+ Le chant du vario +

Bonjour

Je suis en plein questionnement avant l'achat d'une sellette  : réversible ou pas ? action sellette/aile ? :grat:
Je n'ai que 60 vols à mon actif, je vole "tranquille", et envisage des vols sur site + des vols montagne avec marche d'approche 1h - 1h30 maxi
Pour l'instant je n'ai utilisé que les Supair access mousse

Je pense opter pour une airbag réversible car j'ai un impératif : limiter le poids (pour préserver mon dos) et par exemple l'altirando XP me ferait gagner environ 1,6 kg de portage par rapport à une sellette airbag + le sac de portage de mon aile
Je ne veux bien sûr pas non plus négliger la sécurité.
Je suis consciente de certains inconvénients : solidité différente, repliage et rangement moins rapide si on enchaîne les navettes...
 
Le sujet a déjà été débattu dans le forum :
http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/avantages-et-inconvenients-de-la-sellette-reversible-et-quel-modele-t18218.0.html

mais je souhaitais relancer la discussion et demander à nouveau l' avis des utilisateurs.

J'ai épluché les Parapente mag, les sites des fabricants, j'ai repéré :

l'altirando XP
la sky reverse
la Gin verso
la Woody valley Voyager plus

en connaissez vous d'autres équivalentes ?
Mon budget ne me permet que l'achat d'occasion (environ 350 €) Ca limite car la Gin verso par exemple est top, mais chère et je pense que les occasions vont être rares !

Je n'aurai sans doute pas la possibilité d'essayer, ce qui m'ennuie beaucoup (à moins de trouver un vendeur dans les Pyrénées !?)

Mes questions :
Est on vraiment davantage "chahuté " avec ces sellettes en cas de turbulences même modérées et dans quelle mesure ??
Pour les possesseurs de l'altirando XP, confirmez vous l'utilisation absolument nécessaire du cale pieds ?

Merci pour vos avis !

Les réversibles, du moins l’altirando, sont des sellettes qui transmettent beaucoup.
Il faut aimer ça.
J’ai un collègue qui a vite changé de sellette car il aimait pas ça.

Et sinon, elle vole bien la fides ?

Avec ma maigre expérience, je suis aussi en fides + altirando, j'en suis vraiment content. C'est léger, peu encombrant, je trouve l'assise plutôt confortable par rapporte au 2/3 sellette que j'ai pu tester, plus facile pour s'assoir.
Après ça donne une sensation de fragilité (les zip) lors du rangement de l'aile, mais ça rentre sans galérer.

Tu peux ajouter à ta liste l'Apco Chairbag 2. Léger, pratique, confortable, solide, sac assez grand... j'ai vu passer pas mal de modèles réversibles et c'est clairement une des meilleures. Hélas elles ne sont pas très répandues donc pas évident à trouver d'occasion.

J'ai une chairbag integrale (modèle 1), que je n'utilise plus. Donc, si ça t'intéresse (pas cher mon fils...)

Merci de ta réponse oniroptérix, tu m'avais déjà donné en effet ton avis sur l'altirando.

J'ai fait d'abord pas mal de gonflages sur pente école avec la Fides, puis trois vols mercredi dernier.
Il se confirme qu'elle me convient très bien !! :ppte:

Elle gonfle bien et m'a "pardonné" quand même les imprécisions qu'il me reste à travailler :vol:
J'attends les prochains vols pour faire plus ample connaissance avec elle, mais je pense qu'on va s'entendre...

Reste donc à faire le bon choix de sellette !

Et toi ça vole (à voile?)
 ;)

Oui, plutôt pas mal !
Merci.

De mon ressenti, il me semble que la verso filtre plus que mon ancienne altiplume airbag (non réversible mais très similaire à l'altirando) ...
A confirmer par d'autres !

par contre, je ne vois pas pourquoi une selette réversible aurait (en l'air) un comportement différent d'une selette non réversible (du moment que tu restes dans la même catégorie de selette (a planchette ou a cuissardes) :grat:  :grat:

Ensuite, comme toujours, tu ne trouveras pas le mouton à 5 pattes : il vaut mieux 2 selettes (une super légère pour la rando genre kairn + sac et une pour le cross avec du confort) mais ça n'est pas le même budget !

OK merci, je vais regarder à quoi ressemble la chairbag

Quelle est la taille de la tienne kriko ? Le poids ?
Son état ?
Et ton prix ?

Merci !

C'est pas les sellettes réversibles versus les sellettes non réversibles, plutôt les sellettes light versus les sellettes "lourdes". La rigidité de l'ensemble change beaucoup le ressenti.

C'est une taille unique (je fais 1m85, elle est un peu "limite" quand je suis debout au déco malgré les bretelles complètement relâchées, en vol c'est ok), elle pèse un peu moins de 3 kg je crois.

L'état: elle a volé mais est en bon état (je n'ai pas pour habitude de poser sur le cul), deux points d'usure parce qu'au début je ne la retournais pas comme il fallait, que j'ai renforcés à l'adhésif.

Pour le prix, je pensais autour de 200 euros.

Edit: "taille unique", y'a pas de miracle, malgré une bonne largeur de réglages, ça veut dire pas pour les géants ni pour les nains. A 1m85, je suis vers la limite sup (et encore, je ne suis pas gros). Ma p'tite femme, qui fait 1m63, a volé avec, ça allait mais elle trouvais l'assise un peu large.

comme ça, je comprends mieux ... sauf qu'on ne parle pas vraiment de selette light :  on ne peut pas qualifier la Verso et la Voyager de selettes "lights" ... c'est réversible mais qd même pas léger !

la question de belette était bien :

je confirme que l'altiarndo xp (en tout cas le modèle 2009) a besoin de se piloter au cale-pied

En fait, la question c'est :

Dois je m'attendre à une grosse différence de ressenti (transmission des réactions de l'aile) si je passe de la supair Access back que je connais,
à l'une de ces sellettes (à plateau aussi, mais à airbag donc plus souples ? et un peu plus légères)

Kriko :Je réfléchis pour la chairbag, merci !

La GIN verso est une réversible air-bag grand confort. Largement plus "cossue" qu'une altirando avec un vrai dos conformable, une partie sac plus solide avec un système de double zip. C'est un poil moins léger, mais le confort n'est pas le même. Le ressenti de pilotage est celui d'une sellette standard.

Je suis d’ailleurs étonné du gros travail de GIN sur ses sellettes 2011. Elles ont vraiment beaucoup progressées en confort et en finition.

C'est clair, je suis moi aussi bluffé par la qualité des dernières sellettes et accessoires Gin, comparé à Supair qui s'endort peut-être un peu trop sous ses lauriers.

Pour une utilisation normale, je ne vois pas de problème de confort avec une sellette light à plateau. La mienne n'est pas réversible, mais pèse 2.3 kg, airbag bizaroïde inclus. J'ai volé jusqu'à 4 heures sans aucun problème. Je n'utilise pas de câle pieds. Par contre, elle transmet plus que mon ancienne Scorpio Active.

 :coucou:
Je suis passé de la sellette Sup'Air Access Back (d'ailleurs tjrs à vendre) à la Gin Verso et je ne constate rien de particulier en termes de pilotage, vu que je vole plutôt tranquille. En revanche, côté confort de portage c'est en effet bcp mieux. Le seul hic toutefois est que si je ne serre pas les cuissardes à donf, je ne peux pas m'asseoir dans la sellette juste après le déco, contrairement à l'Access Back. On dirait que le plateau ne coulisse pas tout seul... :bang:
J'ai acheté en neuf la Verso en mars, mais je ne sais pas si c'est un modèle 2011 ou 2010 (pas eu droit à la moindre notice, etc).
Des retours sur la Verso peut-être ?

L'altirando XP est une excellente sellette, je n'utilise plus que celà, mais l'inconvénient est au niveau du ZIP, pratiquement tous ceux qui en ont ont eu des problèmes avec : le ZIP s'ouvre intempestivement, ou rupture du curseur. Le reste est OK, y compris le confort pour des longs vols, a condition d'utiliser un cale-pieds qui permet de se caler au fond du siège.
C'est mon avis, et je le partage....

:+1:

de plus en cas d'achat d'occaz fait vraiment bien vérifier l'airbag :!:
un machin de sécurité qui frotte contre toutes les ronces à la moindre ballade, qui prend les crochets dans les coffres de voitures ...  :affraid:

Moi j'ai une flying planet go-fast/Supair sas qui pourrait correspondre à ton besoin

C'est le même genre que la switch de chez gin avec en plus un mini plateau amovible et une poche secours sous cutale.

Grand confort et bon volume de sac
Dans ton budget

Salut.    J,ai eu les deux . L,altirando 1 communique énormément et pas très confort ..l,altirando xp je vole avec depuis 1ans très confortable ,grand sac , mais assez fragile , très légère , ... Mg

Si vous voulez acheter français, n'oubliez pas Scorpio ... bien mieux que Sup'air.

Certes mais il y a quand même une sacré différence de rigidité (surtout au niveau du dos) entre par exemple une Kamasutra et une Altirando XP. De manière générale aussi, les sellettes avec moussebag (si il ne se balade pas) sont plus cohérentes que les modèles à airbag. Mais bon c'est que des généralités et évidemment la géométrie de l'amortissement joue un rôle encore plus grand.

Impossible de comparer Kamasutra et Altirando. C'est un peu comme comparer mon Atis 3 à une U5 ou U6: la cible est différente. Perso, je trouve les Sup'air mal foutues (d'accord, ma WV a un look de chiottes profilées  :cry: )

je vais certainement vendre mon altirando Air Bag de 2009, sous peu
Sup Air m'a changé la fermeture éclair qui a commencé à mer... l'année dernière
et a monté une plus solide
l'état est impeccable malgré les 300 vols
donc l'impression de fragilité n'est qu'une impression, en fait elle vieillie super bien
 :pouce:
je n'ai pas encore m'y d'annonce car je ne sais pas le prix honnête que je peux en demander

Que voilà une masse d'infos ! merci à tous.
Je réfléchis aux propositions de vente et je vous contacte si ça m'intéresse
Je suis d'accord, ce serait l'idéal
Je retiens le conseil
C'est quoi ta sellette ?
J'avais déjà lu un témoignage semblable mais à propos de l'altirando XP, qu'il fallait garder les pieds en permanence dans le cale pieds pour ne pas "glisser " vers l'avant, c'est pour ça que j'ai reposé la question
(ça me rappelle un de mes tout premiers vols, j'avais mal serré mes cuissardes et je n'ai jamais réussi à m'asseoir dans la sellette  :affraid: j'ai fait tout le vol debout, pendue ! pas eu besoin de sortir le train d'atterrissage , il était prêt)

Je vais essayer de faire le tri dans tout ça et voir ce qui me convient le mieux. Bien indécise à vrai dire !! :grat:

c'est la Woody Valley X-Alps:
(http://i21.servimg.com/u/f21/09/01/38/83/wv10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=528&u=10013883)

dans la XP tu t'assoie facilement mais effectivement la planchette est assez courte et cela ce pilote au cale pieds
c'est très confortable comme sellette au cale pieds mais plus du tout sans et faut oublier les wingover par exemple sans cale pieds

Je vole avec une Nervures, équivalente à l'altirando (réversible, airbag, secours léger ventral), accrochée sous une XC2.
J'avais fait ce choix car il m'arrive de marcher un peu (moins d'1h en général). J'ai du voler au plus long 3 ou 4 heures (et ce n'est pas le confort qui m'a limité).
J'emporte du bazar, un camelback par exemple, dans un filet placé dans l'airbag, dans les poches latérales du sac.
Le pliage est très simple, pas plus long qu'une autre sellette, le résultat est un petit sac tout à fait portable, de 11.4kg dans sa version mini (pas de combi).
Je n'ai pas de cale pied, mais j'ai l'habitude d'utiliser l'accélérateur à la place, juste pour me caler un peu (pas de souci de "glissade" vers l'avant).
Je fais un peu de gonflage, le secours ventral peut être un souci dans ce cas (ça tire dessus, j'ai un collègue pour lequel ca peut même enlever des velcro voire une aiguille, pas moi).
Je suis allé au sol en parachutale 'contrôlée' une fois avec, ce qui a percé l'airbag sur une branche : le tissu est certainement un peu fragile, peut être même exprès pour éclater un cas du chute franche sur le dur. J'ai réparé avec du scotch ...

J'envisage de changer (pour un cocon léger), mais c'est juste pour gagner un quart de poil de finesse, car j'en suis satisfait. Je trouve quand même que la qualité est ou était en baisse chez Sup'Air (une couture manquante, un pb de corrosion/usure sur mon altiplume  précédente, le plateau carbone aux bords "coupants").

La WV a un container ancré en 4 points ad hoc niveau sellette. Très agréable: ça ne bouge pas, ainsi les instruments restent bien lisibles. Par contre le look est affreux et je doute de l'efficacité de l'airbag qui me semble peu épais sous l'assise.