attaque oblique

[Man's]

 
C'est quoi une attaque oblique ?

[piwaille]

C'est quoi une attaque oblique ?

t'as une demi aile qui vit sa vie... pépère
puis t'as l'auer demi aile qui se prend un gros coup de flip.... du coup elle speed un max.
fatalement elle (la 1/2 aile) abbat très loin et très violament.

aprés, j'sais pas si c'est une généralité, mais certains pilotes shootent tellement fort qu'ils tendent le bras pour pas se manger le bord d'attaque dans la poire... et s'ils ne finissent pas en paquet cadeau, ils sont au moins passé dans le cône de suspentage.
l'aile n'a plus que la forme d'un ... j'en sais rien en fait ... une torche, oui c'est exactement ça une torche ...

[gwen35]

arf ben l'a été plus rapide que moi...
c'est vrai que le sujet sur les 3/6 assy part un peu en ...vrille 

[Man's]

   Merci les gars !

[Doutra]

Pour moi l?attaque oblique survient par exemple suite à un wing over manqué. En haut de ressources ½ l?aile qui n?as pas suivis le mouvement sur l?axe de lacet quand elle perd son énergie elle s?effondre et tombe dans les suspentes.

[piwaille]

Pour moi l?attaque oblique survient par exemple suite à un wing over manqué. En haut de ressources ½ l?aile qui n?as pas suivis le mouvement sur l?axe de lacet quand elle perd son énergie elle s?effondre et tombe dans les suspentes.

non pour moi ça (si j'ai bien tout suivi) c'est "juste" une cravate bien bloquée... bon, ça peut t'envoyer au tapis aussi

[akira]

Tout a fait d accord avec piwi. Par contre, si elle se produit quand tu as un fort mouvement de tangage, ca peut vite provoquer une attaque oblique ... un shoot en abattee qui va etre disymetrique a cause de la cravate. Enfin ... du pas bon quoi ...   

[manu]

Tiens je suis retombé là dessus par hasard... C'est un message que j'avais envoyé sur ff-vl à quelqu'un qui posait la même question... Ca ne contredis rien qui a déjà été dit et n'apporte pas grand chose de nouveau mais un peu quand même...

Mais grosso-merdo, je crois qu'en fait tu as une demi aile qui fait une
abattée pendulaire + dynamique. Cette demi-aile vient donc shooté très fort
devant toi mais aussi sur le côté (un shoot de le demi-aile autour de
l'autre demi-aile). La sensation doit être celle se trouver tirer très fort
par un seul élévateur. Le problème c'est que du coup l'autre demi-aile n'est
pas du tout en phase avec ce mouvement et risque donc de shooté en attaque
oblique également... La sortie d'une attaque oblique serait donc une attaque
oblique encore plus forte si aucune réaction du pilote.
L'attaque oblique peut donc intervenir après une amorce de décro
assymétrique. Si en plus il est dynamique et que le pendule est fort, ça
peut finir dans le cône de suspentage.

[piwaille]

Le problème c'est que du coup l'autre demi-aile n'est
pas du tout en phase avec ce mouvement et risque donc de shooté en attaque
oblique également... La sortie d'une attaque oblique serait donc une attaque
oblique encore plus forte si aucune réaction du pilote.
L'attaque oblique peut donc intervenir après une amorce de décro
assymétrique. Si en plus il est dynamique et que le pendule est fort, ça
peut finir dans le cône de suspentage.

juste pour dire que attaque oblique (droite) + attaque oblique (gauche) ça fait juste une super méga abbatée...

sinon pour la traversée des suspentes, je confirme....

[akira]

Pas tout a fait. Si je comprend bien Manu, il parlait plutot d une cascade. Une attaque oblique a gauche avec ENSUITE une attaque oblique de l autre cote, un shoot aero + pendulaire du a la premiere abbatee asymetrique. Sinon c est sur que c est juste une abattee.

[manu]

yep. 

[Steph Chaparon]

Oï,


y'a une methode particulière pour gérer ce bord'aile d'attaque inique tordue ????
Enfin, avant de te prendre tout le bazar dans la gueule et d'être saucissonné dans les suspentes, je veux dire...

Moi perso je pense avoir vécu ça (attack oblik) dans quelques z'un de mes plus gros vracs de ma longue vie de parapentiste, et je sais absolument pas si j'ai fait ce qu'il fallait...Mais je suis jamais allé jusqu'à tutoyer le cone de suspentage. ça c'est limité en générale à des abbatées monstrueusement tordues, avec un bout d'aile largement en dessous de ton centre de gravité.

A+

[akira]

Ben a priori je dirais freiner disymetriquement ... plus fort du cote ou l aile va plus loin ... mais bon c est facile a dire dans son fauteuil.

[piwaille]

Yop

je dirais comme aki : a priori à prtir du moment où ce n'est qu'une abbattée monstrueuse, il suffit de freiner comme une brute (au pire tu risque un bon gros décro ... mais ayant fait l'expérience, je préfère gérer un décro).

Nan le problèmen'est pas tant le geste que le micro pouillème de temps que tu as pour l'effectuer. En fait au moment où tu t'aperçois que ça part en c****, ben t'es déjà au maximum de l'amplitude... il ne te reste plus qu'à gérer le mollissement des suspentes si tu n'as eu droit qu'à ça. pour ma part, j'ai juste eu le temps de faire le geste reflexe de mettre la main en protection du visage pour pas manger le bord d'attaque... et aprés j'ai attendu que les suspentes se retendes puis j'ai (illusoirement) essayé de gérer le paquet de nouille au dessus de la tête...

[Steph Chaparon]

... pour ma part, j'ai juste eu le temps de faire le geste reflexe de mettre la main en protection du visage pour pas manger le bord d'attaque... et aprés j'ai attendu que les suspentes se retendes puis j'ai (illusoirement) essayé de gérer le paquet de nouille au dessus de la tête...

 
arg, ça fait peur !
tu devais voler dans des conditions de ouf, ou bien dans un coin sous le vent, sombre et pas raisonnable ???
ou bien c'était pour paufiner une figure pour épater les meufs ?

Je pense que j'en aurais pour un moment à me remettre d'un truc comme ça !

A+

[manu]

 

Ouai enfin ça n'arrive pas comme ça par hasard... Faut déjà chercher un peu...
Les 2 cas les plus probables me semblent : tenter de faire de l'acro (hein piwi ) ou surpiloter son aile suite à un vrac par exemple.
Le 3ème cas (moins glop) serait un décrochage assymétrique non souhaité mais c'est quand même rare et je l'ai vécu une fois, l'abbattée était pas si forte que certaine que j'ai pu voir sur de l'acro (ou plutôt de la tentative d'acro).

Sinon en effet je confirme ce que dit Piwaille... C'est plutôt du genre rapide. Donc freiner l'abbattée oui... Faut-il encore en avoir le temps !
A mon avis le mieux pour gérer une attaque oblique est de ne pas faire d'attaque oblique.    Et là je le répète, c'est pas le genre de truc qui t'arrive en pilotant normalement en thermique. Rien à voir avec une bonne frontale ni une bonne assymétrique (sauf si surpiloté).

Moins inquiet ?

[piwaille]

Yop

je confirme : c'est le seul truc proprement impilotable qui me soit jamais arrivé...
et c'était en faisant de l'acro tout seul dans mon coin en me croyant indestructible

[eddie11]

ten que l'aile est devant pas de decro comme a di le mono on peu freiner comme un con.sinon m'en est arrivé une l'autre jour pas haut sur un helico(le con) bref un coté tourne bien je veu  essayer l'autre coté comme les pro(je suis debutant----le con)  ca desaxe tres bien et quand je releve la main pour sortir, bin hihi javais laile sur le coté , moi au dessus et apres un moment de vide ca bien claqué et revolé assez cool,enfet pour la fin j'avais un peu les yeux fermer, attero de justesse apres 30sec de vol qui me resté.

l'accro c'est bon qu'au dessus d'un lac

[manu]

 
Désolé Eddie mais je n'ai pu que te mettre -1 de Karma sur ce coup là... Ton message fait un peu 
J'ai pas de leçon à donner mais juste pour justifier le karma :
faire une figure qu'on ne maîtrise pas en étant bas = -1 
et l'acro s'est bon qu'au dessus d'un lac = -1 aussi ! 
On avait fait un topic là dessus récemment, mais l'acro au-dessus d'un lac s'est bien quand t'as une récup possible (et rapide/efficace) dans l'eau. Sinon le risque de noyade est bien réel.

Enfin pour en revenir au sujet, tu as en effet bien découvert l'attaque oblique !    Poses toi juste la question de savoir comment ça aurait pu finir si tu étais passer dans le cône de suspentage...   

Bons vols, bonne acro et... prudence ! 

EDIT Manu :
Ha oui ! Je voulais aussi dire que -1 était pour le style que tu utilises pour écrire le message... Je crois que c'est surtout la ponctuation qui n'est peut-être pas bien utiliser. N'hésite pas à faire des phrases courtes avec des virgules, des points et des retour à la ligne. Mais aussi le style SMS... Pas très apprécié sur les forums générallement... Voilà... Ne prends pas ça comme une mauvaise critique mais plutôt comme un conseil (ou critique constructive). Je voudrais pas passer pour le gueulard de service hein ! C'était pas le but du tout... Je n'ai pas non plus l'envie de te décourager...

[eddie11]

ok pour les effort a faire en ecriture.
sinon pour le -1 je comprend bien, c'est aussi pour dire qu'il faut pas faire le con bas, juste un exemple qui aurait pu mal finir.
oui pour le lac c'est vré je n'avais pas pencé a la secu au cas ou, alors dans ce cas vaut mieux une belle foret non?

[akira]

ouais ,,, si t as pas de bateau, une foret c est mieux qu un lac.

[manu]

Arff ! Akira ! J'ai cru que tu t'étais mis à parler SMS aussi !
M'a fallu 2 bonnes relectures pour voir qu'en fait c'était les ' qui manquaient juste et pas le langage SMS ! Sur une phrase courte, ça choc !  
Sinon pour les ' tu peux faire ALT + 39 
Nan allez... J'te charie...

Bon euhh... Qu'est-ce que je pourrais dire pour pas être accuser de flooder du sujet ??? 

Ha euhh oui ! Les arbres c'est bien !
    
et aussi euhh... 

[akira]

j'ai pas trop d'excuses. Autant j'ai pas les accents sur mon clavier, autant les apostrophes je les ai ...

[manu]

  
double      pour toi alors !

[marc]

On avait fait un topic là dessus récemment, mais l'acro au-dessus d'un lac s'est bien quand t'as une récup possible (et rapide/efficace) dans l'eau. Sinon le risque de noyade est bien réel.

d'ailleurs, y'a une annonce de décès par noyade ce matin sur ff-vl