quel voile choisir pour commencer l'acro

[cedricc]

voila tout est dans le titre.

je voudrais commencer l'accro aprés quel que stage de pilotage. Mais la question se pose.

quel voile choisir????

free force 2,
MORPHEUS
....

[akira]

Je dirais que ca depend un petit peu de ton niveau general de parapente ... Tu voles depuis longtemps ? Avec quelle voile ? Tu fais quoi comme type de vols ? Tu voles ou ... etc ...

[Man's]

A 200 vols (ou même plus d'ailleurs), il me parait sage de commencer avec une dhv1-2 un peu vive genre rush en petite taille, avant de penser à des modèles plus spécialisés.

[frigorifix]

t'es sur man's... pas une morpheus 17 en sortie de SIV ? 

[Man's]

Il a pas précisé que c’était une 17, sa Morpheus (ou sa free force)...il veut peut-être commencer cool avec une 18 ?

[flaille]

2 copains ont commencé recemment, l'un sous aspen freestyle et l'autre sous atis 2.

[martial]

2 copains ont commencé recemment, l'un sous aspen freestyle et l'autre sous atis 2. 

et tu peux rajouter 2 autres en blue et montana!

[flaille]

c'est vrai. et toutes ces voiles passent très bien la sat

[akira]

Ouais ... mais la famille aspen pour les manoeuvres en negatif ... c'est pas vraiment ca ...

[flaille]

même la freestyle?

la sat passe d'enfer, et l'hélico semble aussi faisable:
http://www.dailymotion.com/video/xbr7g1_honorin-et-herve-helico-en-parapent_sport

[cedricc]

salut et merci pour vos réponse.


voila je vole sous une air-wolf de chez U-turn. je suis plus tourné sur le cross mais l'acro commence a m'attirer.
je n'ai pas dit que je voulais prendre une 17, je pence en prendre une un peu plus grande ou sinon je reste avec ma bobcat.
non je plaisante.

j'aimerai une voile assez douce pour le début ensuite on verra ......
on attend un peu de tout, certain me dise prend la free force, d'autre la morpheuse, d'autre encore me dise prend une 1/2.

c'est assez flou.

 

[Mathieu]

Ben t'as toujours pas répondu aux questions essentielles: quel est ton niveau en acro et qu'est-ce que tu souhaites faire?

Parce que si tu débutes totalement, n'importe quelle voile fera l'affaire pour tâter du wing et des spirales par exemple. Alors que si t'en es à travailler l'hélico, le choix sera un peu plus limité...

[frigorifix]

bof, avec une 1/2 bien chargée (l'exemple de Man's est bien trouvé : une rush 22 par exemple), tu peux tout faire à l'exception de l'infinit. :  wing-over, Helico sans danger, enchainements vers ou depuis les helico, Sat asym et tumbling...etc...

L'avantage de passer par une voile de taille intermédiaire chargée, c'est surtout que ça sera plus facile à gérer en cas de vrac (moins rapide et moins puissant), l'inconvénient c'est le manque de power pour les manœuvres dynamiques (attention aux troisièmes tours de SAT asym qui, s'ils sont hauts, s'épuisent vite !)

Après il y a les voiles de type "freestyle" en 22m², avec un PTV correct, ça peut aussi être des engins intéressants...

[cedricc]

sur mon niveau, j'en suis a faire des decro au-dessus de l'eau seul, spiral engagé sortie chandel amplifié, wing qui commence a être over, la sat et voila (les debuts je pence).
sur le prochain stage de pilotage je dois commencer de exercise pour aborder l'elico.
et ensuite je voudrais progresser dans l'acro pur.


voila

[akira]

Des decros seuls au dessus de la flotte ... 
Pour moi seul au dessus de la flotte = gros danger. 
Je prefere tres largement seul au dessus de la foret ...

[tanga]

je fait mes armes avec la brontes2 de chez sky qui vas bien, sauf pour la SAT,  et la zoom race de chez gin qui elle passe la sat, mais a une peut plus d'inertie et demande un peut plus de pilotage que l'autre voile.
les 2 voile sont chargé en haut de fourchette  la brontes fait 23 m2 et la zoom 25m2 pour 93kg.
ce sont des voiles de cross, mais du a leurs allongement raisonnable entre 5.30 et 5.5, pour apprendre la voltige ca va bien, et elle on une utilisation polyvalente.

je rejoint akira je préfère un bon touffu, que de la flotte, surtout sans bateau  .

[Franky]

Bonjour à tous,

Perso j'ai commencé avec une Atis 2 (standard) en S et déjà celà permet de bien dégrossir les choses.
Maintenant j'ai une Mystic Fs de Flyingplanet, cette voile est une base de Dune XS, elle fait 21 m2.
J'ai un ptv de 88 kg et c'est que du bonheure : décro et décro dynamique au dessus d'un bateau ou des gros touffus comme si il en pleuvait, c'est une machine à Sat et les wing au troisième sont déjà bien Over.
Bref une bonne machine pour débuter sans se téroriser. Et cerise sur le gateau elle monte très bien en thermique.
Tu trouveras quelques videos ici : www.flyingbobo.com . Pour les hélico on verra peut-être la semaine prochaine  Par contre quand sa bastonne il faut quand même un pilote dessous   

[tanga]

voila tout est dans le titre.

je voudrais commencer l'accro aprés quel que stage de pilotage. Mais la question se pose.

quel voile choisir????

free force 2,
MORPHEUS
....

t'as trouvé ton bonheur?
en faite après réflexion une voile polyvalente n'est pas une bonne solution, ma zoom a force de faire le con avec, personne ne veux me la racheter.
donc une voile pour le cross, et une 1/2 pour l'acro style golden, atis (ca laisse de la marge, en cas de vrac)

[Matt4807]

Et une Octane FLX 22, qu'en pensez-vous? Elle me tente bien....

[tanga]

elle a un petit allongement et est homologué en C, j'ai vu une vidéo sur le net qui donne envie de l'acheter.
au moins elle est calé pour passer les figures les plus courante.
ca doit être dans le même style que l'atis2 freestylle et la gangster.

[Matt4807]

Si tu trouve le lien vidéo, ça serait cool...merci!

[marc]

L'aspen pour débuter, pas sûr que ça soit le bon choix. J'ai la 24 en modèle pas freestyle avec +/- 10kg au dessus du ptv max. Pour la SAT, c'est pas très compliqué, mais à la limite, la sat, c'est vite pas intéressant. J'ai déjà passé 4 jours de stage uniquement pour travailler la parachutale, et c'est clairement pas aussi facile qu'avec d'autres. Un autre pilotage de mon stage sous aspen3 avait quasiment le même comportement qu'avec mon aspen2. Alors qu'un gars en venus 2 te passait une parachutale stable sans soucis... Je ne dis pas que ça ne vient que de l'aile bien sûr, mais le côté "technique"  m'a été confirmé par mon moniteur qui trouve l'aspen2 vraiment pas glop pour ce genre de manoeuvres, et un autre moniteur qui lui avait l'aspen2 freestyle et qui m'a dit que c'était moins facile qu'avec d'autres ailes de trouver la marche arrière "confortable" et la parachutale "stable".

Après, oui, on en voit plein passer l'hélico & cie avec, mais perso, je n'ai vu que des non débutants l'utiliser...

Mais je n'y connais pas grand chose.

[tanga]

je parlais de l'atis2 freestyle plus accessible, que l'aspen2 freestyle.

pour la vidéo j'ai pas retrouvé celle que je cherchais, mais ca donne une idée du comportement de l'octane flx.

http://vimeo.com/14530374

[Matt4807]

  

[chtef]

si j'avais des ronds bah jme prendrai direct cette octane moa ! pffff

[pascamax]

salut

Je confirme ce que dit Marc j'ai une aspen fresstyle 24 à 95-100ptv et la parachutale est tres fine. Ca se joue aux centimetres près, alors que l'aile a un débattement normal.

J'ai trouvé plus facile de rentrer les hélis a partir de vrilles (ce qui est à priori + technique). Au début je désespérais et je pensais que j'étais trop nul pour la parachutale. Depuis j'ai eu ma gradient seven 18, et aussi essayé des hélis avec des autres ailes (mantra2, brontes) : en fait la parachutale c'est facile !!! C'est juste plus fin sous la freestyle ! Donc pour débuter c'est pas idéal idéal.

Par contre l'aile est bien pechue, homogène, saine, plane bien, beau virage.... si tu comptes voler aussi en bocal, enrouler des thermiques avec je trouve ça plus plaisant qu'une octane flx. J'apprécie bien de pouvoir partir pour faire des bornes avec et de pouvoir envoyer la poudre si la journée est finalement moyenne !!

Question construction, le suspentage en aramide est aussi la garantie que le calage ne bougera pas.

D'ailleurs je vends la mienne par cher si ça intéresse qq'un.

Pascal

[tanga]

t as eu la brontes?

j'ai actuellement la brontes2 et pour la sat avec cet voile c'est la galère, j'arrive pas a resté dedans, elle ressort toute seul, part en vrille ou en 360. avec mon autre voile elle ressort quand je lui dit.
si t'as une technique ca serai sympa de la partager.

[akira]

Je comprends pas ... Ca existe les voiles qui restent en SAT toutes seules ???

[tanga]

Je me suis mal expliqué, ce que je voulais dire, c'est tant qu'on reste en position dans la sat.

[akira]

Oki ...
C'est marrant je savais pas qu'il y avait des voiles qui rentraient en SAT mais n'y restaient pas bien.
(Mais je te crois hein ...  )

[tanga]

elle n'y reste pas bien,la voile coté ou je tiens l'élévateur ferme et pas que la plume du a la survitesse d'un 360. la voile de ce coté s'effondre sur lui même.
j'ai essayé plusieurs technique, et le mieux que j'ai réussi c'est 2 ou 3 tours.
j'avais un peut abandonné avec cette aile, mais j'ai réessayé y a peut de temps, mais ca c'est soldé par une vrille.
ca énerve d'y arrivé avec une aile et pas l'autre.
au moins avec une aile de freestyle y a pas de doute elle sont calé pour.

[frigorifix]

tu peux essayer de basculer rapidement coté extérieur au moment de l'entrée pour charger plus l'aile, lui donner plus de vitesse et éviter qu'elle reste trop "face sol" et flappe. une fois l'angle correct tu rebascules coté intérieur pour pouvoir ralentir la rotation. (je sais que c'est comme ça que je rentre des SAT avec les voiles récalcitrantes)

[tanga]

ok je connaissais pas cet technique merci, mais vu la meteo c'est pas pour demain.

[akira]

Faut pas des abdos kro pour ca Frigo non ? Le redressement doit etre un poil physique !

[frigorifix]

Faut pas des abdos kro pour ca Frigo non ? Le redressement doit etre un poil physique !

t'as vu juste... le redressement est carrément sportif  (bon au pire tu y arrives pas complètement et tu tires plus fort pour ralentir...)

[ced]

Le coté extérieur peut aussi fermer si tu appliques un peu de commande sans t'en rendre compte...
Fais bien attention de ne pas freiner du tout coté extérieur...

[tanga]

Faut pas des abdos kro pour ca Frigo non ? Le redressement doit etre un poil physique !

t'as vu juste... le redressement est carrément sportif  (bon au pire tu y arrives pas complètement et tu tires plus fort pour ralentir...)

je vous dirai ca, après l'essaie, parce question abdos suis pas trop fournie   

[tanga]

et en faisant un petit wing pour une voile récalcitrante ca peut aider ou pas?

[jofly]

A 200 vols (ou même plus d'ailleurs), il me parait sage de commencer avec une dhv1-2 un peu vive genre rush en petite taille, avant de penser à des modèles plus spécialisés.

salut;moi je vole ac une dhv 2 gentil...summit xc,mais assez regulierement.je voudrais bien une tite 1-2 comme tu dit bien vive mais pas trop recente(pas de sous beaucoup)pourrais tu me dire quel sont les modele qui vont bien?merci

[David Blues]

et en faisant un petit wing pour une voile récalcitrante ca peut aider ou pas?

Franchement non , enfaite le petit wing peut la faire partir plus fort et a ce compte etre pret du mac twyst.

La sat avec les voile qui ont du mal c'est un peu comme avec les femmes faut y aller doucement

Prendre 2 tours de face planète si il faut , mais l'entrée en wing je pense pas que cela aide a voir avec d'autres retour

[tanga]

avec la brontes faudrait que je retente, mais j'ai essayé pas mal de méthode et jamais fait une vrais belle sat comme avec la zoom.
et avec ma nouvelle voile envie d'essayer... quoi que  . de toute facon pour l'instant c'est la saison des cross qui recommence.
et pour l'acro une 1/2 bien chargé fera l'affaire. mais pour l'instant économie.

[jofly]

re...et oui!une 1-2 bien chargé...mais quel 1-2?mis a part hook,golden ou rush y'a quoi qui va bien?

[laurentgedm]

C'est déjà pas mal...

[jofly]

c'est pas mal mais po facile a trouver en petite taille et petit prix....siquelqu'un entend parlé....merci!  

[tanga]

une atis2, golden2, la hook il la font en 20m2 la 1ere génération doit ce trouver a petit prix, j ai vu quelques hélico foireux avec et elle pardonne bien.
mes une annonce sur le forum que tu recherche une voile petit prix.

[jofly]

ok,merci!vais rajouté l'atis a mes choix...
c'est parti!mission posé une annonce!

[Benoit 2R]

Astral 5, c'est finalement pas si mal en initiation acro : SAT très stable, parachutale facile et stable, reste plus qu'à tenter l'hélico.. ce soir peut-être.

je suis au PTV max sous ma 24

[philou63]

salut
Que pensez vous de l'Antéa 2 (sky) pour débuter l'accro (j'en suis à l'hélicoptère ).
Je cherche une voile polyvalente pour crosser avant tout mais aussi pour progresser en accro.
J’hésite un peu avec l'aspen 4 mais qui semble moins saine...?
Philou

[akira]

A mon avis, il y a un truc qui ne va pas dans ton message :

pour débuter l'accro (j'en suis à l'hélicoptère ).

Quand on en est a bosser l helico, de mon point de vue, c est soit :
- qu on commence pas l acro
- qu on a brule pas mal d etapes.

[philou63]

A mon avis, il y a un truc qui ne va pas dans ton message :

pour débuter l'accro (j'en suis à l'hélicoptère ).

Quand on en est a bosser l helico, de mon point de vue, c est soit :
- qu on commence pas l acro
- qu on a brule pas mal d etapes.

non non j'ai fait les SIV nécessaire, j'en suis à vrille to hélico mais c'est loin d'être niquel

[akira]

Ah ok ...
Disons que pour moi l helico est une manoeuvre tres avancee en acro a ne pas tenter quand on debute l acro.

[marc]

Et puis les aspen4 & cie, pour faire de l'acro, bof bof. Mythe ou pas mythe ? Avec si peu de ficelle, j'aurais un peu mal au cœur de tirer des decros & des sats avec...

[tanga]

la synergy 4 vas bien, en revanche il faut la charger au taquet et ne pas hésiter a exploser le ptv 5-10kg au dessus du ptv ca va nikel.
pour l'instant je viens de changer, des wing jusqu'aux vrilles ca va bien.
pour l'hélico je verrai une fois que je ferai et maîtriserai les inversions (et la y a du boulot encore).
avec la taille au dessus j'avais abandonner l'acro, la voile avais trop d'inertie.

[atis]

Ah ok ...
Disons que pour moi l helico est une manoeuvre tres avancee en acro a ne pas tenter quand on debute l acro.

et toi ,c'est quoi ton niveau en acro?
c'est pas critique, c'est juste pour savoir, vue que tu interviens assez souvent sur des fils qui traitent du sujet!
 

[Dewan]

Disons que pour moi l helico est une manoeuvre tres avancee en acro a ne pas tenter quand on debute l acro

t'sais que l'acro a vachement évolué depuis la dernière fois que t'a pratiqué  ; maintenant l'helico c'est, avec la sat, la figure de base par excellence!

Pour ce qui est de l'Antea 2, je connais pas mais sur le papier elle a des avantages non négligeables pour l'acro: a passé l'homologation surchargée à 25 kg pour l'utilisation paramoteur, suspentage 4 lignes et gainé en bas, faible allongement, mania Sky, mais par contre je ne prendrais pas l'aspen4 qui a un suspentage trop élagué pour l'acro donc risque de déformation du profil plus important.

[tanga]

Disons que pour moi l helico est une manoeuvre tres avancee en acro a ne pas tenter quand on debute l acro

t'sais que l'acro a vachement évolué depuis la dernière fois que t'a pratiqué  ; maintenant l'helico c'est, avec la sat, la figure de base par excellence!

mince suis vraiment mauvais alors, l'hélico je commece a y penser que depuis cette automne  .
de toute facon l'hélico c'est plus de l'acro.