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Vols (parapente) => histoire => Discussion démarrée par: paraquoi le 16 Juillet 2009 - 23:01:50



Titre: Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 16 Juillet 2009 - 23:01:50
Bonjour, Ceci fera aussi office de présentation !

Il y quelques années, environs 10, je voulais pratiquer le parapente, et obtenir le brevet de pilote, étant au RMI, je décide de trouve un club ou un pro cherchant un "pilote" pour conduire la navette, en contre partie il m'initiera, me fera voler et me fera passer le brevet de pilote

Au départ tout ce passe, bien stage d'initiation, nombreux ploufs le matin et le soir, dés le début j'aime les 360, ce n'est pas voler, (nous sommes d'accords), en air calme bien-sûr, je suis aux commandes d'une sigma 2/26 que j'aime vraiment beaucoup elle répond comme je le veux, ce sera mon aile pour les ploufs et les 360, ensuite, quelques ploufs plus longs aux commandes d'une vielle espilon 3  "je crois, je ne me souviens plus exactement", la pleine saison commence, je plouf donc de moins en moins, quelques décos (2) toujours en air calme, à 1300 Mètres, sur un autre site qui donne l'impression de voler, mais çà reste des ploufs, au final, quasiment pas de monitoras, si ce n'est aucun, je bossais de 9H à 21h, vers la fin de la saison il me donne une aile plus importante que j'ai du mal à maitriser en soaring matinal, elle m'emmène plus que je la contrôle, je prends même peur, la saison se termine, mon livret de brevet rempli à la hâte pour obtenir le sésame, dont je n'ai le brevet, que l'intitulé, je ne sais absolument pas voler et pour tout dire cela ma dégouté du parapente et de l'ambiance "élitiste" qu'il m'a été donné de constater, surtout d'un égoïsme et arrogance total de ce personnage, enfin bref, les années passent, j'ai toujours de l'intérêt pour la discipline, je vis en Bretagne et forcément c'est pas le milieu idéal pour voler, pas de soucis, je préfère le vol dynamique au grand cross thermique, du moins dans mon imaginaire, je viens aujourd'hui vous demandez conseil, je sais décoller, gonfler de face, attero, "parfait", dans mes souvenirs ! vous voyez mon niveau ? en fait j'en ai pas, pour repartir sur de bonnes bases par où devrais je commencer ?
Je pars au Maroc 15 jours et je me dis pleins d'assurance que je pourrais acheter une aile d'occasion, une epsilon par exemple et faire du soaring sur un site facile là-bas, excès de confiance ou pas, à vous de me le dire, si vous avez besoin d'informations supplémentaires, n'hésitez pas à le faire savoir...

Merci


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: thierry_c le 16 Juillet 2009 - 23:18:32
 :coucou:
virus quand tu nous tiens!!!
le matos a beaucoup évolué ces dernières années et il serait bon pour toi de refaire un petit stage, ça te permettra de repartir sur de bonne base, après, tu pourra éventuellement voir pour te rapprocher d'un club pour continuer ta progression !!!
a+


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 16 Juillet 2009 - 23:45:58
Je cherche un peu sur Google sur la Bretagne, mais je veux surtout avoir à faire à de vrais passionnés qui ne compte pas pour partager et aider leur stagiaires à voler de leurs propres ailes...

C'est surtout faire du soaring qui m'intéresse pour le moment, des vols plutôt tranquille et très longs si vous le souhaitez, idée reçue ?


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Robou le 17 Juillet 2009 - 00:11:29
Mais tu as fait combien de ploufs ?

Même si faire un plouf est moins noble que de s'élever plus haut que le décollage, ça reste voler et c'est un vol à part entière.
Le soaring alors serait juste un plouf interminable !

Pour moi, si tu sais gonfler face voile correctementet atterrir autonome, alors tu as presque un meilleur niveau que beaucoup de personnes qui se disent pilote.

Le vol libre, c'est la liberté : tu es libre de te former dans une école ou non, de voler avec ou sans "brevet". Si tu es trop éloigné des sites de vol libre, pourquoi ne pas améliorer sa formation à l'aide d'un bon bouquin ? (exple : les livres de Gérald Delorme ultra pédagogique ; je suis sûr que tu y trouveras ce que tu n'as pas reçu de ton moniteur) Lis ParapenteMag, le web etc.

Mais acheter une voile d'occase au Maroc ou en France, fais gaffe. Il est fortement conseillé d'acheter d'occas chez une école par exemple pour bien savoir d'où vient le matos.

Bon vols


Titre: Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: thierry_c le 17 Juillet 2009 - 00:24:31
Le vol libre, c'est la liberté : tu es libre de te former dans une école ou non, de voler avec ou sans "brevet".
même si je ne suis pas 100% pour une formation en école, je ne suis pas d'accord avec ta définition de vol libre, mais ça c'est un vaste débat !!!


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 17 Juillet 2009 - 00:29:50
De ploufs, peut-être une trentaine grand max !

Je me rappel d'un jour ou le temps était à la pluie, donc journée morte pour les bi, et je demande à part la pluie si je pouvais plouffer quand même, il me dit oui, je monte donc au deco, "petite pluie", çà vente un peu, c'était amusant, arrivé à l'aterro, le vent avait forci, je descendais perpendiculaire "presque", toujours avec la sigma 2 !

Pour les atterros, à cette époque, tu faisais un marquage, j'atterrissais pile poil dessus et je posais vraiment en douceur, avec une légère ressource de 10 à 30 centimètres grand max, mais toujours sans vents ou autres perturbations.

Il y a une fois au petit matin, le vent était assez fort et j'étais vraiment dans la merde soit je vachais sur les toits ou sur la route, on m'avait toujours dis de ne pas faire demi-tour face au vent, car vent de cul de donc, mais ce jour là vu la hauteur et la vitesse de la réaction de la sigma je savais que je pouvais "si je me débrouillais bien" faire un demi-retour rapide et me retrouver face au vent à nouveau et juste de quoi me freiner et atterrir juste, de toute façon j'avais pas le choix vu de la haut, j' entend la mono, dire non, non, de plus il y avait un arbre dans la trajectoire, je n'avais pas le droit à l'erreur, j'ai eu peut-être de la chance, mais je ne pense pas, je "connaissais" mon aile, je faisais vraiment corps avec cette sigma, c'était une sensation étrange d'ailleurs.

Lorsque j'indiquais l'achat d' une aile, impératifs, la prendre en France et bien-sûr passage au CT obligatoire, quelles sont les ailes qui "volent" et qui pardonnent énormément sans être des camions à piloter aujourd'hui ?

Je me rappel aussi avoir essayé une aile pro ou semi pro ou je m'étais fait une petite frayeur en 360, j'avais relâché un peu vite et la voile s'est trouvé face à moi, si le nom de l'aile me revient je l'écrirais.

Je suis désolé de "JE" à tout bout de champs !

En somme ce que je recherche, c'est l'œil d'un expert, pour dire ce qui est à apprendre, perfectionner, et dans ce monde y a beaucoup de prétendants mais peu d'élus réellement !


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 17 Juillet 2009 - 04:22:06
Cela me revient, la voile était une proton, très fine en comparaison des deux autres.

 :vrac:


Titre: Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: piwaille le 17 Juillet 2009 - 08:24:07
 :coucou:

et  karma+ pour cette belle présentation
:coucou:
virus quand tu nous tiens!!!
le matos a beaucoup évolué ces dernières années et il serait bon pour toi de refaire un petit stage, ça te permettra de repartir sur de bonne base, après, tu pourra éventuellement voir pour te rapprocher d'un club pour continuer ta progression !!!
a+

:+1: tout pareil
Je pars au Maroc 15 jours et je me dis pleins d'assurance que je pourrais acheter une aile d'occasion, une epsilon par exemple et faire du soaring sur un site facile là-bas, excès de confiance ou pas, à vous de me le dire, si vous avez besoin d'informations supplémentaires, n'hésitez pas à le faire savoir...
Pour tout dire je ne connais pas le maroc ...
mais de ce que j'en ai compris, c'est pas un ptit pays tranquille avec des ptits sites sympa ...
donc c'est ptet cumuler tout les risques ?
du coup, de ce que j'ai entendu et comprenu, t'as ptet intérêt à te trouver une aile sympa, refaire un stage de 1 jours ou deux pour reprendre la main et y aller tranquillou sur des petits sites de par chez toi que tu "connais" bien


Titre: Re : Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: zig31 le 17 Juillet 2009 - 09:54:11
Le vol libre, c'est la liberté : tu es libre de te former dans une école ou non, de voler avec ou sans "brevet".
même si je ne suis pas 100% pour une formation en école, je ne suis pas d'accord avec ta définition de vol libre, mais ça c'est un vaste débat !!!
:+1:
 :prof:  est appellé "vol libre" le vol en PUL (planeur ultra léger)  dont le décollage et l’atterrissage n’utilisent que l’énergie musculaire du pilote.
On vous l'a dit mille fois! :boude:  :mrgreen:


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Francis. le 17 Juillet 2009 - 10:08:26
Salut Paraquoi, Le vol libre est un sport merveilleux et mérite de rester libre. On peut comprendre que quelqu'un veuille apprendre à voler sans payer des prix élevés que tout professionnel arrivera à justifier.. C'est dans les clubs que tu trouveras des gens passionnés et qui pourront t'aider. Un conseil: quand tu voudras passer des petits vols en soaring aux vols thermiques: essaie de faire quelques biplaces pédagogiques avec un pilote expérimenté. C'est une manière très sûre et très rapide de progresser.
Les ailes actuelles, classées EN-A ou DHV1 sont toutes adaptées à la formation, presque sans défauts mais avec parfois des caractères bien marqués. Par comparaison, la Sigma2 d'Advance aurait du mal à obtenir l'homologation EN-B ou C car elle ne sortait pas seule d'une vrille à plat. L'Epsilon3 était la voile parfaite en sortie de stage perf ou pour des élèves calmes. La 4 un peu trop vive, la 5 à nouveau très bien mais d'un niveau supérieur à la 3. De pros de l'occasion comme Paratroc proposent des voiles pas trop chères mais une souscription aux membres de ce forum le serait encore moins; surtout si tu prends à ta charge la révision.



Titre: Re : Re : Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Obruni le 17 Juillet 2009 - 10:39:59
Citation
Le vol libre, c'est la liberté
Je voudrais juste réagir à ça (peut-etre que je l'ai déjà fait mais bon): vol "libre" ne veut pas dire que chacun fait ce qu'il veut comme il veut (meme si en France c'est un peu ça  :grat: ). "libre" en l'occurence signifie que pour voler en para ou delta
  • on a pas besoin de faire de plan de vol, etc.
  • on a pas besoin d'infrastructure spécifique (aéroport) et que donc on est libre de décoller et poser où on veut (si pas de violation de la proprieté privée)
 
Voilà, pour Paraquoi àmha, en dix ans t'as largement eu le temps de tout oublier. Par conséquent il me semble que tu devrais entamer une formation de pilote comme si tu étais un débutant complet (ce qu'àmha en dix ans t'as largement eu le temps de redevenir). Pour moi cela devrait signifier une bonne cinquantaine de vols en école. Mais je sais qu'en France ce sera moins...donc quand meme au moins une vingtaine àmha.

Pour le maroc, tu peux toujours trouver une école là bas pour commencer à voler en toute sérénité avec des ailes pretées.


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Flying'enclume le 17 Juillet 2009 - 11:40:39
Bonjour Paraquoi,

Obruni a raison, le parapente ce n'est pas comme le vélo cela s'oublie à une vitesse que tu ne soupçonnes pas. La sagesse c'est de faire un stage init dans une école. Si c'est trop cher rapproche toi d'un club, fait toi prêter une voile pour faire des gonflages, bouffes-en au delà de la satiété et relances toi dans les ploufs avec une extrême prudence, toujours conseillé par des plus expérimentés que toi (des accompagnateurs de club par exemple).
Bon retour parmi les volants!


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Robou le 17 Juillet 2009 - 13:14:03
Ah, j'avais un peu oublié en écrivant mon message que tout ça était il y a 10 ans, désolé.
Ca relativise un peu mes propos, mais je ne change pas d'avis !   :D 


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 17 Juillet 2009 - 15:17:12
Merci pour ces réponses que je lirais une fois rentré du TAF, si vous avez d'autres choses à ajouter, n'hésitez pas, cela sera aussi utile à d'autres.


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 17 Juillet 2009 - 18:55:43
C'est la conclusion qui me venait à l'esprit, reprendre tout depuis le début !

Pour voler sûr il faudrait peut-être lorgner du coté des alphas, à l'époque, je devais avoir l'espsilon 3, mais un gars l'avait déchiré, j'ai donc récupérer la sigma 2 !


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Obruni le 17 Juillet 2009 - 19:12:28
Ouais chez Advance ce serait Alpha...mais il y a pas que eux: c'est des supers ailes mais aussi super cheres...vas voir http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_de_vivacite_des_dhv_1-t5114.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_de_vivacite_des_dhv_1-t5114.0.html).
Si tu attends après quelques vols en école, tu peux aussi choisir une 1-2 "basse" (vas voir http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_de_vivacite_des_dhv_1-t5114.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_de_vivacite_des_dhv_1-t5114.0.html))


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 20 Juillet 2009 - 16:07:08
Merci, 2 fois le même lien !?


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Obruni le 20 Juillet 2009 - 16:08:56
Ah je me suis trompé :canape: , voilà le bon:http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_parapentes_de_progression-t10481.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_parapentes_de_progression-t10481.0.html)


Titre: Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: piwaille le 20 Juillet 2009 - 19:14:32
Ah je me suis trompé :canape: , voilà le bon:http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_parapentes_de_progression-t10481.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_parapentes_de_progression-t10481.0.html)
:tomate:

ça c'est le lien sur le forum ... pour participer au classement
sinon le compte rendu est (normalement) là : http://www.parapentiste.info/dossiers/vivacite-parapentes-progression.html
 :mrgreen:


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: piment le 20 Juillet 2009 - 20:07:25
Citation
Pour voler sûr il faudrait peut-être lorgner du coté des alphas, à l'époque, je devais avoir l'espsilon 3, mais un gars l'avait déchiré, j'ai donc récupérer la sigma 2 !

Ouais parce que question niveau d'exigence une Sigma 2 c'est à mon avis largement au dessus d'une Omega actuelle...
bon d'un autre côté si tu gardes des bons souvenirs de virage et vivacité de la Sigma une alpha à côté ça va te paraitre pataud pataud mais perf perf ;-)


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 20 Juillet 2009 - 22:10:02
Alors dans le vocabulaire, pataud, c'est la mise en virage et perf c'est la finesse ?

Y a-t-il des ailes qui ont la vivacité de la sigma 2, les perfs de l'alpha et la sécurité de la "?" ?


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: piment le 20 Juillet 2009 - 22:24:11
Alors les perfs de l'alpha c'est facile, à peu près tout ce qui est actuel plane au moins aussi bien, la sécu facile aussi quasiment toutes les ailes non compet sont à mon avis (faudrait en parler aux autres vieux qui ont connu les premières sigma) plus safe qu'une sigma2. Pour le côté vif c'est moins facile à dire en tout cas en aile école c'est à mon avis pas possible, en tapant dans le créneau au dessus il y a quelques ailes assez vives.
voir les fils du vautour là dessus!


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: Van Hurlu le 20 Juillet 2009 - 23:41:03
Salut Paraquoi,
Je ne peux pas m'empêcher de te donner mon avis.  :prof:
Comme ça ne fais pas si longtemps que j'ai commencé, je me rappelle encore bien comment ça c'est passé.
Une école c'est vachement bien pour vaincre sa peur et apprendre les bases. Moi, les premiers vols, j'ai absolument eu besoin d'être rassuré  et l'école avec des pros (1 au déco et 1 à l'attero) qui te guident en radio c'était indispensable pour passer le cap.

Mais ça tu l'a déjà vécu et tu n'a plus la trouille.

Quand j'ai eu moins peur, j'ai volé avec les pilotes de mon club. C'est là que j'ai vraiment appris, au jour le jour, en les regardant, en les écoutant, en les suivant.
Je ne sais pas comment sont les autres club. Mais dans le mien les nouveaux pilotes (fraichement autonomes) sont vachement entourés, on les conseillent on les surveillent comme du lait sur le feu.
On les empêche de décoller quand c'est trop fort, on les guide à la radio quand ils sont en difficulté, on les brif au décos pour leur éviter de faire des conneries ... etc

Si tu n'a pas d'argent pour te payer un stage de perfectionnement, tu a peut être près de chez toi un club qui t'apportera ce que m'a apporté le mien et en plus tu te fera des potes.
Ce qui n'empêche pas de lire pleins de bouquins, de poser pleins de questions sur le CDV, et de récolter un max d'infos.

Pour aller voler seul dans un pays loin de chez toi, attends d'avoir vraiment plus d'expérience.

Pour l'aile, cherche pas à te compliquer les choses. Prends une DHV1. Je te garantie qu'il y a déjà de quoi bien s'amuser et se faire beaucoup d'émotions.  :affraid: ce n'est qu'une questions de conditions.


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 21 Juillet 2009 - 19:38:45
L'argent n'est pas un soucis, c'est un autre problème relatif auquel je faisais allusion !



Titre: Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: tanga le 22 Juillet 2009 - 07:36:54
Alors dans le vocabulaire, pataud, c'est la mise en virage et perf c'est la finesse ?

Y a-t-il des ailes qui ont la vivacité de la sigma 2, les perfs de l'alpha et la sécurité de la "?" ?


l'atis2 et la golden2 qui son très magniable, joueuse et sécurit . j'ai essayé les 2 et j'ai adorer.
la golden2 est plus facile et y a pleins d'acrobat qui apprennent avec donc signe qu'elle est joueuse et sécurit (et pour enrouler elle vas super bien). :dent:





Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: paraquoi le 22 Juillet 2009 - 21:13:48
A Méditer !


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: tanga le 23 Juillet 2009 - 08:00:50
je les  ai essayé y a 1 an en arrière. Y a surement,  des nouveauté sortie dernièrement.
le mieux c'est que tu puissent essayer 3 voile pour te faire une idée. ou avec une école si tu fait un stage.
si t'achète un modèle qui est sorti y a 2 ans tu pourras profité  de réduction intéressante.
ma brontes2 par ex:  je l'ai acheté 2200 euro (modèle demo ) quand je l'ai reçu elle n'avait que quelque vols.
   

   


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: lolo2608 le 26 Juillet 2009 - 21:01:47
Ah ben la, je pense que j'ai le meme sentiment que parakoi. Si je ne le trompe pas, lui ca fait 10 ans et moi 2 ans et tout comme moi, il est en manque mdr.

Tout comme lui, je ne possède pas de voile  :(  mais de toutes manières, je ne me sens pas pret a y aller tout seul  :)

Je sais decollé, volé et atterrir correctement via la radio. Le dernier vol que j'ai fait était un vol autonome sur le sites de Morzine (que je connais bien) et je m'en suis bien sortis pour une première fois. C'était pas parfait mais pas nul non plus mais la, ca fait 2 ans sans pratiquer et je pense,qu'il est nécaissaire que je me refasse un autre stage.

Le hic est que j'habite la Belgique...le pays plat mdr. Je ne connais pas les endroit ou l'ont peux voler (surement qu'il y en a dans les ardennes), je ne connais pas les écoles du pays et encore moins les clubs...alors, si quelqu'un en connais, ce serait gentil de m'en communiquer car je suis vraiment en MANQUE  :sos:  lol

A+


Titre: Re : Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: laurentgedm le 03 Août 2009 - 09:30:54
Le hic est que j'habite la Belgique...le pays plat mdr. Je ne connais pas les endroit ou l'ont peux voler (surement qu'il y en a dans les ardennes), je ne connais pas les écoles du pays et encore moins les clubs...alors, si quelqu'un en connais, ce serait gentil de m'en communiquer car je suis vraiment en MANQUE  :sos:  lol
Ca vole en Belgique. Et il y a régulièrement des pilotes motivés pour se déplacer en montagne... mais faudrait commencer par avoir ton matériel. Pour le vol au plat pays tout dépend de l'endroit où tu habites. Certains volent sur terrils, d'autres sur site en Ardenne, et quelques pilotes font du treuil.

Si tu es vraiment motivé tu trouveras largement de quoi faire... quand il ne pleut pas.  ROTFL


Titre: Re : Espoir de voler un jour !
Posté par: NIKITA le 03 Août 2009 - 10:33:06
regarde sur http://www.para2000.org/ pour trouver les sites de vols
il y a aussi les clubs
 :vol: