+ Le chant du vario +

Bonjour!
Je viens d'emménager en Allemagne, région Villingen, et je cherche des sites ou voler. Quelqu'un connait-il des sites à proximité ainsi que la réglementation en Allemagne?
Par avance, merci!

Salut,

Je vais resumer rapidement ... c'est une horreur pour voler legalement.

Si tu es un touriste, il suffit de la carte IPPI qui est automatiquement delivree avec le brevet de pilote (IPPI4) ou le brevet confirme (IPPI5).

Si tu habites en Allemagne, il faut avoir les brevets allemands car la carte IPPI ne suffit pas. Pour cela, il faut se mettre en contact avec une ecole et passer des evaluations pour une eventuelle (mais pas automatique convertion du brevet).

Apparemment si tu voles de maniere illegale dans un pays etranger (sans brevet allemand en allemagne si tu es resident), l'assurance peut ne pas te couvrir.

Perso, j'ai vole sans me conformer a cette reglementation mais je ne le recommande pas.

Ich wuensche dir schoene Fluege in D.

mfG

Akira

Merci pour les infos!
Connais tu des sites dans les alentours de Villingen, Tuttlingen, Lac de Constance....?
J'aimerais en profiter avant de me retrouver sous 3 tonnes de neige!
Bonne journée!

 Nop ... connais pas.
J'habitait a Bonn ... le plat pays pas top pour le parapente.

Si tu es germanophone, tu peux poster sur le forum du DHV.

Les Vosges ou la Suisse  :mrgreen:

Sinon http://www.paragliding365.com/index-p-flightarea1_1_1.html (http://www.paragliding365.com/index-p-flightarea1_1_1.html)

  Moui.... de ma propre expérience, c'est assez variable.

- Donnersberg : personne ne m'a jamais rien demandé
- Shriesheim : il a fallut montrer patte blanche (carte IPPI, signer un papier qui attestait que j'avais bien lu les consignes, embarquer une longe et un mousqueton en cas d'arbrissage (ce qui est une bonne idée soit dit en passant), payer un dîme à la journée, payer la navette)
- Tegelberg : carte IPPI et signature

  Mais quand tu vois la nature des décos (Donnersberg et Shriesheim), tu comprends qu'il faut un certain niveau de compétence ou d'inconscience pour décoller !  :D



  ... automatiquement et contre quelques menus euros !

En fait, il est facile de voler mais nettement plus dur de voler legalement ( :mrgreen: )
Habitais tu en Allemagne ?
Si tu es de passage, pas de probleme. La carte IPPI suffit.

Si tu habites en Allemagne (ce qui est le cas de l'auteur du fil), et que tu decides de voler sans brevet allemand (juste avec la carte IPPI), tu es hors de la reglementation allemande et tu voles sans assurance !! La FFVL dit clairement que l'assurance ne te couvre que si tu es en conformite avec les lois du pays en question ...
Donc tu peux voler assez facilement (pas de controle) mais il faut savoir que c'est sans assurances ... pas meme la RC.

  Ah non, je n'ai pas précisé, désolé, j'étais simplement vacancier de passage. Pour voler, ça a l'air beaucoup plus simple moins compliqué que d'y habiter !   :mrgreen:



  C'est sans doute comme partout : tant qu'il n'y a pas de problème, ben y'a pas de problème (Lapalissade). C'est le jour où il y a carton que tout ça (brevet, assurances, ...) est vérifié finement.

Un excellent site à visiter, celui de Kai Ehrenfried : http://www.fs-hirondelle.de/ (http://www.fs-hirondelle.de/)
C'est évidemment tout en allemand.
L'Odenwald, entre Main et Neckar, n'est pas la région de Stuttgart mais le site est une mine d'informations.


Quand on voit décoller les pilotes allemands à la Forclaz, gestuelle aberrante et engagement "banzaï", on se demande comment ils sont encore vivants et on se demande encore plus fort ce que valent les examens qu'ils ont dû passer pour avoir le droit de voler ! Si j'étais assureur, je refuserais d'assurer ces pilotes-là.

A part ça, Villingen c'est tout près de l'Alsace et il y a d'excellents sites dans les Vosges.

Ugh !

  Le bon vieux cliché... ;)
  Je me permets de te reprendre : "Quand on voit les certains pilotes allemands à la Forclaz, (...)".

  C'est comme les chasseurs quoi (;)) : y'a les bons et les mauvais. Mais je pense que les populations de parapentistes de tous les pays n'y échappent pas.
  Sans doute que nous avons tendance à remarquer les mauvais, et que les bons passent totalement inaperçus à nos yeux (et pourtant ils décollent eux aussi !).
  De plus, sans doute que les "mauvais" sont simplement des débutants ou des inexpérimentés un peu stressés.

  J'ai vu nombre de pilotes allemands faire preuve d'une maitrise certaine sur les sites sus-cités et sur une pente-école/pente-à-waggas (Stauf)... peut-être que tout simplement ceux là ne voyagent pas...  ;)


  Prost !    :trinq:

Au s'cours... (ce qui sur un forum de vol libre devrait être parlant :mrgreen: )


But certainly, et sinon sur les grenznahende heu pardon sur les sites de vol near the border tu demandes en v.o. "et toi on te demande quelque chose si tu vas voler au Treh ?" et carte IPPI ou pas ça aide aussi.  :mrgreen:


Mais ceci dit soyons sérieux et revenons à :

Ouééé !
D'abord pour les références y'a pas que Kai, et pour les autres clichés cités ici, comme d'habitude et comme dirait un pote belge :
moins t'en sais mais plus tu la ramènes, et plus on va te croire crédible.

Et c'est pas un vieux sac qui dira le contraire.

le déco dont parle pedro: :mrgreen:


http://www.youtube.com/watch?v=wSFnj8_q6_c&feature=related

  C'est bien celui-là !

  Un tremplin delta.
  Un chemin pas bien large derrière.
  Un escalier encore derrière sur lequel se positionne le pilote.
  La voile derrière étalée sur la pente...


  Pas un déco de mickeys !   :mrgreen:

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Hello !

Pour ma part je vol depuis 3 ans en Allemagne, parfois avec une école comme "freifliger" mais la plus part du temps seul ou avec un groupe de pilote Allemand. Alors oui, ls ne sont pas tous nul au déco mais c’est quand même une grosse tendance ;-)

Je suis résidant Allemand mais assuré à la FFVL et je n’ai jamais eu de problème. Visiblement il n’y a des contrôles que sur les sites très connus et fréquentés…

Je ne vois même pas où est le problème si tu vis en Allemagne… Oui j’ai un brevet Français mais qui est reconnu du point de vu Européen. Je suis assuré en France par la licence FFVL qui est valable partout en Europe (et ailleurs dans le monde, liste des pays sur le site de la FFVL). Le seul problème c’est la RC (Pas la RCA, qui est prise dans la licence FFVL) en effet la RC n’est pas prise en charge avec l’assurance habitation comme en France mais séparément (vraiment pas cher, environ 30€/an). Assurance maladie, rapatriement, etc doivent être prise séparément mais ca n’a plus rien à voir avec le parapente.

Pour ce qui est des sites, ils sont à 99% sont payant (bienvenu en Allemagne) de 1€ à xxx € par vol ou journée. Il vaut mieux se renseigner avant de voler ! Tu trouves la plus part des sites sur www.paragliding365.com (et même certain site qui n’existe pas ;-))

N’hésites pas si tu as des questions ! ;-)

A plus

Jérémie

  Tiens ben d'ailleurs, je viens d'apprendre aujourd'hui même qu'un nouveau déco en Ouest (un vrai déco, avec une pente normale et pas de tremplin) avait été aménagé sur le Donnersberg. Avis aux amateurs.

Le probleme est que ta situation est illegale. En tant que resident en Allemagne tu es dans la stricte obligation de posseder le brevet allemand. Le brevet francais n'est absolument pas reconnu en Allemagne pour les residents mais pour les touriste UNIQUEMENT. Tu peux demander au DHV, leur reponse sera tres claire. En tout cas elle l'a ete lorsque j'ai pose cette question.
Apres que les controles soient plus ou moins stricts, c'est une autre question. Mais du point de vue du droit allemand, tu n'es pas en regle.

Heuuuu...

1. Je sais que seul le brevet Autrichien est reconnu par le DHV (coopération entre les deux fédération), mais ca ne veut pas dire que les autres sont interdit de vol... Ca veut juste dire que le brevet et le même en Allemagne et en Autriche.

2. Je vois pas comment ils font la diférence entre résident ou pas... Vu que même en habitant en Allemagne tout mes papier restent Francais... (Carte d'identité, permis de conduire, licence FFVL, etc).

3. A partir de quand on est résidant? une semaine? Un mois? Six mois? Trois ans?

4. Oui si tu demande au DHV, il vont te dire qu'il faut passer le B-Schein... Vu la tune qu'il se font avec, c'est pas vraiment suprenant! ;-)

Mais bon je vois pas vraiment à quoi ca avance... Tu as repassé le B-Schein toi ou tu vol "à la limite de la légalité" comme moi? En cas d'accident, aurais-je vraiment des problème? J'ai eu un accident il y a 1 an et demi, transport en anbulance, nuit à l'hopital, déclaration d'accident à la FFVL, etc. Personne ne m'a dit quoi que se soit concernant la légalité ou non de ma situation...

NAN !  (350ème édition)

La reconnaissance entre pays se fait via l'IPPI Card pour les non-résidents.

Et si tu es résident en Allemagne tu es sensé passer les différents niveaux du Schein.

Hum hum et si j'ai passé le brevet confirmé (en France) j'ai l'équivalence IPPI5 c'est bien ca?
Et lui est reconnu au niveau Européen ou pas?

Si oui, je vois vraiment pas en quoi le lieu de résidence change qq chose...

Tiens, question(s) au passage (D'un résident Allemand, non breveté, qui de toute façon ne se sent pas d'aller voler sans moniteur à la radio sans avoir fait au moins un stage de plus orienté gestion des conditions non-calmes)

Quelqu'un connait le programme du brevet Allemand ?

Avec un Allemand limité (quoi que...) est il plus simple de passer un brevet Français et de tenter de le faire reconnaitre en Allemagne ou de passer un brevet Allemand et de le faire reconnaitre le cas échéant en France?

Seconde question que vale les écoles Allemandes, J'ai vu l'autre chose sur la vitrine d'un coiffeur (si-si) une pub pour une école de parapente qui propose un Grundkurse (cours de base) de 20 vols pour 350 € ce qui est ridiculement bas par rapport aux tarifs Français (J'ai peut être mal lu, je ne me suis pas attardé).
- Est ce que ils entendent dans les 20 vols les sauts de puces sur pente école
- Est ce que ce genre de cours suffit à passer le brevet Allemand ?
- Est ce que ce genre d'annonce sans le Piège à c… à plein nez ?

@Jeremie
En Allemagne tu es dans l'obligation de déclarer à la Mairie que tu t'installes dans une ville. J'imagine que cette démarche fait de toi un résident au sens de la loi (Bon si tu es en Allemagne pour juste un mois, c'est pas nécessaire) et c'est là dessus que les assurances s'appuyeront pour te chercher des poux si besoin est.

Je te parles du droit (ce qui etait la question) et tu me parles de son application. Ce sont des choses differentes.
Quand a savoir si tu es resident, il est obligatoire lorsqu'on emmenage en Allemagne de faire une "Anmeldung" dans la mairie de residence.


Tu peux demander a la delegation responsable des transports aeriens qui s'occupent de la reglementation aerienne allemande. Elle te donnera strictement la meme reponse. Que ca arrange ou pas le DHV ne change rien a la loi qui est celle que je t'ai donnee.


Encore une fois, je te dis quelle est la loi ... Moi je volais de toute facon avec une voile non homologuee donc il etait exclus que je passe un brevet  :mrgreen:
Apres tu (et les autres) en fais ce que tu veux.
Mais si c'est pour informer les personnes du forum, je pense qu'il est important de presenter le cadre legal et ce qu'on en a fait les uns et les autres ...  ;)

Aki,
je crois que tu te fatigues pour rien à force de répéter 36 fois la même chose...
Il paraît que de nos jours avec tout ce qu'on a à disposition, google-iphone-fonction recherche et tout, on devrait tout savoir sur tout, mais bon visiblement ça ne marche pas comme ça.

Mais ne baissons pas les bras pour si peu, et donc :


La formule n'est pas claire, ça veut dire quoi ?
Allemand qui réside quelque part (et où ?) ou bien allemand ou non-allemand qui réside en Allemagne  ???



Oui, et il ya tout ici :
http://www.dhv.de/typo/Ausbildung_Gleitschi.79.0.html (http://www.dhv.de/typo/Ausbildung_Gleitschi.79.0.html)



On va faire une tentative de la dernière chance et si là il y en a encore un qui revient ça relèvera du cas désespéré :
tu résides en Allemagne ET tu veux voler en Allemagne : tu as à passer les brevets allemands. Point barre.
Tu veux voler en France? Le brevet n'y est pas obligatoire.



Ouais déja là ça commence bien aussi. M'enfin bon...



Non tu n'as pas mal lu s'il y'avait marqué Grundkurse, ce qui n'est pas la formation entière, et n'est pas le même cursus qu'une EFVL, et voir aussi le lien mis ici plus haut.

Alles unklar ?

Bonjour à tous,

Suite à notre discussion d'hier j'ai pris le temps de regarder sur le site du DHV, un peu étonné par l'unanimité de vos réactions.

Alors je dois dire que vous avez raison !! Pour les étrangers "de passage" en Allemagne IPPI4 ou 5 est nécessaire et suffisant pour voler en Allemagne. Pour les étrangers vivant en Allemagne l’IPPI5 doit être revalidé en Allemagne pour obtention du B-Schein !

Toutes les infos sont ici :
http://www.dhv.de/typo/Gueltigkeit_auslaend.1002.0.html

Pour ce qui est de l’IPPI5
Vereinfachte Ausbildung/Prüfung für Inhaber einer IPPI-Card Level 5
Inhabern einer IPPI-Card Level 5 wird vom DHV die B-Lizenz (Berechtigung für Überlandflüge) erteilt, wenn sie, neben der vereinfachten Ausbildung/Prüfung für Inhaber der IPPI-Card-Level 4 die Theorieprüfung im Fach deutsches/österreichisches Luftrecht für B-Lizenz erfolgreich absolviert haben, sowie den Nachweis über einen Überlandflug von mindestens 10 km Strecke erbringen.

Pour résumer, c’est loin d’être automatique… Il faut repasser une théorie sur le droit aérien et valider un Cross de 10km (ce qui ne doit pas être si compliqué mais qui fait ch...).
 karma-

Après il reste la question de l’application de ces règles… Il parle cependant de « Wohnsitz dauerhaft in Deutschland hat, egal ob deutscher Staatsbürger oder Ausländer » Donc de résidents de longue durée en Allemagne -> pas de référence à Anmeldung ou à une quelconque règle. (on peut toujours dire qu’on est juste de passage) Et il me parait très difficile d’être contrôlé sur son Anmeldung sur un site de parapente ! (En sachant que ca impose le passage en mairie)
 karma+

Donc je pense que je vais continuer à voler dans ma situation actuelle, même si elle est « à la limite » de la légalité.

A plus

Jérémie

Merci MichelM.

(Je réside en Allemagne mais ne suis pas Allemand pour répondre a ta question)

Si je comprend bien, pas de possibilité d'obtenir d'équivalence facilement si je passe un brevet Français, donc pas de possibilité de couper à un Examen écrit en Allemand pour avoir le droit de voler en Allemagne.

De plus le brevet B Allemand est plus proche du niveau Brevet de pilote confirmé que du brevet normal Français. (On y demande vol de 10km, 3-6 engagé, décrochage aux B, qui me semblent au dessus du contenu du brevet Français)

Merci,
 aussi pour l'explication du mystère du tarif, car la formation me parraissait particulièrement pas chère même pour l'équivalent d'un stage init.

(oups quelqu'un d'autre dans ce topic à déjà répondu entre temps)

Bref, Je verrais si je me dirige vers une formation Allemande, ou si j'attend de quitter l'Allemagne pour me mettre sérieusement au parapente (Brevet +achat de voile)

Exact! Si tu veux voler dans les règles c'est ce qu'il faut faire...

Par contre le A-Schein est sufisant pour voler seul! Le B-Schein est uniquement nécessaire pour faire du Cross et de la compète (comme le BPC Francais).

Merci pour ces informations, qui m'interessent car je réside a Munich !

Ce ne sont pas de bonnes nouvelles par contre, moi aussi je pensais que l’équivalence suffisait pour voler en Allemagne.

Notre plan avec ma femme était de continuer notre formation au Markstein (stage perf prévu au Printemps).

Aller voir une école en allemagne et prouver son niveau n'est pas trop le problème. Le truc c'est l'examen sur la théorie du vol en Allemand ... j'ai un bon niveau en allemand mais au point de comprendre les questions de ce truc la ... pas sur, et encore plus vrai pour ma femme :s

y'a Hari qui a une école DHV dans les Vosges : http://www.papillon-web.de/ (http://www.papillon-web.de/)

Oui ça peut être une solution, je passe mon brevet en france et je trouve une école bilingue qui me permettrais de répondre aux questions "plus en douceur".

(oubli)


Pas tout à fait exact, dans la mesure où il y a des sites où le B est exigé, et certains de ces sites ont un "starter" (régulateur).

Bah pour le début on peut se "contenter" des sites ou le A-schein est demandé, on en est pas encore a vouloir faire des cross !
Des petits ploufs en baviere suffiraient a notre bonheur  :trinq:

 karma+

Alors,
J'ai signé pour 2 ans de plus en Allemagne, et j'ai toujours l'intention de profiter de l'été pour passer un brevet de pilote histoire de faire mes premiers vols autonomes en automne,
Je me suis donc renseigné auprès d'un moniteur allemand sur comment faire reconnaitre un brevet Français en Allemagne.

En gros, faut (re)passer les examens, mais pas besoin de reprendre des cours en Allemagne,

Une fois le brevet Français obtenu, il faut présenter le passeport vol-libre (ou son carnet de vol), l'attestation d'obtention du brevet et éventuellement une carte IPPI (ça fonctionne aussi sans mais c'est toujours utile). Il faut un minimum de 40 vols dont 10 avec plus de 500m de dénivelé.

Puis il faut passer le QCM Allemand (il y a une version en langue Anglaise, il ne croit pas par contre qu'il y aie une traduction Française). La théorie est la même, donc si ça a marché en France ça devrait remarcher en Allemagne, (et pareil il y a un bouquin avec toutes les questions et les réponses donc si vous avez appris par cœur les QCM en France il y a moyen de faire pareil)

Puis il faut repasser l'épreuve pratique,d'après ce moniteur elle ne devrait poser aucune difficultés à quelqu'un qui à les 40 vols nécessaires. ce qui est demandé c'est «simplement»
-Un décollage et un atterrissage propre (Normalement sans conditions piegeuses genre thermique à l'attéro)
-un 8 en 45 secondes (Le moniteur m'a dit que ça ne pose aucun problème)

Je sais pas si j'ai eu de la chance mais j'ai discuté avec un moniteur habitué à faire passer l'examen à des étrangers et conscient de la lourdeur du système allemand et qui trouve que c'est vachement plus sympa en France.

Je pense que ça pourra en intéressé d'autres ici donc je fais passer l'info.
Si tout se passe bien je vous tiens au courant fin aout début quand j'aurais le brevet FFVL et le brevet DHV, histoire de confirmer que ça se passe comme ça  :vol:

Bienvenu en Hallemagne alors! ;-) Tu es où? (Moi pas loin de Stuttgart)

Tu es visiblement tombé sur une école qui connait bien le système, la théorie dit qu'il faut repasser le brevet en Allemagne mais pour ma part je vole depuis 4 ans en Allemagne avec juste les brevets Francais... Je fais en ce moment une formation biplace, et j'ai juste du valider sur un vol ce que je savais faire.

A plus

Jérémie

Salut Jeremis, salut les francais en Allemagne !
Je suis du coté de Pforzheim, entre Karlsruhe et Stuttgart, ... depuis fin 2003. Au debut etudiant, puis depuis 2006 salarié.
Et bien je savais meme pas que j'etais dans l'illegalité...

Je me suis renseigné pour le Biplace, et là, c'est comme en Suisse, il faut avoir la licence biplaceur du pays visité.

Pour le solo, jamais de soucis. Je paye pas toujours mes 3 EUR la journée, je ne vais pas voler à Baden-Baden souvent surpeuplé et payant, et puis je me regale ! Cette annee, je vais peut-etre prendre la carte annuelle 40 EUR pour Oppenau.

Vol à Loffenau, prés de chez moi, mais surtout Oppenau, près de Freudenstadt. Possibilités de cross infinies depuis Oppenau.

Ma question maintenant: si tu passes le B-schein et entre dans le jeu des allemands, est-ce que ca veut dire que tu dois faire controler ton aile toues les deux ans et avoir le tampon DHV ???
Parce que là, c'est de la vraie connerie !

Etre responsable de sa santé et de son materiel reste le B.A.- BA. Et on a ete "eduqués" comme ca en rance. Soyons-en fiers !

BRUNO
Merci pour la reponse concernant les controles periodiques du parapente.

  Tes premiers vols automnaux en autonome ?

  Désolé   :tomate:

Salut Bruno!

On est pas très loin alors! ;-) Je suis à Schwäbisch Hall.

A priori on rentre dans la règles du contrôle tous les 2 ans! (D'après ma copine c'est plus des questions de prise en charge par les assurances en cas d'accident)
Je ne trouve pas que ca soit un si grosse connerie que ca... Juste 2 exemples :
- J'ai acheté une Artik il y a deux ans avec contrôle bon -> Contrôle il y a 15 jours (suite à la ruspture d'une suspente en 360), conclusion : les lignes sont HS! :-(
- Ce rapport d'accident de la DHV : http://www.dhv.de/typo/fileadmin/user_upload/monatsordner/2004-06/Ausbildung/VideosKarl/Unfallberichte/Lychen_schleppunfall2_2011.pdf
(la lecture fait un peu froid dans le dos...)

Donc un contrôle tous le deux ans me semble nécessaire... L'entretien c'est une chose mais tu ne peux pas contrôler les lignes par toi même!?
En Allemagne le problème est règlé en disant : C'est obligatoire! (Comme pour beaucoup de choses : TÜV, pneu hivers, etc.)

A plus

Jérémie

Tiens je croyais que j'avais écrit re-signé, vu que j'ai déjà un peu plus de 2 ans d'Allemagne dans les pattes et que j'ai juste prolonger mon contrat. (D'ailleurs c'est après avoir fait une déclaration d'impôt et récupérer le trop payé que je me suis dit que je pouvais garder cette somme de coté pour investir dans une bonne occasion voir du neuf)
Sinon je suis à Karlsruhe, donc à prioris il y a des sites de vol sur Baden-Baden, Heidelberg, et les vosges pas trop loin (Enfin faut déjà être sur que les conditions soit bonnes car c'est 2h de routes c'est pas facile de faire demi tour)

Faudra que je regarde si Baden Baden est surpeuplé, mais j'ai vu sur leur site web qu'il y avait un funiculaire et ça, c'est plutôt cool non ? 

C'est un peu le problème de l'Allemagne ou tu as des règles pour un peu tout, le problème c'est que par derrière il y a les assurances, et si j'ai aucune envie de les tester j'ai encore moins envie de savoir si elle couvre quelqu'un qui ne respecte pas toutes les règles locales…

Et pour les français habitant en suisse, vu que le brevet est obligatoire pour les résidents,
d'après certain, le bpc n'est pas valable pour les résidents français en suisse, et d'autre disent que y a un qcm sur les espaces aérien seulement pour faire l'équivalence.
ca devient d'un compliqué, heureusement que pour le permit voiture c'est moins contraignant.
C'est un peut dénigrer la formation française, surtout que le bp suisse et le bpc sont de même niveaux.
un suisse venant habiter en France a juste a s'inscrire, et dans le sens contraire c'est découragent ( surtout le brevet suisse c'est 2000frsuisse minimum) 
va falloir que je me renseigne je pensais que le bpc était suffisant et en lisant ce poste j'ai un gros doute.

Salut les parapentistes franco-allemands,

Je pourrais déménager du côté de Freiburg au pied de la Forêt Noire pour un bon paquet d'année (ma femme est allemande). En France je ne fais que du vol rando, je suis plus montagnard que parapentiste. Je n'ai jamais passé de brevets, mais histoire de bien se mettre dans le bain de voler en Allemagne ça ne m'embête pas de repasser en école et de les faire là-bas. Par contre vraie question : peut-on voler de n'importe où ? ou seulement des sites officiels ? Évidemment le terrain n'est pas le même : en Savoie la montagne est grande, tu pars marcher, du décolles et tu poses n'importe où pourvu que tu restes en sécurité et que tu déranges pas. En Forêt Noire j'imagine que c'est plus peuplé... Qu'importe si c'est que des petits ploufs, c'est surtout ça que j'aime, marcher et décoller de partout. Est-ce donc possible en Allemagne, ou faut-il se restreindre aux sites officiels ?

EMMANUEL

Sites officiels ;-(

Officiellement tu dois te restreindre aux sites officiels et avoir le brevet allemand si tu y habiteras.

Autour de Freiburg il y a le choix en sites et dans la pratique le Hike&Fly y existe aussi.

Officiellement il faut rester sur les sites officiels...

Pour ce qui est du brevet, ca a déjà fait l'objet d'une discusion sur ce sujet: Si tu es résidant en Allmagne tu dois normalement passer les brevets Allemands (A-Schein et B-Schein). Mais bon il n'y a que très peu (voir pas du tout de contrôle) donc c'est pas un problème...

Cette année je tente de passer sous une licence Allemande mais toujours avec mes brevets Francais. Si ca passe c'est vraiment que les règles ne sont pas respectées. Si ca passe pas je vais être obliger de repasser les brevets en Allemagne...  :bang:

Tant qu'il n'y pas de problême, y'a pas de problême.
Et le jour où il y a carton die Polizei ist da et il y a enquête ... (Drah di ned um, schau, schau, der Kommissar geht um !  ROTFL  )

Pas si sûr... J'ai déjà eu un carton en Allemagne avec intervention d'une ambulance et une nuit à l'hosto... J'ai déclaré d'un coté à mon assurance maladie Allemande et de l'autre à la FFVL (Aircourtage), le tout avec une adresse en Allemagne et sans avoir de problème.
J'ai aussi participé à 2 compètes en Allemagne cette année, sous licence FAI Francaise mais avec une adresse en Allemagne pour l'inscription... Donc je pense que personne ne connait et n'applique cette règle, y compris le DHV...

On va bien voir, si ma licence Allemande passe ca confirmera! (J'ai fait ma demande avec mon brevet confirmé Francais...)

En vrac et bref :
- tous ceux que j'ai vu avec blessé, la police est venue
- pas confondre accident et assurance maladie
- n'en rajoute pas plus sur un espace public, j'en connais un au DHV qui risquerait de prendre tout ça à la loupe...

?? De tout facon ils vont regarder à la loupe avec ma demande de licence...
Et puis je me suis jamais caché ni sur ma nationnalité ni sur mon lieu de résidance...

Moi en tout cas le club du coin etait parfaitement au courant de l illegalite de ma situation (brevet pilote confirme et IPPI5 mais pas de brevet allemand et resident allemand).
Ils etaient cool mais savaient parfaitement que je n etais pas dans les regles.

Le message d'Akira répond exactement au ?? de Jérémie, au niveau local / club ça se passe cool, au niveau fédéral pas forcément. Et ces derniers ont la légalité pour eux.

Comme j'écrivais plus haut, tant qu'il n'y pas de problême, y'a pas de problême ...

En plus ni  mon aile ni ma selette n etait homologuee alors ... j etais pas pret a etre dans les clous.

On verra bien... Ma demande de licence est déjà partie de tout facon.
Je veux tenter de me qualifier pour la Liga l'année prochaine et pour ca je dois être DHV-Mitglied...

A priori, la FFVL couvre les incidents / accidents en Allemagne. L'Allemagne n'apparait pas dans les exceptions.
Pour ce qui est de l'homologation, c'est un plus, mais prepare-toi Jeremie á faire réviser ton aile tous les 2 ans aux tarifs allemands (machine à fric !).
Si on compte le nombre d'accidents líés au materiel, ben on a vite fait le compte... Un Epsilon.
C'est ca qui me rend fou. En France, on apprend au moins à etre responsable de ses actes et de son materiel. Il ne me viendrait pas à l'idée de voler avec une vieille vole d'occase non revisée...

Moi de mon coté j'ai des problemes pour entrer en tant que membre actif au Club de Loffenau. Tu dois déclarer ta Anmeldung au DHV...

Bref, je reste Gast jusqu'à nouvel ordre.
Un policier du Club n'a rien du tout à me reprocher :o)

Vous etes où en Allemagne ?
Munich, et puis ?

BRUNO

Servus Bruno! ;-)

Je suis aussi depuis 5 ans un Gast sans que ca pose le moindre problème... Mon problème c'est que si je veux faire des compètes avec une licence FFVL c'est soit des FAI2 soit en France. Et si je veux me qualifier pour la LIGA je dois être au DHV... D'où ma demande faite pour cette année.

Coté matos... Je me suis déjà habitué à faire une révision tous les 2 ans depuis le début.

Sinon je suis entre München en Bad Tölz donc très régulièrement à Lenggries ou dans les environs (Wallberg, Garmisch, Kössen, usw.)

A plus, Gruß,
Jérémie

Bien sûr que la FFVL, ou plutôt l'assurance contractée via la FFVL, couvre l'Allemagne, mais arrêtez de tout mélanger, là, c'est pas possible !  :bang:
Il y a d'une part la législation encadrant le vol libre dans chaque pays, et d'autre part la responsabilité civile via les assurances.

Exemples concrets (et que j'ai déja évoqué plusieurs fois) : il y a dans mon club des gens qui habitent en Allemagne ou en Suisse, n'ont pas le brevet de leur pays de résidence, sont licenciés FFVL et ont contracté l'assurance via la FFVL, et ont même une carte IPPI.
Légalement ils n'ont pas le droit de voler dans le pays où ils habitent, mais la RC fonctionne partout où le contrat le prévoit.

[Libre à l'assurance de leur chercher des poux dans la tête par après s'ils n'étaient légalement pas dans les clous.
Similitude en voiture : tu provoques un accident en étant bourré, ta RC remboursera toujours les victimes. Mais vu que tu n'étais pas en règle elle pourra alors se retourner contre toi.]



Ha oui ça c'est l'argument qui tue, hein, c'est bien connu, tous les policiers sont des grands spécialistes mondiaux du vol libre.


Un début de suggestion de lecture ici, voir surtout  le dernier paragraphe, le webmaster qui est connu ici,  y a mis un texte du correspondant DHV et FSVL de la LAVL, il se trouve que, ô curieux hasard, c'est moi.

http://lavl.free.fr/ippi.html


Bon et là il fait beau et je sors, ça sera mieux que de répéter encore et toujours les mêmes choses.

On n'a pas dit le contraire...

Le plus simple est encore de lire les 3 premiers paragraphes du lien suivant:
http://www.dhv.de/web/piloteninfos/ausbildung/ausbildung-gleitschirm/gueltigkeit-auslaendischer-lizenzen-in-deutschland/

1. "Wer seinen Wohnsitz dauerhaft im Ausland hat, darf in Deutschland gemäß der Gastflugregelung mit seiner heimischen Lizenz und der IPPI-Card Level 4 oder 5 fliegen. Eine Halterhaftpflichtversicherung nach deutschen Bestimmungen ist obligatorisch."
-> Pour le résident à l'étranger (en dehors d'Allemagne) sa licence est valable, il doit respecter les "règles de visiteur aérien" et doit avoir une RC valable selon le droit Allemand (NDLR: Est-ce le cas de la RCA de la FFVL? Je ne sais pas…)

2. "Wer seinen Wohnsitz dauerhaft in Deutschland hat, egal ob deutscher Staatsbürger oder Ausländer, benötigt eine deutsche Lizenz oder die in Deutschland anerkannte österreichische Lizenz."
-> Pour le résident „de longue durée“ (NDLR: Je supose qu’on parle ici de qq1 qui réside en Allemagne plus de 6 mois par an), qu'il soit citoyen Allemand ou étranger, doit avoir une licence Allemande ou Autrichienne. (NDLR: Le DHV étant Allemand et Autrichien).

3. Eine ausländische Lizenz in Verbindung mit der IPPI-Card, wie sie für Gastpiloten (= Wohnsitz dauerhaft im Ausland) in Deutschland gültig ist, ist für diese Personen nicht ausreichend. Diese Piloten müssen die deutsche Lizenz erwerben."

-> Une licence étrangère en lien avec une carte IPPI, étant valable en Allemagne pour les « visiteurs aérien » (= pilote avec résidence hors d’Allemagne), n’est pas suffisante pour ces personnes (NDLR : Sous-entendu les résidents en Allemagne). Ces pilotes doivent acquérir une licence Allemande.

Voilà ce qui en est des textes officiels sur le sujet. C’est très clair et il n’y pas de place pour une improvisation avec une licence FFVL.

[Mode  :diable: et  :P On]
Dans la pratique c’est autre chose…
(Et je me demande pourquoi la FFVL délivre des licences avec des adresses de résidence en Allemagne… Si quelqu’un peut m’expliquer je suis pas contre !)
[Mode :diable: et  :P OFF]

Salut Michel,
ne t'enerve pas. On se comprend tout à fait sur le fond et la forme.
N'empeche quze c'est qd meme une belle machine à fric...

Merci Jeremie pour ce tres bon complement d'info.
Apparemment, il ont remis des info à jour au DHV ces dernieres années.
 karma+

Bon hiver !

Salut à tous et toutes,

Je up le sujet

Installer en Allemagne (région de Kalrsruhe) depuis qq temps déjà, je galère à trouver les bons interlocuteurs pour passé cette satané licence allemande.

Quelqu'un pourrais t'il m'indiquer son expérience en la matière, une adresse, un interlocuteur? les écoles de la région sont vraiment pas accueillante
et/ou on voulut me faire repasser un Ausbildung. Je vole depuis 2006. Résultat des course pas volé ici depuis 3ans.

Avez vous des contact même en Bavière? Quid de l'école DHV dans les Vosges?

Bien cordialement.

Chico

Salut Chico,

pourquoi ne pas valider tes niveaux francais et demander l'equivalence IPPI ?

De memoire le BP = ippi 4 = vol en autonomie
                  le BPC = ippi 5 = xc possible
                  la QBI = ippi 6 (tout nouveau) = bi possible dans les pays fonctionnant avec ce systeme.

À priori, même réponse que Xanarxz, mais si tu es résident, à mon avis il faut peut être passer ta licence allemande, envoie un mp à Soaring, il est dans cette situation je crois!

A+

Thibault

Bonjour,

J'étais exactement dans ton cas il y a quelques années.

D'après le loi allemande tu es obligé, en étant résident, d'avoir une licence allemande. La carte IPPI ne suffit pas. Tout est expliqué ici, avec un lien pour une version en anglais :
https://www.dhv.de/piloteninfos/ausbildung/ausbildung-drachen/gueltigkeit-auslaendischer-lizenzen/

En ayant une licence française tu peux faire une sorte de validation pour obtenir la licence allemande avec un processus simplifié, ce qui t'évite une formation intégrale avec pente école et tout le tralala (et bien plus chère).  En tout cas tu devras passer un examen théorique type QCM (voire deux si tu veux aussi le niveau B = pilote confirmé) et faire quelques vols devant un examinateur/moniteur DHV pour valider tes compétences, y compris un vol de 10 kms minimum pour valider le niveau B.

Moi je m'étais inscrit à un voyage parapente de quelques jours avec un moniteur DHV dans le nord de l'Italie (rappel: en Allemagne théoriquement tu n'as pas le droit de voler), en lui prévenant de mon objectif, et là j'ai passé mes tests QCM et ai fait les vols nécessaires tout en découvrant de nouveaux sites. Plusieurs écoles étaient d'accord pour m'offrir cette possibilité mais j'avais fait ça avec Peter Kind: https://zodn-air.com/

Bonne chance !

Salut, merci pour vos réponses....


Alors j'ai la carte IPPI 4, je suis résident, je connais toute les démarches a suivre, le site du DHV, le QCM a faire (avec sa version anglaise) ect ect....

je n'ai juste pas trouver les bons interlocuteurs, ici sur le secteur Forêt noire du nord, il doit y avoir très peu de français qui font cela, les écoles ça a l'air de les saouler, apparemment c'est plus facile en Bavière.

J'avais pensé au voyage d'école, mais pas le budget pour cela, plus le billet car je dois encore faire contrôler toutes mes voiles et secours(saouler vu combien de stage j'ai fait en France).

je vais creusé :bang:

sujet qui tourne en boucle

tu es résident = tu dois passer les qualifs allemandes -> demander à une école locale te te les valider au vu de tes qualifs actuelles et d'un check qu'ils feront de toi en vol.

Ce fil et sa réactivation a le mérite de rappeler combien finalement nous avons de la chance en France d'avoir un vol libre encore un peu plus "libre" que dans une grande majorité d'autres pays. Et que ce "vol libre" nous le devons à l'action de la FFVL et de ses bénévoles.

Car vous pouvez vous imaginez comment serait administré le vol libre en france si son organisation s'était vu confié à la FFP ou pire encore à l'aviation civile.

 :forum:

LICENCIES FFVL RESIDANT EN SUISSE OU EN ALLEMAGNE

http://lavl.free.fr/ippi.html

Je voudrais pas être impoli

il faut lire les messages avant de poster @MichelM

...Je sais qu'il faut que je passe ma licence bordel...je demande juste à ceux qui l'ont fait leurs contacts.

c'est pas compliqué.

Moi non plus pourtant c'est pas l'envie qui manque.

Je n'ai fait que remettre une info, je ne m'adressais pas à toi en particulier. Vu ? Terminé.

Mais ça ne s'adressait pas à moi....message générale. ok ROTFL

je parlais du lien !

sinon tu habites à Karlsruhe et tu ne sais pas trouver Sky Sports à Baiersbronn ou l'école Dreyeckland près de Freiburg ?

Hé ben ça commence bien...

oh Michel, c'est vendredi soir, la paix un peu

Secteur Foret Noire du Nord? J'ai un pote moniteur la bas, très compétent et très ouvert sur l'étranger, qui fait passer les brevets et organise des voyages.

Il s'agit de Thomas Latzel de gemeinsam fliegen: https://gemeinsam-fliegen.de/index.php/de/