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Progresser en parapente => Techniques de base du pilotage => Discussion démarrée par: Barbulle le 20 Décembre 2006 - 23:18:13



Titre: Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: Barbulle le 20 Décembre 2006 - 23:18:13
Une brève concernant le retrait de Julien Dauphin de la CFD. Décidement cette direction de la fédé est à virer définitivement!!  :boude:

Début du message réexpédié :

De : "Julien Dauphin" <adresse enlevée>
Date : 20 décembre 2006 15:39:25 GMT+01:00
À : adresse enlevée
Objet : [Comp-A-FFVL] CFD 2006 - le mot de la fin
Répondre à : adresse enlevée

Bonjour à tous,

J?aurais préféré vous raconter de belles histoires de vols de distance et de
thermiques mais ça ne sera malheureusement pas le cas aujourd?hui.

Je veux juste vous tenir informé des deux décisions qui ont été prises par
la commission compétition à propos de la CFD 2006 me concernant :

1 ? Le vol que j?ai effectué le 8 Août 2006 (231 km de Jeufosse à Saumur) a
été validé par la commission compétition. J?avais initialement eu une
attestation orale du contrôleur aérien de la base militaire d?Evreux que la
CFD n?avait pas jugé suffisante. J?ai finalement obtenu une attestation
officielle écrite de l?armée de l?air. Pour info, de nombreux vols ayant des
pénétrations largement supérieures (jusqu?à 20 fois supérieures) ont été
validées par la CFD sans aucune attestation. J?ai toujours attaché
énormément d?importance à la réglementation aéronautique (pour avoir posé
volontairement après 300km l?an dernier pour respecter la réglementation, je
sais ce qu?il en coûte?). Je suis soulagé que la commission compétition
reconnaisse au moins cela.

2 ? Paradoxalement, la commission compétition a décidé dans le même temps de
ne pas me réintégrer dans le classement CFD 2006 où j?aurais eu la première
place.

En résumé, tous mes vols sont valides mais je ne suis cependant pas
réintégré dans le classement. J?ai donc perdu la CFD administrativement
alors que je l?ai gagnée sportivement. Si vous avez beaucoup de mal à
comprendre, rassurez-vous, moi aussi?

Devant une telle aberration, j?ai demandé à la CFD de supprimer tous mes
vols et de rayer définitivement mon nom du classement qui n?a, à mes yeux,
strictement aucune valeur sportive.

Les évènements décrits ci-dessus sont factuels. Je ne porte ici aucune
attaque personnelle ni aucun jugement sur des individus. En effet, je
respecte énormément tout le travail effectué par les bénévoles de la CFD et
de la commission compétition. Néanmoins, je suis en désaccord complet avec
les décisions qui ont été prises.

Bonne fêtes à tous,
Julien

PS : Les 3 vols sont :
288 km ? Poitiers -> Aveyron (validé)
251 km ? Jeufosse -> Angers (validé)
231 km ? Jeufosse -> Saumur (validé)
Total : 770 km (non validé)


adresses Email enlevées par Piwaille


Titre: Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: Man's le 20 Décembre 2006 - 23:40:09
 :shock: Les trois vols validés mais pas le total ?   :grat:   :affraid:

Aïe, Aïe, Aïe, je crains que maintenant que Julien ne reconnait plus (et n'est pas reconnu par) la CFD, on ait un autre bon client pour la LCDV Cup !
 :sors:



Titre: Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: thierry_c le 21 Décembre 2006 - 08:37:00
:shock: Les trois vols validés mais pas le total ?   :grat:   :affraid:

Aïe, Aïe, Aïe, je crains que maintenant que Julien ne reconnait plus (et n'est pas reconnu par) la CFD, on ait un autre bon client pour la LCDV Cup !
 :sors:



 :prof:  moi j'suis pas d'accord par ca que si y a des personnes comme julien qui viennet jouer avec nous, ben on vas etre dans la merde pour rivalisé  :D

ce si dit, et plus serieusement, et sans relancé le debat, ça commence a faire beaucoup de merde a la fede !


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: eddie11 le 21 Décembre 2006 - 11:46:33
pas cool!


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: manu le 21 Décembre 2006 - 12:24:35
J'aime beaucoup la diplomatie utilisée par Julien dans son message !  ROTFL
Vas-y Julien ! On est tous avec toi ! ;) Pis si tu veux jouer à notre coupe à nous... bah nous au moins on a le mérite de te prévenir avant : Tu es le bienvenu mais tes vols de plus de 30 km seront systématiquement invalidés... nan mais ô ! Faut pas déconner non plus... Ca énerve que tu sois si balaise !  ROTFL

Bon, trève de conneries... C'est vraiment du grand n'importe quoi hein !


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: peneAir le 21 Décembre 2006 - 17:48:53
Salut ;)

Pour l'avoir suivi de près (on peut même dire de très près) ce cas a été très difficile à résoudre.

La victime (Julien) n'y est pour rien et beaucoup reconnaissent son talent et son profond respect pour la règlementation aérienne. Je peux même vous dire que ce cas d'école, a donné lieu à une nouvelle approche de la règlementation aérienne pour la CFD.

Si des vols avec des infractions bien plus grave sont toujours validés c'est parcequ'ils n'ont pas été dénoncés tout simplement. (principe que je n'aime pas trop, mais c'est le seul viable pour les bénévoles qui valident les vols).
Je rappelle que les bénévoles qui valident les vols ne peuvent pas contrôler toutes les traces avec toutes les règlementations locales, zones active à certaines heures et pas à d'autres etc... Pour le moment le système de détection des vols invalides est basé sur le protêt des autres pilotes. (Le vainqueur "affiché" n'est pas celui qui a dénoncé Julien au passage ;) ).
Autant que je me souvienne l'année prochaine un pilote qui empiètera une zone interdite devra prouver qu'il en avait l'autorisation (ou un truc du genre). Cela devrait être intégré au règlement, si je dis vrai (sinon c'est que je me trompe  :mrgreen: ). Ceci pour responsabiliser les pilotes qui commettraient des infractions, en ces temps d'obligation je trouve la mesure assez juste et adapté à une pratique responsable.

Je rappelle que le moyen le plus simple pour éviter les problèmes serait que tout le monde respecte les zones aériennes (c'est la loi, comme les sens interdit et c'est le règlement CFD). Je signale aussi que l'équipe CFD ce serait bien passé de ces cas de conscience.
Pour les avoir rencontrés ce sont des gens incroyablement sympa et d'une honneté intellectuelle peu commune. Ils se collent pour notre plaisir une quantité de boulot phénoménale.

Le "Bugg" de classement je me souviens plus très bien, mais il était difficile d'afficher un autre résultat que celui donné "officiellement" à la coupe Icare.

++ ;)


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: Man's le 21 Décembre 2006 - 18:36:46
Que dit l'attestation du controleur de l'armée? qu'il est bien passé dans la zone où pas... je comprends pas... :sos:


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: Barbulle le 21 Décembre 2006 - 18:50:08
Je ne pense pas que le choix de ne pas reclassé Julien soit du fait des contrôleurs de la CFD, mais plutôt de la commission compétition.. Il serait intéressant de voir quelles sont les relations qu'entretient Julien et les cadres du haut niveau. J'ai l'impression (pour me protéger des procéduriers) qu'il vaut mieux avoir la langue pas trop rappeuse..


Titre: Re : Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: piwaille le 21 Décembre 2006 - 18:53:24
Je rappelle que le moyen le plus simple pour éviter les problèmes serait que tout le monde respecte les zones aériennes (c'est la loi, comme les sens interdit et c'est le règlement CFD).
ben alors il faut rappeler qu'il n'y a pas de demi loi et que toutes les lois doivent être respectées .... et hop je ressort encore un coup le survol du relief à 150m/sol mini (qui n'a strictement aucun sens et qui n'est même pas la loi mais une dérogation à la loi des 300m/sol) et qui est facile à vérifier systématiquement à chaque trace GPS.

d'autre autre coté il y a un tas de (comment on dit déjà dans le secours obligaoire pour tous les biplaces :grat: ) circonstances particulières, des endroit où il est admis qu'on vole dans certaines conditions et malgrés les zones (ZIT, TMA, CTR ...)

mais c'est vrai qu'on peut très bien voler sans ces particularismes régionnaux ... tout comme on peut se priver d'un certain nombre de trucs que le vol libre à réussi à négocier de façon +/- officieuse.

Prouver les autorisations ? Il y a eu certains vols où les clairances étaient obtenues par téléphone portable par le pilote ou une équipe suiveuse. Comment apporter une quelconque preuve ? Est-ce que le erlevé détaillé des appels téléphonique sera une preuve suffisante ?
D'un autre coté, pourquoi ça serait toujours pa France qui détiendrais le record d'Europe de distance... autant en laisser un peu aussi aux hollandais, aux allemands .... et donc autant se mettre des conditions encore plus restrictives pour que nos pilotent n'embetent pas les autres nations !


Titre: Re : Réglement classement et carabistouille CFD
Posté par: peneAir le 21 Décembre 2006 - 19:59:24
Re' ;)

(@) Man's je ne m'étendrai pas plus sur ce cas particulier qui a effectivement été discuté en comission compétition ;)
Je ne m'étendrai pas plus parceque je ne le maitrise pas complètement et j'ai fait attention de ne donner que des informations générales dans mon post précédent pour n'indisposer personne ;) C'est pas très facile d'écrire dans ces conditions ;) ).

(@) Barbulle, à ma connaissance il n'y a pas de problème entre Julien et qui que ce soit (il a même de bons amis dans l'équipe CFD, si j'ai bien compris <- ça j'en suis pas sûr hein ;) de bonnes connaissances en tout cas). Preuve de leur honnêteté intellectuelle si il en était besoin. Et je pense qu'il ne faut rien voir d'autre dans le ton adopté par Julien dans son message sur comp-a qu'une divergence de point de vue entre ce qui a été décidé et ce qu'il juge bien.

Piwaille. J'avais déjà exprimé le point de vue de "référent" espace aérien sur la règle des 150m/sol Ce n'est pas une règle qui a été adopté pour nous contraindre mais pour éloigner le vol moteur des zones habités (nuisance sonore). On peut dire que l'on est dans l'esprit de la loi si on ne respecte pas ce critère et personne (DGAC comprise) ne cherchera des poux aux pilotes de la dune du Pyla.
Par ailleurs il faut faire un distingo entre ce que la technique permet de réaliser et ce qu'un valideur peut humainement vérifier (il ne peut pas passer sa vie à valider et est toujours limité par des moyens techniques). On risque fort de s'en tenir à cette dernière vision de la validation.

Pour la clairance via tél., rien de plus simple que d'obtenir à la suite de cette "permission" un écrit attestant de l'autorisation dont bénéficiait le pilote. cela évitera en plus les petits arrangements entre amis (je laisse passer mon pote, mais je bloque les autres :mrgreen:) les contrôleurs s'engagent quand ils fournissent un écrit et ils ne le fournissent pas facilement.

Pour une meilleure lecture de ce qui est demandé aux pilotes en matière de règlementation aérienne le mieux est de se référer au chapitre qui en parle spécifiquement dans le règlement compétition. (c'est peut être le même que celui CFD mais je suis pas sûr là :p )

++