !

Tu te mets la rate au court-bouillon pour pas grand-chose, je trouve.
Tu as obtenu le produit et le service (livraison) que tu voulais, au prix convenu et qui t'aurait satisfait si tu n'en avais pas su plus.

Combien ça leur revient à eux, ça ne regarde pas le consommateur (évidemment, le timbre à 2,50, c'est un peu indiscret).
Le bag à 49€, doit y en avoir pour 3€50 de tissu.  S'ils y laissaient l'étiquette, ça te collerait un ulcère tout pareil ?

C'est de pire en pire là... Qu'est-ce que ça peux te faire le prix que ça lui a coûté? T'as acheté un produit à tel prix, avec des frais de livraison à tel prix. Pas de surprise ni d'entourloupe, et le produit te satisfait. En plus, il te propose de retourner le produit contre remboursement. Tu veux quoi de plus?

Tu voulais un magic bag, ou bien un bon tarif sur les frais d'envoi ?  :roll:

Ils facturent un colissimo 7.75€ alors qu'ils utilisent un envoi simple à 2.50€ et ça ne vous déranges pas ?

 :+1: avec Pacoman.

Sûr, il a eu son magic bag, mais un collisimo a un numéro de suivie.
Si la "simple" envellope avait été "perdue", comment aurait-il prouvé sa bonne foi?

Un colissimo, sans signature, entre 0 et 0.5kg, c'est 5,60€.

Ben il aurait gueulé et il en aurait eu un autre...
Donc c'est plutôt aux risques d'Ailipse...

Ce qui me gêne le plus,c'est que c'est fait dans le seul but de faire encore plus de marge....

Faudrait tourner 7 fois la souris sur le tapis avant de faire des affirmations comme ça que tu ne peux pas démontrer.

Ah bon ! et ils sont passé ou les 5.25€ de différence ?
En tout cas ils sont pas dans la poche de "La Poste" !

Sur leur site ils se vantes d'en avoir vendu 4000 !
Sur les 4000 combien en VPC ?
Combien de fois 5.25€ ?

Non mais dans la poche de celui qui t'as préparé ton petit paquet et l'a amené à la Poste.

Qu'est-ce que ça peut bien te faire ce qu'il en tire, du moment que t'as ce que tu voulais au prix indiqué? Et quand bien même il deviendrait millionnaire grâce à son boulot et à sa bonne idée, ça va changer ta vie?

C'est un scaaaandale grouic grouic grouic !!!

Que font la police, http://www.quechoisir.org  et  http://www.60millions-mag.com ?


Je suis pour la création d'une rubrique du consommateur sur ce forum, je crois qu'on n'a pas fini de  :mdr:  :mdr:  :mdr:

la seule chose qui pourrait être "choquante" (c'est surement un peu fort le terme "choquant"), c'est le fait que sur le site ils imposent un envoi en colissimo, le facture comme un colissimo et l'envoient en courrier simple.

Il est juste plus honnète de dire "frais de livraison = 7.75 €" et "envoi en courrier simple".

Non ?

Exactement !

Quelle scandale; une petite boîte qui oserait gagner de l'argent ! Vraiment des voleurs ces entrepreneurs...
Heureusement, pour l'honnêteté, il y a les grosses boîtes (ta banque, la grande distribution, Apple,...).  :?

Juste une boutade en fait. C'est vrai qu'ils pourraient et feront certainement mieux au niveau communication, mais de la à chercher à les détruire sur Internet, moi je trouve ça moyen en regard du préjudice resenti.

Il est tres difficile de lié un tarif d'envoi avec un produit , surtout que celui-ci peut être commandé avec un autre.
sur internet le vendeur est obligé de demander le paiement avant de voir dans quel carton il va le mettre.

dans l'envoi colissimo parfois le prix de la poste comprend le carton ce qui n'est pas le cas de l'enveloppe.
sans compter les accords livreur/vendeur.
Bien souvent le vendeur propose un forfait pour eviter ce genre de probleme ce qui n'est pas plus juste.

je comprend que l'on a l'impression de ce faire avoir , mais si quelqu'un à une idée de genie pour trouver le bon prix d'envoi , en tant que webmaster de site de vente je suis preneur

PTDR !!!

Trop bons ces fils de plaintes !!! J'adore ces titres tragiques !!!

Et chez Ailipse, ils t'ont volé ton goûter aussi ?
Dire qu'en plus dans deux ans on ne s'embêtera plus avec ces sacs de pliage bidon qui transforment des belles bâches en sharpeis centenaires et qui au lieu de laisser les renforts dans un sens, le font dans l'autre.  :canape: (ça c'est du pavé pour relancer le fil non???)

Quand t'en es réduit à te plaindre de ce genre de trucs, faut te décider à vivre en autarcie.
Sérieusement, je plains les gens qui font du commerce... (et les propriétaires de sharpeis).

je suis pas trop d'accord
déjà dans le commerce on demande un prix clairement affiché et pas un prix de base qui grossit a chaque option ou assurance
sr les sites internet faire un vrai comparatif relève parfois du casse tête
si il paye un service Colissimo il a le droit a du Colissimo point barre
il a le droit de se faire rembourser la différence de prix du postage
si on ne dresse pas les commerçant a être respectueux il faut pas s'étonner que le client soit un chien
regarder a différence de relation commercial entre les américain et les français et vous comprendrez ...

Ben v'là, on va aller acheter nos voiles chez les z'américains maintenant...

A part ça Tequila:
"on demande..."
"il paye..."
"il a le droit..."

T'as raison, fais valoir tes droits! Et comme le fait remarquer Marc01, face à une petite boîte tu vas pouvoir t'amuser, en cherchant bien tu trouveras souvent à redire. Justement parce que derrière t'as un interlocuteur, pas un système.

Alors allez donc faire affaire avec de grandes boîtes: là pas de souci, ils feront les choses en règle. Mais comme ils vous imposeront leurs conditions, ça les dérangera pas beaucoup...

Moi ce qui me sidère dans cette histoire, c'est d'avoir le réflexe de vérifier le prix du colis quand tu reçois un article  :roll:

 :prof:
C'est parce qu'il n'y avait pas un code barre mais un timbre comme ça, ça perturbe le consommateur :

(http://www.lemarchedutimbre.com/image_timbre/254/2543382.jpg)
 

il y a juste que j'en ai marre de recevoir des paquets mal fait payé a prix d'or, des produits abîmés et pas par le transporteur (encore aujourd'hui, un tableau laqué rayé et maquillé a la peinture blanche  :fume: )
et j'en ai aussi marre des sites qui fermes et te remboursent pas (www.graverpascher.com pour mes cables d'antenne ....50 euros dans le vent)
je suis désolé mais les commerçant français n'ont pas le même contact client que les canadiens ou les américain (et je suis pas pro américain loin de la pour le reste)
maintenant qu'il en parle ici est un peu exagéré mais votre réponse aussi je trouve et c'est pour ca que le défend un peu  :P

"graverpascher.com"... J'ai envie de dire, t'en as pour ton argent.
T'as as qu'à faire fonctionner les diverses assurances que tu dois payer en double ou triple sans trop le savoir pour te faire rembourser, par exemple !

Il a payé un article au prix qui avait été convenu et il l'a eu dans le délai convenu.

Franchement, y'a pas à aller en chier une pendule sur un forum. Vu le temps que ça prend, ce genre de chose, 7,50 euros, c'est pas la fin du monde, et si le prix de l'envoi ne lui convient pas, il a qu'à aller l'acheter dans une boutique !

Ailipse va pas en plus se faire chier à perdre 1h pour lui rembourser 5 euros parce que ce jour-là, il avait plus d'enveloppe colissimo dans son tiroir.

Si le colis n'était pas arrivé, c'était pour la gueule de Ailipse ... 5 euros, c'est le prix de l'assurance de l'envoi, et c'est normal que ça revienne à Ailipse !!!

Voilà mon avis qui ne regarde que moi, mais parfois le client est le roi ... des cons !

Ouais ! Tous avec tequila !

Au moins quand le commerce ambulant passait devant chez toi tu pouvais lui re-balancer sa camelote en retour direct

(http://i52.tinypic.com/1zel74m.jpg)

Tout à fait, bon calcul.
D'autant qu'Ailipse a pris le risque de tomber sur un client malhonnête qui prétende n'avoir pas reçu le colis et en exige une réexpédition.

[au bémol près: le client avait payé pour un service Colissimo qui assure certains délais et fiabilité.  D'accord, Ailipse aurait du faire face à un quelconque problème et réexpédier si la simple lettre se perdait, mais au prix d'un délai d'au moins quelques jours...]

Contrat rempli ou pas ? réponse à mon avis oui ! Donc où est le problème ?
De plus quand une entreprise fait un envoi tu crois qu'il n'y a que le prix du timbre ? Et l'emballage + le gars pour emballer + le déplacement à la poste + l'attente à la poste ... tout cela additionné vaut bien plus que ces pauvres 5.25 €

A force de tout vouloir pour rien on va tuer toutes les entreprises ...

tu veux pas essayer de lire les posts précédents avant de partir en vrille sur les entreprises qu'on va tuer ?
Le reproche, ce n'est pas le tarif mais le fait de dire je vous l'envoie en colissimo et de le recevoir en courrier simple !

comme déjà dit précédemment, s'ils avaient écrit "frais d'expédition 7.5€ envoi en courrier simple", il n'y aurait pas eu de pb.

c'est donc comme le disait Marc01 (juste) un pb de communication ...

Ca revient au même, Benhoit. Si ce n'est que certains font une question de principe sur ce point, et d'autres voient simplement le résultat: un produit conforme et un prix respecté.

Mais même si on est d'accord avec cette question de principe, en venir à écrire un post pareil sur ce forum pour un tel détail, c'est du délire complet. A part décrédibiliser son auteur, je vois pas ce que ça apporte...

J'aime ta conception conflictuelle du rapport commercial !  :lol:

Les américains font des procès à tire larigot pour le moindre pet de travers, je ne souhaiterais pas voir cela en France. Faire une montagne pour une peccadille c'est vraiment se pourrir la vie pour rien.

Que Pacoman ne soit pas content, le fasse savoir au vendeur et décide de ne plus commander chez eux est une chose. Venir faire un scandale sur un forum aussi fréquenté que le chant du vario en est une autre, cela me donne l'impression d'une petite vengeance hors de proportion.

Ca me fait penser (ce que dit Patrick, pas cette histoire de timbre ...) à ce que j'ai entendu l'autre jour : une américaine fait un procès à un producteur de cinéma (le producteur de "Drive", qui a l'air d'être un bon film) parce qu'elle a trouvé que la bande-annonce n'était pas représentative du film (ou à ce qu'elle en attendait) !!!
 ROTFL

Ah ouais... Gros préjudice moral quand même!!!  :bang:

disons que le discours faut défendre le petit commerçant ça me gonfle
mes grands parents étaient tous commerçants et je soigne pas mal de commerçants , faut voir comment ce sont des salopard avec leurs employés ,comment ils fraudent et comment il se plaignent avec une démagogie incroyable

on parle de la tva sur les biplaces par hasard pour voir comment nos "commerçant parapentistes" sont solidaires fiscalement .......

Financier aussi ; avec ce que lui a coûté la place de ciné, elle avait quasiment de quoi envoyer deux colissimo !
:sors:

A savoir que Benoit qui s'occupe d'Ailipse, a pris un boulot saisonnier cet été
tellement il fait de marge avec Ailipse ...
Du coup, il travaillait pour Ailipse après 19h.
C'est pour remettre les choses dans leurs justes proportions

Après si c'est une question de principe pour 5 euros ... je vous laisse discuter !

j espere que benoit ne verra pas ce post  :bang:  , moi j ai acheté pas mal de matos chez eux , et jamais eu le moindre probleme , bien au contraire et j aurai meme tendence à dire le contraire , tres cool ,tres pro , tres correct , tres arrangeant , comme quoi , c'est marrant d'entendre d'autres sons de cloche
en tout cas benoit , si tu lis cela , j ai rien à te repprocher , bien au contraire , j't'ai toujours trouvé tres pro   :pouce:  :pouce:  :+1:

 :+1:
jamais déçu.

 :grat: c'est pas compris dans le prix de vente quand on propose un service de VPC....?
 :oops: pas taper, c'est juste une question!
pas plus tard qu'hier j'ai expédié une selette à un acheteur, j'ai fais une estimation de frais de port d'environ 23€ à partager en 2 (colissimo+assurance de la valeur du contenu+AR)
au final, le colis m'a couté 16€(pas besoin d'AR puisque colissimo remit contre signature).
j'ai donc contacté l'acheteur pour lui indiquer le remboursement de la différence des frais en sa faveur :clown: !

 :trinq:
mais c'est vrai que ça vaut pas un fil sur un forum!
d'autant que ce n'est pas le seul à proposer un forfait livraison
http://www.paratroc.com/shop/compte_client/mode-livraison-fr.php
du moment que c'est indiqué, libre à chacun d'accepter les conditions :roll:

Pour ma part j'ai toujours été ULTRA satisfait de Ailipse.... Réparations et controle à très bon prix, prêt de voile sans aucun souci et sans rien demander avec une grande gentillesse et sans frais, vente de bon matos et commande de ceux qu'il ne revend pas d'habitude... tout à toujours été parfait et sympatique...

Là il a immédiatement proposé de tout reprendre et rembourser si je comprend bien... donc nickel... pour ce qui est de 5 euros de différence comment faire? un chèque? par la poste qui coute un timbre? pourquoi tout simplement ne pas lui demander un "à valoir"...
En tout cas si pour une raison de logistique il n'as pas pu, exceptionellement, envoyé par colissimo suivi, il a pris, lui, un risque et l'as sans doute fait pour livrer au plus vite et faire plaisir...

Pour un petit désaccord il n'est peut être pas utile de laver son linge en public...

Les fils de discutions des forum sont malheureusement bu comme la parole de l'évangile.

La réputation d'un commerçant ou d'un produit se tissent trop sur les forums.

Combien d'ailes de bonnes factures se sont faite tailler un costume sur les forums ?

Combien de très bons produits n'ont pas eu de succès parce que personne n'en parle ici bas...

Faisons preuve de discernement et vérifions critiques ou louanges.

Par contre on peut parler encore des avantages et inconvénients de la saucisse, ça m’intéresse. D'autant que je ne réussi pas à plier mon aile avec ce truc... j'ai regardé la vidéo et je n'y arrive toujours pas... la technique pliage préconisée pour la mentor 2 me parait plus accessible.  :mrgreen:  :mrgreen:

Y'a un autre fil qui a été ouvert sur ce "parler ou non" justement Plumevole... c'est un débat intéressant... moi je suis pour la transparence et il me semble qu'ailispe au vu des différent témoignages reçoit ici justement une bonne publicité.... en tout cas c'est l'impression que cela me donne... le débat qui à eut lieu me fait cette impression  ;)

moi aussi je crois que cela fait de la pub pour ce magasin que je ne connaissais pas et cela nous fait juste un peu causer des pratiques commerciales sur internet(frais de ports ,assurance ...), de la façon dont certains trouvent toujours a défendre les commerçants et d'autres a noter qu'ils sont souvent peu commerçant en fin de compte

je suis un peu caricatural dans mes propos sur ce fil et m'en excuse  :canape: , je suis un peu énervé par une fille de mauvaise foie de www.graverpascher.com et je passe mon temps a entendre sur ma table des prof ou des commerçants se plaindre des heures qu'ils font alors que je suis encore au boulot a 21h en ayant commencé a 7h30
et que ma profession est ultra réglementée et peine a obtenir 6% d'augmentation sur 11 ans  :fume:  :fume:  :fume:  :fume:

Change de boulot!
;-)

6% sur 11 ans, c'est pas mal vu comme on paye nos gars de moins en moins cher... ha on les paye en yuan maintenant ? ha oui, c'est vrai  :( on paye plus nos gars, on en paye d'autres loin d'ici.

edit: hop hop hop, pardon pour le flood.

je suis en train mais j'en ai encore pour 4 ans de formation

tu montes en grade ou tu change de branche ?

j'ai comme l'impression que pour monter en grade, ça va pas être facile vu son boulot !  ROTFL

A mon avis, il devient prof ou commerçant vu que ce sont des boulots de planqués. Ou alors j'ai mal compris  :grat:

 :canape:

p'têtre fonctionnaire ?  :sors:

Ah bon, veut arrêter de travailler ? :sors:

 :grrr:  :grrr:  :grrr:  :grrr:  :grrr:  :grrr:

non, toujours profession libéral mais non réglementé par la sécu
de toute façon c'est que ce que l’état veux mais que les contribuables ne comprennent pas :
énerver tellement les professionnels de santé pour qu'ils se déconventionnent ou sorte de la sectorisation pour pouvoir faire du dépassement d'honoraire
essayer de vous faire opérer sans rien payer, bon courage

Ce discours sur l'Etat en général, c'est assez typique des professions libérales (c'est pas une attaque, j'en fais partie). Mais c'est pas "l'Etat" qui veut détricoter le système de santé, c'est seulement certains politiques, justement ceux qui le dirigent actuellement, et pour lesquels bizarrement, votent un grand nombre de tes collègues professions libérales de santé.

de l'autre coté c'est pire, quand tu lit le programme des socialo ils veulent nous parquer comme les prof dans leur projet de répartition des soins sur le territoire  :bang:
5.9% sur 11 ans qui dis mieux ???? (et plein d'avantages qui on été bouffé je vous rassure on se fait bien niquer aussi comme il faut)
je ne me considère pas une vrai profession libéral car mes honoraires sont fixés , cella  changera dans 4 ans  :lol:

Mais comment on a pu en arrivé là? :shock:
Parti d'une histoire de prix du port pour arrivé à la politique de santé :koi:

Ca me choque pas plus que ça. A partir du moment où le système finance indirectement la profession parce qu'il la considère comme d'intérêt public, est-ce si étonnant qu'il l'encadre pour qu'elle conserve son intérêt public? A quoi ça servirait une politique de santé efficace si elle ne profitait qu'à une petite partie de la population?



Ben justement! Au moins, cette histoire de timbres aura servi à quelque chose!  :mrgreen:

(http://www.lemarchedutimbre.com/image_timbre/234/2343103.jpg)

 :mdr:

Et c'est là que les Athéniens s'atteignirent!

Et c'est là que les E-teigneux s'éteignirent !

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Parce que quelque soit le sujet chaque posteur essaye toujours d'en venir à sa marotte du moment.

Téquila va se plaindre des conditions de travail des pauvres personnels de santé, Piwaile va nous évoquer l'attitude liberticide des dirigeants de la fédé et Mr Montel va parler .....   de Mr Montel !  :lol:

Non,c'est pour que le post reste bien visible  :mdr:  merci pour votre soutient  :mdr:  :mdr:  :mdr:

A d'accord. Je pensais que quand on voulait aborder un nouveau sujet, on créait un nouveau post.
Alors puisqu'il en est ainsi, je vais vous parler de... merde alors, j'ai rien à dire :canape:

Ah oui les pauvres toubibs...
C'est vrai qu'une villa au cap Ferret ou au Pyla ça coûte de plus en plus cher, les temps sont durs!
Ca m'a toujours paru hallucinant la conjonction médecine libérale-remboursements sécu, un peu comme si l'état te remboursait tes repas au restau, ça ferait la fortune des restaurateurs.
Té la dernière fois que je suis passé chez l'ophtalmo, le plus long ça a été de faire les formalités avec la secrétaire parce que au chrono 3 minutes maxi d'examen, 40€, quand je suis arrivé y avait 8 personnes avant moi, quand je suis parti une bonne dizaine attendaient leur tour, sachant qu'il faut un mois pour avoir un RV facile de de faire le calcul et de comprendre pourquoi la sécu est en déficit...

Téquila, c'est parce que ton syndicat n'est pas assez efficace. Entre 2003 et aujourd'hui, le tarif de la consultation généraliste en secteur 1 est passée de 17 à 23€. On est assez loin de 5.9%.
Sans parler de la tarification à l'acte qui au lieu d'un acte simple sur une visite a permis de multiplier les actes, des diverses aides à l'équipement informatique, et des objectifs sur le CAPI (jusqu'à 6000€/an pour un généraliste si je me souvient bien).

et encore t'a parlé des dentiste
je dis pas le contraire je suis pour que la secu ferme complètement, cela assainira beaucoup de problèmes, et on met plus de cota en entrée d’école , du vrai libéral a l’américaine ça 'm'irais très bien

Pas forcément fermer la sécu, délibéraliser la santé est une autre solution...

je veux bien aussi, on me reconnait mon bac+4 et on me paie sur la même grille salariale que les bac+4 fonctionnaires , 35h et les congés
je signe de suite
on va pas en crf ou en hp car ils nous paient en bac+2, c'est juste le gros problème ...

Pour avoir vecu un bout de temps au Chili, j'ai pas trop envie de voir le modele de sante ultra liberal arriver ici.
Trop de connaissances en mauvais etat parce qu'ils n'avaient pas de quoi se soigner.


Je veux bien que l'etat me paye mon bac+8 a l'equivalent du prive aussi ... Je pense que je pourrais bien multiplier par 3 ou 4 mon salaire.
Ce genre d'argument va dans les deux sens ...

C'est vrai que c'est pas con ça de supprimer la sécu. Comme ça on ne passera plus que par des assurances privées (coût de gestion en moyenne entre 15 et 20%, contre moins de 6% pour la sécu).

Ce sera vachement bien. En fonction de ton age et du risque on aura un truc du genre:
- Homme 20-25 ans pas trop cher. Femme pareil mais un peu moins cher quand même car elle ne font pas de sports à risque.
- Homme 25-35 ans pareil. Femme 25-35 ans aïe ca augmente (une maternité coutant en moyenne 18000€ à la collectivité (autour de 35.000$ au USA juste pour le comparatif).
Je passe quelques tranches d'age jusqu'à la fin de vie. Un cancer coutant entre 20.000 et 50.000 € / an, je ne te dit pas le cout de ta cotisation.

Alors oui, supprimons la sécu, comme ça on ne sera plus emmerdés par tous ces pauvres qui ne peuvent même pas payer.

Puisque je suis démarré, juste un petit comparatif à avoir pour un bac +4 (correspond en gros à catégorie B). Perso je connais peu de libéraux dans le domaine de la santé qui émargent à ce niveau.

http://www.emploitheque.org/grille-indiciaire-territoriale-Redacteur-5

6% de frais de gestion, je sais pas d'où tu as ce chiffre, mais ça m’intéresse.
Pour le sport à risque, faudra aussi prévoir +100% de prime si il a une VNH  :canape:

D'un autre coté, je suis contre la sécu car ce qui est gratuit est plus cher.
Je comprends pas pourquoi c'est à la société de payer les 3 visites médicales (dont un cardiologue) de mon gamin en admission sport étude.
a part pour les maladies longues, le médecin devrait être à la charge du patient.
Aujourd'hui on va chez le médecin pour une gastro ou un rhume.

Donc quand t'as pas de fric, tu te soignes pas. CQFD.
Quelle belle solidarite. J'espere que tu sera jamais au chomage dans une societe pareille.
On a du se lever a 3h du mat pour aller donner du sang a l'hosto au Chili pour un pote qui a eu un accident et qui n'avais pas assez d'argent pour se payer une transfusion. Ca fait rever n'est ce pas ?

au salaire horaire je suis a 15 net
ma femme de ménage 12 net
si j'ai un revenu confortable c'est parce que je fait 60 heures par semaines
mais je voudrais bien être payé au niveau d'un bac+4 du privé , je ne suis pas si gourmant

T'as raison je m'a gourré. C'est 3%.

Petite citation de la cour des comptes (page 377):
"Dans le contexte d’un déficit particulièrement élevé du régime général (23,9 Md€ en 2010) la mobilisation de toutes les économies possibles dans sa gestion est d’une importance majeure. Même s’ils ne représentent que 3 % des dépenses totales, les coûts de gestion administrative du régime général qui atteignent 10 Md€ constituent ainsi un poste à forts enjeux. La Cour, qui avait déjà examiné en 2004 la question de la productivité des caisses de sécurité sociale, s'est attachée à tirer un bilan des efforts réalisés depuis lors."

Pour simple, quand tu cotise 100€, il y en a 97 qui sont directement affectés à la santé. Je défie quiconque de trouver une mutuelle qui fasse mieux. Par exemple, Médéric, avant la fusion avec Malakoff, tournait aux environs de 45%.

Chiche...
Ingénieur bac +5, 14 ans d'expérience, je suis en province à environ 17,5€ net en salaire horaire. Pour un bac +4, c'est kif-kif avec toi certains sont en dessous, d'autres au dessus.
Ca fait toujours rêver?

Quant à ta femme de ménage, tu crois qu'avec ses 3€ en moins elle se paye une femme de ménage aussi? C'est assez rigolo que tu prônes le tout libéral alors que justement elle est très probablement libérale elle aussi (donc fixe ses prix que tu acceptes et trouves trop chers).

ça c'est du flood !!!!  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Toi en tant qu'habitant du 67 tu es dans le régime local Alsace-Moselle, qui rembourse mieux et est financièrement équilibré (et accessoirement était historiquement précurseur [ * ] ).

Alors de quoi te plains-tu et que veux-tu exactement ?


p.s.  je suis à 100% en caisse privée, mais pas par choix. Tant que je ne suis pas malade c'est bien. Pour le reste j'en vois tous les cotés tordus. Même ceux qui tiennent des discours comme toi ne les méritent pas.  ROTFL


[ * ] http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_local_en_Alsace_et_en_Moselle#La_l.C3.A9gislation_sociale




Et comment. C'est pas encore l'hiver mais ça démarre fort.
Tout ça pour une histoire de timbre postal.

Salut.        Radin !! Qui a dit radin ???? Mg

Bac+4 15€/heure ça ne me paraît pas si hallucinant.
Perso Bac+7, bi ad 27 ans d'ancienneté si je prend comme base 35h par semaine ça donne environ 18€ de l'heure.
Si je compte uniquement les heures devant les élèves évidemment c'est mieux...

euh pincez moi, je crois que je rêve ... un mois normal aux 35h, c'est 152h non ?
et donc 152 * 15€ = 2300€
manque juste une petite donnée : avec quelle expérience ?
mais ça me parait plutôt correct !

Faut arrêter de fantasmer sur les salaires des autres !

PS : à 60h / semaine, tu fais donc 60 * 4.33 * 15€ = 3900€ net / mois. Dans le privé ce sera fini, tu feras tes heures + des heures supp et ton patron t'expliquera que c'est cadeau !
PS2 : les kinés , j'en vois toutes les semaines depuis qques années : pour ceux que j'ai vu, ils prennent 2 ou 3 patients en parallèle. Alors certes l'acte est peu cher, mais la parade est connue !

Tu me fais in procès d'intention la. :koi:
Ta réponse résume bien la difficulté de réforme d'un pays.
A chaque proposition, (qu'elles soit de gauche ou de droite d'ailleurs) un journaliste montre un exemple pour laquelle une famille (cas particulier) serait dans une mouise grave, et tout le monde est contre la réforme.

Je persiste et je signe, nous avons de l'argent pour des PS3, flat tv, Iphone, accès Internet, mais pas un centime pour payer le médecin de notre poche
sans passer par le system de reversement sécu !

D'une manière générale, je suis pour augmenter les reversement de plus(très) pauvres mais surtout diminuer ceux des moins (ou pas) pauvres.

Enfin je me permet de prendre ton exemple à contre pieds, c'est justement pour ne pas en arriver à la situation que tu décris (qui est celle de 80% des pays) qu'il faut que nous fassions des efforts énormes d'économie...

Vaste sujet que celui-là

@golf38
Slt tu pourrais m'envoyer le lien de l'article ?
Je n'y crois toujours pas. Je pense qu'il faut le mettre dans son contexte, d'où mon envie de lire tout l'article.

(@)+

C'est sur le site officiel de la cour des comptes:
http://www.ccomptes.fr/fr/CC/Sommaire-26.html

En particulier: http://www.ccomptes.fr/fr/CC/documents/RELFSS/Rapport_securite_sociale_2011_productivite_organismes_securite_sociale_regime_general_13.pdf
Page 377.

Il y a également le rapport de certification des comptes 2010 qui donne beaucoup de chiffres.