+ Le chant du vario +

Bonjour, je lance ce sondage pour les éléves, ceux qui ne sont plus en formation mais également pour les écoles

j'ai commencé le parapente il y a de cela 5 ans et la journée de formation coûtait 50 euros

et maintenant on dépasse les 100 euros la journée, à côté de cela il y a des associations qui propose un forfait année vols plus formation à 180 euros cotisation club compris

je sais que je ne vais pas me faire que des amis mais même si une école qui rénumere ses instructeurs n'a pas les mêmes coûts qu'une école avec des bénévoles, je pense que cette activité est devenu plus que rentable voir pour ma part hors de prix

j'attend bien sûr par ce sondage vos réponses et les arguments des écoles qui justifieraient ces prix

Salut,
Eh bien je ne serais pas aussi catégorique, et j'ai voté "justifié".
J'ai fait mon stage init fin 2009 avec une journée qui coûtait 90 €.
Je m'étais amusé à calculer le prix de revient pour une structure comme celle où j'étais avec la rémunération de deux, voire trois instructeurs (pour le vol bi il y avait donc 3 personnes), l'amortissement du matériel pour chaque élève (matos de l'année) c-à-d voile + sellette + secours + casque + radio, le coût du transport (on est allé souvent assez loin = carburant + péage autoroute), l'amortissement du minibus, les locaux + chauffage (c'était en automne) et les fournitures pédagogiques, les frais généraux et les assurances, etc...
Je ne compte pas les cafés et les  :trinq:  mais quand tout est calculé, je me dis que quelque part les écoles ne doivent pas tirer beaucoup de bénéf.  :|
OK, ça fait mal au c... de sortir 450 € pour 5 jours et 6 ou 7 vols, mais quand on pense au gage de sécurité, à la prestation fournie, etc, on se dit que c'est bien moins cher qu'une semaine de bronzette au club machin, tourista comprise !  
 :canape:

Joli (re-)démarrage de troll.   :|

(il est évident que les tarifs demandés servent à alimenter les comptes en banque au Liechtenstein que les moniteurs de vol libre gèrent depuis leur yacht aux Bermudes.  :roll: )

Justifié...à condition que l'école s'occupe à fond de ses élèves.
Le gus doit avoir l'impression à la fin du stage d'avoir appris, évoluer, voler au maximum.

 :prof:   : 1 journée d'hospitalisation en Neurochir: 3200E....   :affraid:
              5 jours de formation pour t'éviter  :vrac:  :vrac:  d'aller en Neurochir: 450E.....

D'un coup, le stage il devient moins cher.....

 :canape:  :sors:

90E/jour/personne, c'est le tarif de n'importe quel BE pour un groupe, que ce soit en escalade, spéléo, canyoning..... Avec, pour ces sports dit à risques, un effectif maximal de 12 personnes/groupe (si je me souviens bien). J'ai vu peu de stages parapente à 12 participants....
Sans compter, comme le rappelle bien Deuchiste, que les charges d'une école de parapente ne comptent pas pour rien dans le budget!

Les écoles dont tu parles à 180E/ans avec la cotisation club, ce sont des club-écoles! En tant que moniteurs en club-école, les moniteurs ne sont pas payés à moins d'être embauchés par le club qui gère l'école (je crois que c'est rare, la plupart sont des passionnés) si ils sont Brevets d'Etat. Les moniteurs fédéraux, eux, ne peuvent pas être payés... Ca enlève tout de suite gros sur la facture!

J'ai ouvert le site d'une école au hazard.
430€ la semaine de sateg débutant. Donc 86€ par jour.
Un guide de haute montagne ou un moniteur de ski est beaucoup plus cher.
L'école de parapente me fourni la navette et le matériel.
Le guide ne me fourni pas les crampons, le piolet. Il faut que je lui paye la bouffe au refuge.
Le moniteur de ski ne me fourni pas les skis et il faut que je paye le forfait...
Pour moi, les stages ne sont pas assez chers.
Je préfèrerai que les écoles soient rentables en tant qu'école et qu'elles n'ai pas besoin de faire en plus de la vente de matos.
Je ne connais pas d'auto-école qui soit en plus concessionnaire de voiture.
Ces 2 activités devraient être totalement séparées...

karma+  :mdr:

Moi mon unité de valeur c'est l'heure de mécano ... 50€/H (et bien souvent bcp plus) ... voilà pour moi ça suffit à relativiser le cout de l'école de parapente.

après  :prof: attention aux amalgammes :* hors de prix veut dire que tu ne peux pas (ou plus) te la payer
* rentable veut dire que le vendeur va faire des bénef
.... ça n'a rien à voir.
Exemple : un macdo c'est hyper rentable et pas hors de prix. un vol en navette spatiale c'est hors de prix (pour moi en tout cas) ... ça reste rentable pour le gars qui envoie un satellite. le budget des restau du coeur c'est pas spécialement hors de prix (au repas) en revanche c'est pas vraiment rentable pour l'association.

En général c'est un tarif / jour pour le BE quelque soit le nombre.
Pour les normes d'encadrement (nb. pers par encadrant) c'est moins que ça, va voir ici par exemple (pas le temps de fouiller)
http://www.ffme.fr/texte/ffme/escalade-encadrement.pdf


Ou là http://www.snapec.org/

Je vais être nuancé dans ma réponse  :


- C'est trés cher pour une budget moyen/modeste ou un pasionné de mulples activités.

- C'est cher si l'on compare à plein d'autres activités sportives pratiqués en club avec le plus souvent des encadrements bénévoles.

- C'est justifié par rapport au coûts des moyens (matériel et humains) mis en oeuvre.

- Ce n'est pas trés cher si l'on tient compte de la saisonalité et du fait qu'en dehors de 2 mois d'été et des WE à la belle saison, la plus part des structures ne tournent pas à 50% de remplissage contrairement à beaucoup d'autres acitivités commerciales. En dehors de ces périodes fortes les cours sont le plus souvent dispensés de manière presque individuelles.   

La preuve en est que je ne connais pas de parapentiste pro ayant un niveau de vie aisé grace à cette seule activité.

Dans mon raisonnement de Normand, je dirais que pour que :

- pour que les pros en vivient correctement et assurent un enseignement de qualité en sécurité, une petite hausse des tarifs ne me semblerait pas choquante en échange de prestations d'un niveau un poil supérieures. 

- Pour rendre la pratique plus accessibles à un grand nombre, le développement de structures d'enseignement fédérales ou amateurs comme dans d'autres sports serait utile.

:shock: T'as trouvé ça où ? Moi, j'ai commencé il y a un plus longtemps (7 ans environ), et c'était déjà beaucoup plus cher !

Toulouse parapente et avec le transport, et le week end pyla à 80 euros transport et hébergement compris mais bon on parle d'un temps révolu, la preuve je n'ai aucune réponse d'école à ce sujet, ce n'est pas parce que les autres activités sont chers que l'on se doit de les suivre

juste pour info, un club pris au hasard en france   :lol:

http://www.parapente-angouleme.fr/tarifs

Mais dans les "autres activités", ils ne fournissent pas le matos, n'ont pas forcément besoin de 2 BE en même temp (un au déco, un à l'attero...).
Et oui, le parapente, c'est cher.
Mais ça n'est pas indispensable.
Il y a sur terre des milliards de personnes qui ne volent pas et ne voleront jamais. Et ça ne les empêche pas de vivre. Parfois même très bien.
Les lunettes sont chères, les soins dentaires sont chers, les fauteuils roulants sont chers. Et ça parfois, c'est un scandale parce que c'est indispensable à une vie décente pour certaines personnes.
Et je connais des gars qui fument, boivent des canons et trouvent que le parapente c'est cher... :bang:

Ben un club, même s'il est club-école, c'est pas un OBL, ca ne compte pas !

90€, c'est le prix d'une heure dans mon entreprise, sans le déplacement !

Malheureusement je ne peux pas mettre 2 réponses.
Les tarifs sont justifiés et au plus bas (base de 400 Euros / 5 jours).

Sur une semaine de stage je me demande si je ne dépense pas plus en nourriture, logement et déplacement (surtout si l'école n'est pas à coté)

Comme répondu par certains il suffit de faire le calcul pour voir que les prix sont serrés.
Les quelques écoles que j'ai fréquentées on voyait bien que celà ne roulait pas sur l'or.

Et puis le vrai stage d'initiation (en partant de 0) et la progression journalière, collective sur la semaine pour arriver au grand vol c'est une expérience unique.
Aux personnes me demandant des renseignements je leur conseille toujours de se bloquer une semaine d'initiation plutot que de commencer par un vol en biplace.




 

Peut être que le présentation de ton sujet n'incite pas les professionnels à répondre.  ;)

En lisant tes posts j'y vois que les écoles sont trop chères et que nous roulons sur l'or en abusant la clientèle. Je ne vais même pas justifier mes tarifs (certains l'ont déjà très bien fait dans les réponses ci dessus), mais une chose est sure si tu veux être riche oublie l'enseignement du parapente. Sans les biplaces touristiques les écoles auraient bien du mal à équilibrer leurs budgets, d'ailleurs on sent bien cette tendance chez de nombreux moniteurs et structures qui ne font plus que du biplace. Oubliez aussi la vente ! le marché est totalement vérolé par certains qui pratiquent le rabais à outrance.

Ne compare pas les tarifs d'un club où les enseignants sont bénévoles et une structure professionnelle. Même si les bénévoles sont pleins de bonne volonté, la prestation n'a juste rien à voire.

Le vol libre est né dans un milieu de post-soixante huitards "babas cools", les premières écoles avaient souvent un fonctionnement "exotiques". Il est loin le temps où l'on faisait les navettes entassé à 20 dans l'arrière d'un fourgon non vitré ! (les anciens de Samoens se souviennent avec émotion du C25 poussif "capacité 25 places"  :lol: ). Nous sommes aujourd'hui des entreprises "normales" soumises à toutes les contraintes administratives et financières. Un stage à 500 euros n'est pas cher si on considère que chaque stagiaire à plus de 4500 euros de matos sur le dos, une navette confortable et deux professionnels à son service.

 :grat:

Faudrait savoir, tu veux parler de clubs ou d'écoles ? (le titre de ton post)

Salut,
je suis d'accord, les écoles professionnelles et les clubs sont des choses différentes et cela n'a pas de sens de comparer leurs tarifs.

Je suis d'une part moniteur de club, et d'autre part je côtoie des pros du parapente depuis plus de 20 ans (dans le Pyrénées et au Pyla) et j'ai quelques copains dans ce milieu.

Ce dont je peux témoigner, c'est que l'enseignement professionnel du parapente n'est pas le meilleur moyen de faire rapidement de la thune pour les feignants. En règle générale, les tarifs des écoles pro sont parfaitement légitimes, et permettent à grand peine de faire vivre le personnel des écoles. L'activité biplace en saison touristique est bien plus rentable par exemple.

Côté école de club, notre offre est différente et complémentaire. L'objectif est d'amener des gens au vol libre en participant à l'activité du club, en osmose avec les autres membres du club. N'étant pas professionnels, nous ne faisons des séances école que de façon occasionnelle, et cela ne remplace pas un stage "compacté" comme on peut le faire dans une école pro.
Il faut dire qu'il n'y a pas chez nous d'école ouverte à l'année (il n'y a que des saisonniers en été) et que nous répondons uniquement à une demande locale.
Lorsque je réponds à des demandes d'info sur la formation parapente, je précise bien le cadre de notre activité - en club - et je conseille de toute manière d'aller faire un (ou des) stage(s) dans une école de montagne à côté des séances que l'on peut faire avec le club.

Vous savez comment se faire une petite fortune dans le parapent ???? Ben.... en commançant avec une grande !!!! ROTFL

Bonjour,

étant à la fois guide de haute montagne et moniteur de parapente, je connais bien le problème.
J'aimerais ajouter qu'en dehors du coût du matériel qui est exorbitant, sur le prix du stage tu as 40% de taxes(urssaf, retraite et autres) car nous sommes des travailleurs indépendants.
Et ensuite, comme l'a dit je ne sais plus qui, l'enseignement du parapente a été initié par des post soixante huitards baba cools, dans la démarche c'est cool, c'est fun. Et du coup les moniteurs de parapente se payent vraiment mal. Compte tenu des frais que tu as, du stress, des responsabilités, pour moi c'est kif kif avec mon job de guide, le côté physique en moins.
Pourtant au jour d'aujourd'hui la journée guide de base est payée deux fois plus qu'une journée BE parapente! Pour ordre d'idée la journée moniteur de parapente n'est pas mieux payée qu'une journée d'accompagnateur en montagne! Tout le monde conviendra que l'une des deux pratiques est quand même plus engagée que l'autre. Et ce n'est pas faire injure aux accompagnateurs que je respecte infinimment.

Alors oui cest cher si tu ramènes ça au smic mais une fois que les pros ont payé tout leurs frais, je n'en connais aucun qui soit assujetti à l'isf!

boarf, faut relativiser.
Dans ma boîte, on vend 710€ la journée pour donner des conseils et on a pas beaucoup de charge.
Alors 450€ la semaine...

Ce qu'il ressort de l'ensemble des posts, c'est que :

- Les pro ne gagnent pas des milles et de cents sur le dos des pratiquants.

- La pratique de cette activité représente une part importante du budget des pratiquants, voir exclue cette activité pour un certain nombre parmis les plus modestes.


Ce qui m'amène à porter ma réflexion sur un autre niveau : comment pourrait-on voir évoluer l'activité et ses pratiques pour qu'elle devienne à la fois plus accessible financièrement aux pratiquants et un poil plus rémunératrice pour les pros ?   

Trés bonne réflexion  :pouce:

Salut tous
Le parapente fait rêver, mais comme tous les sports aérien et bien que ce soit le plus accessible il y a un prix à payer pour en avoir l'accès. Je fais parti de ces frustrés qui ont la tête dans les nuages mais qu'un porte monnaie vide accroche au sol, pour moi le débat n'est pas de savoir si 400 euros pour un stage c'est justifié mais plutot comment trouver cette somme pour pouvoir me faire plaisir.
Ce débat n'est donc pas exclusif au parapente mais est valable pour toute réalisation d'une passion, à partir du moment ou l'aspect financier vous écarte de l'activité que vous souhaiteriez pratiquer, vous trouvez ça trop cher.
Le problème dans tout ça c'est que cela peut amener à des prise de risques. Pas d'argent pour se payer des stages ? ben on s'en passe. Pas d'argent pour avoir du matos correct ? pas grave on fait avec ce qu'on a, même si c'est pourri.........

J'oubliais juste un truc,
Le cout d'une activité est proportionnellement liée au nombre de ses pratiquants, le parapente étant une activité que l'on pourrait classée de 'confidentielle ' il est certain que cela influe sur les tarifs ( prix des voiles, etc...)

 :coucou:


Option 1 : t'arrête de fumer
Option 2 : t'arrête de boire  :bu:
Option 3 : tu revends ton écran plat full HD hyper méga top
Option 4 : t'arrêtes d'engraisser ton assureur et ton garagiste et tu roules à vélo...
Elle est pas belle la vie ?  :speedy:

Quand on trouve une activité trop chère, c'est qu'il ne s'agit pas d'une vraie passion.
 :-P

Oui mais pas la RCA, même si on la prend au CAF   :sors:

Une idée comme ça....  est-ce qui si, un peu à l'image du ski, il ne fallait pas pour démocratiser faire dans la masse avec des forfaits remontée mécanique, de la loc de matos à la journée, semaine, les cours à l'heure (vol, 1/2 journée, journée, semaine) etc...

En plus, combiner avec du VTT par ex. dans les même conditions estivales, peut-être que cela permettrait à certaines stations d'avoir une autre saison "financièrement rentable" en plus de la saison "ski".  :grat:

D'un autre coté pour les amateurs de vol libre et solitaire... s'il vient à y avoir la même afluence en l'air que sur les pistes de ski en saison  :affraid:   

il existe une solution pour des jeunes qui voudrais apprendre le parapente a moindre cout pendant les vacances,
c'est de se proposer comme navetteur auprès des écoles,
la réduction du prix du stage entrant dans la négociation a l'embauche.

Il faut qu'ils aient + de 18 ans et soient titulaires du permis B au moins.... et cela n'en fait qu'1 à 2 par école et saison au max.

C'est un truc pour quelques'un, mais pas une recette de masse. 

Option 1 : t'arrête de fumer
Option 2 : t'arrête de boire 
Option 3 : tu revends ton écran plat full HD hyper méga top
Option 4 : t'arrêtes d'engraisser ton assureur et ton garagiste et tu roules à vélo...

Ben c'est ça le problème, j'ai et ne fait rien de tout ça......juste une question, peut on mettre en vente sa femme et ses enfants sur ce site ? :mrgreen:

tu sais tout se vend ... ça dépend de la qualité du produit et du prix de vente ...
met des photos, ça aidera

heuu tu crois ? faut que je me trouve un bon logiciel de retouche photo alors..........

 karma+

bravo c'est LA solution...
perso je ne pense pas qu'on soit volé dans les ecoles de vol (désolé jvoulais pas faire de jeu de mot minable, c'est vraiment ce que je pense)

la plupart des moniteurs ne vivent pas dans le luxe et se rattrapent surtout avec les vols biplace ( c'est ce qu'ils m'ont tous dit )

la liberté a un prix, le vol libre aussi... c'est comme ça, on peut se dire que c'est beaucoup moins chere qu'un sport mecanique

Et pour tous les parapentistes qui entretiennent une maitresse, vous voulez quand même vous envoyer en l'air ? hé bien faite un choix. :vrac:

Suffit de choisir une monitrice de parapente comme maîtresse!  :mrgreen:

C'est quand même incroyable.
Notre société évolue à une vitesse de fou  :speedy:
On trouve normal de payer un jeu de console pour un gamin 70 eur, un abonnement tél à plus de 100 eur, un tel 700 eur mais on trouve cher une semaine de stage à 450 eu.

Bref, tout ce qui est inutile et fabriqué en Chine dans des conditions discutables est accepté, et tout ce qui provient de France (services, main d'œuvre) est qualifie de trop cher.
La mondialisation a encore un bel avenir...

Oui, je sais, je schématise à outrance, mais je suis pas loin de la vérité.
 

On peut aussi voir les choses de la façon suivante:
combien coute une intervention pour décrocher un pilote débutant hors école pendu sur une ligne THT, fort heureusement sans dommage physique?
A mettre en perspective avec le prix d'1 ou 2 stages...

Plutôt 10 ou 20 stages minimum. Un hélicoptère, une équipe de sauveteurs, une équipe EDF pour contrôler et remettre la ligne en charge, cela chiffre très vite !

L'équipe spécialisée THT qui se déplace un samedi (200 bornes AR) , la graaaande échelle des pompiers, la mise à la terre de la ligne pendant la durée de l'intervention, le manque à gagner d'EDF...
L'assureur va s'en souvenir!
Mais bon, apprendre  tranquillement dans une école ça fait pas classe, c'est pour les blaireaux, vive la liberté de faire n'importe quoi.
Bon courage au président du club pour aller expliquer aux maires du coin qu'il faut pas fermer le site.

Il ne faut pas non-plus tout noircir : le passage par des école labellisées ne garantie pas qu'ensuite tous les pilotes formés et diplomés se comporteront impécablement.... on a l'exemple avec le permis de conduire automobie/moto.... :oops: 


Mais au moins, il  est vrai qu'on leur aura donner les cléfs qui vont bien et à chacun d'en faire se qu'il veut.  :init: 

Nous sommes d'accord.

voire .. je connais des écoles (labellisées) qui font

• atterrir dans des piscines
• poser dans les arbres

etc ...

bref, le seul truc qui soit sans danger pour les lignes EDF ça reste de regarder le foot le dimanche su TF1 ... mais là, c'est la sécurité sociale qui va morfler en remboursant encore plus d'anti dépresseurs :P

pour ma part, pas de gamin  :lol: et pas de console. (si! je viens de trouver une super nintendo ds la cave)
je men sort ac 40 eur abonnement tel+internet et un portable d'occase a 5eur en parfait etat (ms cest vrai kil est pas touch, seulement ecran pixel noir et blanc.. ms bon, au mois il tient une semaine sans recharger.)

du coup j'ai repondu que je trouvais ca cher le stage. pas parce que je ne trouve pas le prix non justifie (il lest tout a fait), ms car la question etait "POUR VOUS les tarifs ecole sont:"... et ca lest a coté du reste de mes depenses (et de mes gains momentanement minimes).

Des noms, des noms !!!    :bravo:

attero piscine inclu dans le tarif!! ca le fait!  ROTFL

Dis-nous plustôt quelles écoles n'envoient pas leurs élèves dans des arbres ou de la flotte. :canape:

J'aurais tendance à dire les rares écoles qui ne font pas voler leurs élèves, ça limite les risques !

Elles existent, mais même sous la torture je ne donnerais pas de nom.  ;)

Ben moi je trouve que si pour le prix d' un stage, tu a l' entrée a la piscine et la journée accrobranche avec la tyrolienne et tout et tout...... :vrac:  ça commence a etre interessant au niveau tarif  :canape:

Salut et fraternité,

J'ai voté "justifié".
Il est vrai qu'un stage plein, avec 2 moniteurs et 7 stagiaires, c'est rentable. Un stage creux avec 3 stagiaires a le même coût de revient et se trouve déficitaire.
Je connais toutes les écoles du bassin d'Annecy. Les grosses structures (Passagers du Vent et Grands Espaces) ont aussi des magasins de vente de matériel et elles font surtout leur beurre avec les vols biplaces. Les petites comme Espace 3D et Libre Envol ont du mal à joindre les deux bouts. K2 ne fait que du SIV, ce qui oblige Christophe à faire des piges / biplaces pour survivre en juillet-août. Flyeo fait aussi surtout du SIV et en juillet-août quelques stages et des biplaces.
Aeroslide et Takamaka ne font que du biplace mais le grand Seb fait lui aussi des piges, preuve que l'activité n'est pas une poule aux oeufs d'or.

Les véhicules posent un gros problème. Une petite structure a SON minibus, une grosse doit en avoir plusieurs et parfois il en faut plus, ou moins. Il faut aussi des gens pour les redescendre après avoir monté 4 pilotes et 4 passagers, alors il y a des gens comme moi qui font des "navettes", pour rendre service. Certains jours, en saison, il m'est arrivé de faire 6 rotations et de ne pas voler, mais quand il y a une place dans le bus les moniteurs m'emmènent voler, c'est un équilibre dans lequel nous trouvons tous notre compte.

Si les écoles gagnaient de l'or, elles pourraient salarier toute la saison des conducteurs pour redescendre les minibus.

Certains clubs aident leurs adhérents en prenant en charge une partie du coût des stages, notamment les SIV.
J'ai fait un petit calcul à partir du coût d'un stage SIV pour estimer ce que peuvent toucher des spécialistes comme David Eyraud et Christophe Waller, étant entendu que les SIV sont interdits en juillet-août au-dessus du lac d'Annecy. S'ils n'avaient que ça pour vivre, ils s'en tireraient tout juste.

Moi aussi je trouve que les écoles sont relativement chères... mais combien coûte une révision de voiture ? une intervention du plombier ? un syndic de copropriété ? une consultation d'avocat ? toutes gens qui ne prennent aucun risque et qui n'ont pas d'assurances énormes à payer.

Les écoles de parapente ne sont pas chères et les moniteurs sont des passionnés.

J'ai fait un grand nombre d'ascensions en haute montagne et il ne me serait jamais venu à l'idée de payer un guide (j'ai failli être guide moi-même). J'ai emmené beaucoup de jeunes de mon club dans le massif du Mont Blanc, en toute sécurité. J'ai fait deux sauvetages en crevasses, parce que j'étais là et qu'il y avait urgence à secourir les gens.
Je n'avais pas un sou quand j'étais à la fac, je travaillais pour avoir de quoi faire ma saison d'été et m'acheter du matériel. Une corde en 1968-70 coûtait beaucoup plus cher que maintenant, c'était un investissement énorme pour des étudiants.

On ne peut pas comparer le métier de guide  à celui de moniteur de parapente. Le guide n'est pas en montagne tous les jours, il ne sort pas par temps bouché, la période d'activité est beaucoup plus brève. Je ne sais pas si les tarifs des courses sont trop élevés, je sais seulement que les gens qui engagent un guide ont les moyens de le payer et pas de temps à perdre en allant marquer des buts ici ou là, ils feront leur ascension avec un maximum de sécurité.

On peut apprendre pas mal de choses en parapente avec des copains, notamment au sol. Pour voler, il faut vraiment passer par une école : stage init + stages perf. Après, avec une voile perso, il reste tant à apprendre qu'il n'est pas idiot de faire encore un stage de temps en temps, surtout quand on vole peu. Ce n'est pas une activité chère.

Ugh !

Voté cher. Ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas justifié. Il y a du matos, des moyens humains...
De toute façon, le parapente est un sport cher ! (mais justifié par le plaisir eprouvé !)

Pour ceux d'entre nous qui n'habitent pas dans la région, au prix du stage viennent s'ajouter les à-côtés (transport, hébergement, vie sur place).  Ca vient rapidement à doubler la somme.

Le parapente est une activité qui revient cher.

Mais effectivement, je n'ai jamais observé que les moniteurs ou directeurs d'école roulaient en Porsche avec la Rolex au poignet, plutôt le contraire.  C'est un métier de passionnés qui ne comptent pas leurs heures en prenant d'énormes responsabilités, et sont apparemment contents quand ça leur permet de payer le loyer et de bouffer.

J'ai voté "justifié".

Quand on compte le prix du matos, les heures à rallonge des moniteurs, la responsabilité, les jours annulés pour cause de météo défavorable, la TVA (et ouhai près de 20 % du prix faut pas l'oublier)...

Pour mon stage initiation en 1995 j'avais payé l'équivalent de 300 € en stage "promo" les 5 jours.

Quand on voit la hausse du coût de la vie (surtout depuis l'euro), c'est pas si cher que ça tout compte fait un stage.

Salut et fraternité,

Je m'inscris en faux contre ce qu'a écrit Hub :


Le transport n'intervient pas pour faire un stage, c'est en général pendant des vacances, alors qu'on aille se grâler sur une plage ou voler en montagne, c'est kif kif question transport.
Qu'on mange chez soi ou ailleurs, on mange. Quel que soit le lieu de vacances, les contraintes supplémentaires liées à la bouffe sont les mêmes.
Quand on fait un stage de parapente, on ne gaspille pas son fric à corrater les pétasses du coin ni à gambiller dans des boîtes de nuit. On fait des économies.
C'est encore kif kif la plage question hébergement : les hôtels sont chers partout et les campings sont hors de prix. Pour un stage d'une semaine, il n'est pas idiot de dormir dans sa voiture. Et puis à la montagne on trouve plus facilement qu'en bord de mer un paysan qui accepte de prêter un petit coin de prairie, parce qu'il sait que les gens qui volent en parapente sont infiniment moins dégueulasses que ceux qui puent l'huile solaire sur les plages.

Une suggestion pour ceux qui vont voler beaucoup : il n'est pas absurde de changer de voiture pour acquérir une petite fourgonnette d'occasion.
 
(http://soyeuse.free.fr/2010/04/18/7659.jpg)

Daphné est un très modeste C15 de 1991, confort rustique mais meilleur qu'une guitoune et coût d'hébergement nul. On la reverra à partir de la mi-avril sur le parking de l'atterro de Planfait.

Ugh !

Pour les gens qui m'aiment bien : mon poignet a été réopéré mercredi 19 janvier par une spécialiste. Travail magnifique, aucune douleur, la main est à nouveau en place et bien mobile, sans Sauvé-Kapandji. Il a fallu casser le radius, puis le réparer avec une plaque et des vis, donc j'ai 6 semaines de plâtre puis quelques unes à porter une orthèse. Râââhhh... Vivement le printemps !

Paul et Mick (Victor) inutile.

Je regarde le prix d'une semaine de parapente, TOUT COMPRIS (y compris transport, hébergement, bouffe qui coûte plus cher au resto que chez moi), de même que je regarde le prix d'une semaine de raid à ski, d'une semaine de roller, d'une semaine de voile.  Le parapente n'est pas le moins cher de mes loisirs.  C'est du vrai argent qu'il faut que je sorte, et ça en fait pas mal, même pour moi qui gagne (très) bien ma vie.  C'est vrai que je me suis encroûté avec l'âge et que je n'envisage plus de dormir dans ma voiture, et bien difficilement sous la tente.

On dira ce qu'on voudra, mais c'est hors de portée d'un SMICard avec famille, par exemple.

De toutes façons, ce n'est pas le sujet.  Les tarifs des écoles me paraissent très raisonnables par rapport aux prestations.

PS/ Je hais les plages presqu'autant que les boîtes de nuit, donc j'ai pas trop idée des tarifs de ces trucs-là...  :P

Un stage = deux moniteurs (minimum) : un au déco & un à l'attéro.
Il y a donc forcément un moniteur qui reste en haut et redescend le minibus ...
D'autant qu'il me semble que les assurances souscrites par les écoles couvrent uniquement les employés !

J'ai voté justifié : au delà du tarif initial (qu'il n'est plus nécessaire d'argumenter à ce stade du post !) il est souvent possible d'acheter le matos qu'on a utilisé pendant le stage à un prix plus qu'avantageux.

Cela réduit par ailleurs souvent le prix du stage lui-même puisque l'élève est alors considéré comme ayant volé avec son propre matériel et il me semble que la plupart des écoles proposent des réductions lorsqu'elles n'ont pas à fournir le matériel.

Je me lance actuellement dans la formation BPJEPS, et je peux vous dire, que c'est pas dans l'optique d'etre riche ...
J'ai passé 2 ans a parlé de l'avenir avec des moniteurs de nombreuses structures, et on retrouve partout le meme schéma ...
Un BE ne peut pas vivre que sur le parapente, meme seul, ou alors c'est chaud, il faut a coté bosser en tant que perchman, pion, ou n'importe quoi ....

Situation type , le touriste arrive dans l'école, et veut faire un Bi, dans les pyrénées, ça coute aux alentours de 70 € pour le standard ..
le mec ne peut pas s'empecher de faire le calcul .... 70 € les 20 minutes = 210€ de l'heure, ils se font pas chier ....
Sauf que : 40% part en taxe pour l'état ... reste ~45 euros , sur ça, on prend la part de l'école (en général entre 15 et 20 €, pour les frais de com, navette etc ...)
et oui, dans la poche du gentil moniteur , il reste une 20aine d'euros ... super lucratif

Ensuite, une fois que vous avez fait votre stage dans une école, et que vous revolez sur le site, ça ne vous est jamais arrivé qu'un moniteur vous redonne des conseils, dans la suite de votre formation ?
dans mon cas, j'ai eu un super suivi apres vente, sans lequel je ne serais pas arrivé a mon niveau actuel.
Je ne suis pas déçu d'avoir laché tous mes sous d'étudiants dans des stages,

Pour ce qui est du prix qui dissuade les pratiquants .... je trouve ça assez comique ...
si on prend un peu de temps pour fouiller, on trouve des supers prix, pour du matos en super état, j'ai récemment équipée une amie avec une Joy neuve, et une sellette sup'air (celle avec les fleurs derrière, je connais plus le nom), neuve, pour 1500 €, il suffit de demander gentillement ;)

L'argument "c'est trop cher", n'est pas vraiment valable, je ne dis pas que c'est accessibles a tout le monde, mais il faut savoir faire des sacrifices....
Pour me payer mon matos, je ne sors jamais en boite, je ne me paye le minimum de fringue vital, je ne bois pas, je limite l'utilisation de la voiture, je prends des apparts minuscules, je vis dans mon camion 6 mois par an, mais au moins quand il fait beau je prends mon pied  :D

Salut et fraternité,


Un  minibus de 9 places emporte 4 pilotes, 4 passagers et une personne pour redescendre le minibus. Je suppose que DomB le sait.
Cela me fait plaisir de rendre service à l'équipe qui m'a appris à voler et qui m'emmène souvent voler, et je ne suis pas la seule dans ce cas. Si parfois cela me prive d'un vol, quelle importance ?
Personne n'avait demandé à Damien et Nadège d'aller chercher ma voiture à l'Aulp de Montmin quand je me suis cassé la jambe sur la Tournette, ils l'avaient fait par gentillesse pour une débutante qui apprenait avec eux. Je n'oublie jamais quand on m'a rendu service.
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Je suppose aussi qu'il peut comprendre qu'en saison je monte le mercredi à Planfait (lac d'Annecy) avec le stage init des Grands Espaces (quand il y a une place) pour faire des photos et des vidéos des débutants qui font leur PREMIER vol, après quoi je redescends le bus ce qui permet au moniteur de voler (quand il a pris une voile), sinon je fais mon plouf du matin (bof) puis des photos des "poussins" à l'atterro du 2ème vol.

C'est très sympa pour les débutants d'avoir au déco quelqu'un qui va immortaliser leur premier vol, en photo et en vidéo. Cela ne me coûte rien et cela fait plaisir aux gens, et j'aime faire plaisir aux gens.
Tout le monde y trouve son compte.

Je ne connais pas les termes du contrat de location des minibus que je redescends. Je suppose qu'il permet à des intervenants extérieurs à l'école de rendre de temps en temps ce service très apprécié. On m'a déjà proposé de me salarier mais je ne veux pas parce que j'y perdrais une liberté à laquelle je tiens. Et puis je suis à la retraite, cela me poserait des problèmes. Je préfère rendre service quand il a besoin de moi. 44 ans de conduite automobile "efficace" et zéro accident, un seul accrochage (en 1975, je rigole encore) c'est une référence qui en vaut une autre.

Ugh !

1 et 3 - Totalement en accord, mes copains BE galèrent pour vivre, tant en saison (il faut trouver un boulot) que le reste de l'année. C'est une activité qui ne se suffit pas à elle-même et Maxichi n'a pas mentionné le coût d'un biplace, qui est rapidement rincé quand on vole tous les jours à raison de 4 ou 5 passagers.
Une voile lambda pour un pilote lambda, en occasion, se trouve facilement entre 1000 et 1500€. Un bi doit être neuf ou très récent, compter 3000 à 5000€. A raison de 30€ de bénef par vol, je vois laisse calculer l'amortissement.
Il y a des écoles, comme les Passagers du Vent, qui négocient un contrat avec un fournisseur (Gradient) pour un certain nombre de voiles. D'autres subventionnent plus ou moins les voiles de leurs moniteurs. D'autres ne peuvent pas.

2 - J'ai observé cela depuis mes débuts : les moniteurs qui m'ont initiée, puis appris à voler un peu mieux, n'ont jamais été avares de conseils, voire carrément d'un coup de main (par exemple lors de mes premiers face-voile ou par aérologie un peu forte pour moi). Je n'oublierai jamais mon 11ème vol et premier en autonomie : Bastoon avait attaché son chien à mon sac en disant "pour l'instant c'est trop fort pour toi, je te dirai quand tu pourras y aller".

Personne ne s'étonnera ensuite des sentiments que ces attentions engendrent chez les élèves, et ce n'est pas par souci mercantiliste : le parapente est une affaire de passionnés, comme l'alpinisme et le rugby (et sans doute la Mer mais je n'ai jamais navigué).

Ugh !
 

karma+  pour ce dévouement.
Lors de notre stage init mes deux collègues et moi n'avons pas eu cette chance, ce que nous regrettons aujourd'hui.
De mon côté, je fais autant que possible des photos voire des vidéos avec ma mini caméra porte-clés, ça fait toujours plaisir aux volatiles, y compris les plus aguerris.

Salut et fraternité,

Merci pour le point de karma.
Ce n'est pas du dévouement vu que personne ne me demande rien, c'est juste pour faire plaisir aux gens. Accessoirement, cela peut parfois contribuer à élargir mon tissu relationnel.

De toute manière les petits ploufs du matin, avec l'herbe mouillée à l'arrivée, bof...
Quand les conditions météo sont bonnes, je fais un vol rando le matin et un cross l'après-midi, et parfois un vol du soir dans la restitution. Parfois aussi un 2ème vol rando en fin de journée, pour me "finir" avant que ce soit cul partout.
Cela ne me prive vraiment pas du tout de consacrer mon mercredi matin aux "poussins".

Ugh !

Répondu "cher".
Car en règle générale c'est cher pour ce que c'est.
On joue là sur une "niche" : celle de passionnés et/ou de potentiels passionnés...

A+
nanard le canard

Bonjour,
j'ai voté "justifié" mais ai été tenté par le pas assez.
Après 4 ans d'ingénierie géotechnique, et autant de parapente (j'ai attendu mon premier salaire pour me payer l'init, mes parents ne cautionnaient pas et comme étudiant, même pas en rêve!), et aujourd'hui, sans emploi, je me dis que quitte à peu gagner, autant le faire par passion.
Dans mes anciennes boîtes, on me vendait 500 à 600E HT par jour et me payait 1500 à 1700E net, pas mal vous me direz, mais pas exorbitant non plus pour un taff d'ingénieur...
Avec ma petite expérience de pilote, quelques voyages, une Qbi en poche, les compets à venir, j'envisage sérieusement le BPJEPS, surtout s'il peut être pris en charge par Pôle Emploi / Région.
En lisant tout ce fil de discussion, je n'apprends pas grand chose que je ne sache déjà pour m'être déjà posé la question. En particulier :
- parapentiste pro est un statut non pas précaire mais il faut accepter un mode de vie particulier, des revenus en dent de scie, un statut de saisonnier,
- au mieux on arrive à se faire assez de sous à la belle saison si le climat local le permet, la conjoncture et tout et tout, au pire faut se bouger l'hiver ou vivre chichement, même l'été, avec des horaires pas possible!
- du point de vue des consommateurs, tout est toujours trop cher, même chez Leclerc...

Bref, tout ça ne me dissuade pas, et puis même si je ne m'en sors pas après quelques années de métier, je pourrais toujours envisager autre chose, mais j'aurais poussé ma pratique du parapente le plus loin possible, pour moi et les autres...

Ma question, (@) Maxichi, as tu des infos sur la formation, es-tu inscrit à la session 2011, comment ça va se passer, où, à quel prix? Comment vois-tu ton mode de vie évoluer, où comptes tu exercer?

Voili voilou, si des pros ont des commentaires à apporter, je suis très intéressé par votre expérience...

Bons vols à tous

Parmi les potes BE qui "s'en tirent" la majorité a plusieurs compétences, un BE ski ou guidos ou BE vtt, le BE ski permettant une activité sur plus de mois, en plus tu es introduit dans la station et pour tourner du bi l'hiver ça aide!
Ceci dit BE ski faut un sacré niveau technique, bien plus qu'en parapente à mon avis.

Adrien, tu peux aussi être à la fois BE parapente et BE tajines, tu as le niveau !  ;)

Pour le BE ski, même si je me débrouille, je n'y pense même pas! Une autre option pourrait être d'aller faire du bi à l'étranger, ou simplement voyager, ce qui est envisageable si on n'est pas trop sédentaire... voler pour soi quoi!
Sinon, trouver une région où la saison est longue voire voler l'hiver.

"Voler c'est cher", oui et non, c'est une question de choix. Pour le matos, après le premier investissement, on peut s'en sortir pour moins de 500 euros par an, rien à voir avec un budget clopes! Pour le transport c'est kif kif par rapport à des vacances quelconques à l'autre bout de la France. Pour exemple, mon dernier voyage au Maroc m'a couté 800 euros tout compris (gîte, location de voiture, bouffe...) pour 15 jours! 2 mois au Népal : 1500 euros avec un SIV. Quand je vois les pubs pour les nouvelles voitures "suréquipées" pour "seulement" 10000 euros, je rigole!

Deuchiste, tu me fais penser que proposer le gîte et le couvert en stage pourrait être une bonne idée, ça augmenterait encore l'immersion des stagiaires, qui à mon avis, sont preneurs pour les cours du soir, papoter autour d'un bon repas, s'enrichir des expériences de tous. J'ai constaté que sur une journée de vol, on passe souvent bien plus de temps à causer parapente au déco et à l'atterro qu'à voler!

C'est clair qu'il y a un public pour ça : par exemple, personne de mon entourage ne vole.  Je préfère immensément les stages-voyages en groupe avec toute la vie de groupe qui va autour que les stages "de jour" dans une école locale, où chacun retourne chez soi ou dans sa morne chambrette d'hôtel/gite/camping le soir.

Oui, mais ça, c'est parce que tu ne supportes ni ta femme ni tes gosses ...

 :sors:

On s'associe alors sur le plateau de Crémieu ? Tu donneras des cours du soir sur le rapelapente et moi sur l'histoire locale...   :mdr:
Faudra juste construire une catogan, genre motte féodale, suffisamment haute pour proposer des vols à la fin du stage...   :init:
 :sors:

Pas sûr qu'il y ait de l'activité à l'année sur l'Isle Crémieu!

Je suis inscrit a la formation, mais la ya une couille dans le potage, la région se demande si elle va etre rentable, et ça va peut etre etre annulé dans les pyrénées cette année, résultat jeudi ....
si ça le fait pas, faudra se casser dans les alpes :/

ya une formation a grenoble, une autre a toulouse, avec les parties pratiques sur les spots avoisinnants !!

Prix = 7630 € + hebergement et bouffe etc sur 9 mois,  :affraid: autrement dit, ça pique, et encore, dans les alpes ça pette a 8500 je crois ...

j'ai réussi a toucher une sub de 5000 €, mais pas plus, étant donné que je n'ai filé que 5 mois de ma vie a l'état  :lol:

Mon mode de vie ne va pas broncher, camion l'été, studio l'hiver pendant encore quelques années ...

Et pour la suite, c'est top secret !!

Merci pour ces infos, j'espère que ça va bien se goupiller pour toi dans les Pyrénées...
Moi je suis dans les Alpes et je dois encore accumuler des points en compet, pour une inscription fin 2011 et une rentrée 2012, vers Mars c'est ça?
Pourvu que la région me finance...
Bon courage pour la suite  ;)

Pour en revenir aux tarifs des ecoles de parapente que ce soit pour le matos ou les stages, je vous partage un lien que je viens de lire : http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2011/02/08/1766-l-offre-et-la-demande-nom-d-une-pipe

C'est vrai, qui m'héberge la prochaine fois? :lol:

L'activité du parapente sur le plan financier ce trouve contradictoire. Alors c'est à la fois cher parce que ça représente une petite fortune surtout si on veut du neuf en matériel + les stages mais pas cher comparer au gars fait son petit crédit à la consommation pour s'acheter une voiture à 20 000 euros.


Non mais sérieusement le parapente n'est pas cher ! Enfin au moins aussi cher que n'importe qu'elle activité de loisir. Faites du sport mécanique, de l'avion, du parachutisme, de la moto et vous verrai que le parapente n'est pas si cher que ça. Au pire mettez vous au Ping pong...

Conseil d'un jeune de 23 ans… Trouvez un bon boulot. Travaillez dur, travaillez bien, et vous aurez peut être le temps et l'argent de profiter pleinement du parapente quand votre temps et votre argent le permettra !

bonjour et merci à beaucoup d'entre vous pour ces "posts" beaucoup d'humour mais surtout beaucoup de "réalisme" sur l'activité parapente,

mon point de vue :
les tarifs école sont au minimum justifiés et devraient être revu à la hausse ....

une bonne question à ce poser pour un stagiaire :
quel est le contenu du stage que l'on me propose ?
là peut ce faire la différence entre un tarif "cher" et "justifié"

payer une semaine init de 5 jours à 450 euros avec 3 jours de pente école, et 3 à 4 vols solo
peut paraitre "cher" ....
s'engager sur une formation forfaitaire à 600 euros avec 12 ou 14 vols solo garanties peut paraitre plus "justifié" ....
mais dans l'un ou l'autre cas ce qui compte c'est le contenu du stage !

donc je conseillerai de s'intéresser au "plan de formation" d'abord et de choisir son école ensuite,
et ne pas oublier de se faire renseigner par l'école choisie sur les conditions "commerciales" que l'école mets en place en cas de météo "catastrophe" ....

en résumé tout à un coût et tout le monde ne peut y avoir accès, le parapente reste une activité
qui demande un investissement à la formation (pour une pratique en sécurité)  et ensuite un investissement pour acquérir un matériel ... qui bien entretenu pourra pendant quelques années vous
apporter le plaisir recherché ... ce qui au final en calculant bien et en évitant de céder aux effets de "mode" vous permettra de pratiquer une activité pour un coût modique (à comparer avec bien d'autres activités ...)
 
coté professionnel , le plus difficile pour une école restera toujours de "lisser" son activité sur l'année,
pour l'école faire "tourner" son matériel à l'année est plus rentable que de le laisser dormir au placard pendant 6 mois ... pour le moniteur, assurer son quotidien à l'année, demande soit des compétences dans d'autres sports soit de créer des "produits" dérivés , voyages à l'étranger , speed-riding en station, ou autres !!!

mais là aussi, le constat est que pour faire une petite fortune en parapente pro,
il faut commencer avec une grosse fortune personnel .... et je n'ai pas d'exemple !!!

il faut être passionné et aimer partager c'est la seule vraie motivation ....

je viens de depenser 600 euros (900 dollars australiens) pour un stage cross de 3 jours (2 personnes soit 300 euros par personne)...

on a ete encadre par un passionne qui transmet ses connaissances, te fait progresser, te motive, te conseille, comprend tes craintes et interogations et sait y repondre...je trouve pas que c'est cher paye quand je vois le potentiel de confiance et les possibilites de progression que ca m'a apporte, c'etait juste ce dont j'avais besoin a un moment cle de ma pratique

donc ma reponse est non, je ne trouve pas que les tarifs soient prohibitifs, meme si je concois que ca ne soit pas abordable a tous, malheureusement.

Comme dit precedemment, il y a aussi la possibilite de se rapprocher de club-ecole, ou par exemple d'arreter la clope pour se payer des stages.

Dans mon secteur d'activite, une journee d'un technicien est facturee 1000 euros minimum, le cout horaire de la main d'oeuvre est de 60 euros, on est dans une autre sphere, celle des requins  :?

venez passer des vacances ici en Afrique du sud, la licence complète avec prêt du matériel et lancement au treuil jusqu'a 500m d'altitude , 35 sauts et quelques saut en montagnes, et la formation théorique et le test: le tout pour 550 €
et si le théorique vous fait peur, l'instructeur m'a confirmé que c'est un test avec livre ouvert et il sera a cote!!! :ppte:

Super, on sent la formation de grande qualité !  :lol:

Pour rappel, le brevet théorique n'est pas un but en soi. Les connaissances acquises seront utiles tout au long de votre vie de pilote. Si c'est pour pomper les réponses cela ne sert strictement à rien.

Allez bon sauts quand même !  ;)

Salut

Et un dos ça coûte combien ?
Merci Patrick. Ton post est plein de bons sens.  karma+

Un brevet c'est une connaissance reconnue. S'il est clairement dit que la théorie est donnée, ça n'a aucuns sens.

A+
L

Salut

Bon j'ai pas passé beaucoup de temps sur leur site, mais à titre d'info un stage de Kite ça coûte ça : http://www.fildair.com/calendrier-tarifs (http://www.fildair.com/calendrier-tarifs)

Je trouve qu'en parapente on est : "au plus juste, moins moins..."
Mais comme nous on est pas les moins chers, je dirais au plus juste.

A+
L

sinon, si c'est juste pour avoir une belle carte qui te dit que tu es pilote de parapente, la Malaisie, c'est bien aussi...pour en gros 250 euros, tu as le brevet, et une formation a l'arrache sous des voiles  :affraid: ...ben t'en a pour ton argent, donc ca vole pas bien haut

pas si cher quand on connait les charges
il ne faut pas  regarder que le prix pour dire si cher ou pas
il faut y intégrer les moyens disponibles et les qualités pédagogiques des formateurs
pour faire simple : en as tu pour ton argent !
si oui je le dis ,  pas cher !
il est toujours possible de trouver moins cher même en France  , le pote du cousin d'un pote par exemple ( je nuance quand même  en reconnaissant que parfois certain "amateur" seront excellent  :pouce:  , et certains pros nullissimes   :boude:  comme dans chaque profession quoi  )
mais enfin un bon pro fait  vraiment gagner du temps sur les apprentissages et la sécu 
je connais je suis BE escalade !!!

Bonjour à tous j'apporte ma contribution.

J'envisage de me mettre au parapente sérieusement dans le but de devenir autonome , j'ai fait un baptême en octobre 2014 dans les Pyrénées ou je vis.  :soleil:
Le moniteur très pro, m'a fait partager sa passion.
 
Concernant les prix des formations parapente, je trouve cela très raisonnable.
Pour exemple, je suis formateur moto voici les tarifs chez moi pour le permis deux roues:

Forfait code + 20 h obligatoire = 780 €

Une fois le permis en poche l'élève va dans la majorité des cas acheter une moto d'occas ou neuve cela dépend du porte monnaie.

Prix moyen d'une moto d'occas environ 4000 €
Assurance, entretient moto (révision, pneus etc...) essence...

Assurément sur une année, il y a plus de formation moto que de formation parapente en france.
Cela montre bien que les gens trouverons toujours l'argent si c'est pour l'investir dans une passion.

Non franchement le parapente n'est pas un sport hors de prix surtout par rapport aux sensations que cela apporte.

 :pouce: