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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: violente autorot et secours défaillant  (Lu 24441 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
edae
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« Répondre #125 le: 24 Avril 2019 - 19:59:59 »

Je te concède que faire du vol de proximité avec une 2 lignes de petite taille non homologuée n'est pas la pratique la plus safe.
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blabair
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« Répondre #126 le: 24 Avril 2019 - 20:12:40 »

Internet est merveilleux, un posteur qui n’a jamais guidé un élève en radio, qui n’a jamais fait de SIV, qui n’a jamais passé une SAT arrive à juger publiquement la justesse des conseils d’un professionnel sur une vidéo. Au bout d’un moment il faut rappeler que ce n’est que du vent.
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blabair
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« Répondre #127 le: 24 Avril 2019 - 20:14:34 »

Je te concède que faire du vol de proximité avec une 2 lignes de petite taille non homologuée n'est pas la pratique la plus safe.
Je trouve ce n est rien a comparer de voler avec une B en conditions thermiques en plaine ou en montagne.
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choucas
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« Répondre #128 le: 24 Avril 2019 - 20:21:20 »

Je te concède que faire du vol de proximité avec une 2 lignes de petite taille non homologuée n'est pas la pratique la plus safe.

Je m'incline devant l'humilité dont tu fais preuve depuis le début de ce post !

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edae
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« Répondre #129 le: 24 Avril 2019 - 21:01:30 »

Mon niveau n'est ni meilleur, ni moins bon quoi que vous pensiez. Et je note qu'aucun pilote d'acro n'a donné raison à ce moniteur de siv sur la pertinence de ses consignes lors des dernières secondes.
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choucas
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« Répondre #130 le: 24 Avril 2019 - 21:49:15 »

Mon niveau n'est ni meilleur, ni moins bon quoi que vous pensiez. Et je note qu'aucun pilote d'acro n'a donné raison à ce moniteur de siv sur la pertinence de ses consignes lors des dernières secondes.

Tu lâches rien hein !
Non seulement tu veux absolument avoir raison. Mais pire !!! Tu veux surtout que les autres aient tort !

Je ne devrais pas répondre. C'est inutile et je le sais.
Mais tu es tellement à 1 000 000 de km de l'esprit vol libre que j'essaye de défendre que c'est plus fort que moi ! 
Heureusement que des personnes avant nous, avant toi et encore maintenant, défendent, développent et font prospérer le vol libre. Ils le font sans jugement, sans idées préconçues.

Bon aller
J'arrête de pisser dans un violon.

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edae
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« Répondre #131 le: 24 Avril 2019 - 21:55:15 »

Mais c'est un simple constat, le seul pilote d'acro qui s'est exprimé à ce propos est Cyrille74. J'aurais apprécié que Benoit2R donne son avis mais il n'en a rien fait
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Benoit 2R
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« Répondre #132 le: 24 Avril 2019 - 23:43:59 »

Le seul avis que j'ai au sujet de cette vidéo c'est qu'elle me conforte dans l'idée que l'eau (avec la sécu qui va bien), ça pardonne énormément. Allez faire du SIV, c'est plus safe que de crosser au raz du caillou !

Je préfère mille fois croiser un gus ayant vécu un bon gros vrac jusqu'à l'eau et ayant pris conscience du danger qu'est le parapente qu'un crosseux en herbe trop sûr de ses capacités et de celles de son matos.

Quant au monit, j'aime de moins en moins internet pour ce côté jugement facile sur un fragment de vidéo. Ça a trop vite des relents de lynchage.
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edae
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« Répondre #133 le: 25 Avril 2019 - 07:34:57 »

Merci Benoit d'avoir donner ton ressenti de façon plus globale sur les SIV et la pratique en cross.
« Dernière édition: 25 Avril 2019 - 07:43:40 par edae » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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Sam


« Répondre #134 le: 25 Avril 2019 - 08:54:07 »

Mon niveau n'est ni meilleur, ni moins bon quoi que vous pensiez. Et je note qu'aucun pilote d'acro n'a donné raison à ce moniteur de siv sur la pertinence de ses consignes lors des dernières secondes.

Que lui reproches tu sur la « pertinence de ses consignes » ?
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
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« Répondre #135 le: 25 Avril 2019 - 11:40:07 »

Le seul avis que j'ai au sujet de cette vidéo c'est qu'elle me conforte dans l'idée que l'eau (avec la sécu qui va bien), ça pardonne énormément. Allez faire du SIV, c'est plus safe que de crosser au raz du caillou !

Je préfère mille fois croiser un gus ayant vécu un bon gros vrac jusqu'à l'eau et ayant pris conscience du danger qu'est le parapente qu'un crosseux en herbe trop sûr de ses capacités et de celles de son matos.
Pour comparer il faudrait mettre le nombre d'heures de cross et de SIV.
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edae
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« Répondre #136 le: 25 Avril 2019 - 11:45:22 »

Citation
Que lui reproches tu sur la « pertinence de ses consignes » ?

Tout est parti de cette remarque d'un pilote d'acro que je trouve pertinente :

Ce que je trouve étrange dans la vidéo initiale c'est que dans les derniers instants le moniteur demande au pilote de contrer l'autorot, installée en "sat" avec un taux de chute pas si violent, au risque d'impacter en "face planète" avec un taux de chute bien plus important, comme dans ta video.

Evidemment la critique à froid est facile.

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Sam


« Répondre #137 le: 25 Avril 2019 - 12:00:22 »

Citation
Que lui reproches tu sur la « pertinence de ses consignes » ?

Tout est parti de cette remarque d'un pilote d'acro que je trouve pertinente :

Ce que je trouve étrange dans la vidéo initiale c'est que dans les derniers instants le moniteur demande au pilote de contrer l'autorot, installée en "sat" avec un taux de chute pas si violent, au risque d'impacter en "face planète" avec un taux de chute bien plus important, comme dans ta video.

Evidemment la critique à froid est facile.



Ok. Je suppose que l’idée était de le remettre en vol pseudo droit avant l’impact car il n’y a plus la hauteur pour le secours. Ça ne m’a pas choqué.
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« Répondre #138 le: 25 Avril 2019 - 12:34:40 »


Citation
remettre en vol pseudo droit avant l'’impact

Ce qui n'est pas gagné vu les compétences montrées par ce pilote depuis le depuis le début du run
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Sam


« Répondre #139 le: 25 Avril 2019 - 13:34:02 »


Citation
remettre en vol pseudo droit avant l'’impact

Ce qui n'est pas gagné vu les compétences montrées par ce pilote depuis le depuis le début du run

Certes mais a ce moment là quoi lui faire faire d’autre ?
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« Répondre #140 le: 25 Avril 2019 - 13:55:45 »


Citation
remettre en vol pseudo droit avant l'’impact

Ce qui n'est pas gagné vu les compétences montrées par ce pilote depuis le depuis le début du run

Du coup c'est mieux de ne rien faire ? D'attendre l'impact ?
"Il est en panne depuis la première consigne alors je jette la radio, elle sert à rien !"
C'est ça qu'il aurait dû faire ?

Avec un acharnement pareil à vouloir prouver coûte que coûte la responsabilité du moniteur là où plusieurs personnes (dont moi) estiment que tout à été tenté, on se retrouvera un jour sans moniteur pour dire OK J'assume !

Tun 'as pas assez d'avis ? Tu vas chercher jusqu'à ce que tu aies une réponse en ta faveur ?

Passe à autre chose !

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« Répondre #141 le: 25 Avril 2019 - 13:59:16 »

Certes mais a ce moment là quoi lui faire faire d’autre ?

Sinon jeter le secours, quand bien même il n'est plus le temps de s'ouvrir complètement, il n'y a plus rien à faire, le pilote ne peut que se préparer à l'impact.

PS : tirer sur le frein gauche (côté cravaté) diminuerait le taux chute, mais pas sûr qu'avec la cravate que ce soit très efficace
« Dernière édition: 25 Avril 2019 - 14:07:04 par edae » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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Sam


« Répondre #142 le: 25 Avril 2019 - 14:01:17 »

Je trouve les consignes du moniteur plutôt sensées
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« Répondre #143 le: 25 Avril 2019 - 14:16:55 »

Il s'est passé ce qu'il s'est passé, pilote ne faisant rien et indemne
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« Répondre #144 le: 25 Avril 2019 - 14:17:25 »

Je suis très loin d'être un expert en la matière mais j'ai l'impression que le moniteur a rempli son rôle correctement, il commence par donner les consignes calmement pour aider le pilote à régler son problème et voyant que la situation continue à dégénerer il demande à plusieurs reprises de faire secours.
Le fait que le pilote ne soit pas en état physiquement ou psychologiquement (sur la fin j'ai l'impression que ça tourne pas mal fort et qu'il doit prendre pas mal de "G" sur la tronche) de répondre à ces demandes peut-il être imputé au moniteur? Personnellement je ne pense pas.
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Chaque décollage est facultatif, mais l'atterrissage qui lui fait suite est toujours obligatoire...
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« Répondre #145 le: 25 Avril 2019 - 14:45:14 »

Moi j'ai bien aimé les réponses et commentaires d edae sur un autre fil parlant des fermetures assymetriques.
C pas parce qu on parle bcp qu on détient la vérité. Par contre on peut contaminer les autres avec des fake news facilement.

Le moniteur a réagi correctement. Ce n' est pas lui le commandant de bord.


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« Répondre #146 le: 25 Avril 2019 - 14:56:06 »

Si tu peux mettre le lien de ce fil sur les fermetures asymétriques.

Commandant de bord en vol non encadré, oui, mais je n'ai pas l'impression que les pilotes en stage siv se placent en commandant de bord mais délègue plutôt ce rôle au moniteur. Rare me semble t-il sont les pilotes en stage siv qui prennent l'initiative de faire secours
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« Répondre #147 le: 25 Avril 2019 - 15:04:02 »

PS : tirer sur le frein gauche (côté cravaté) diminuerait le taux chute, mais pas sûr qu'avec la cravate que ce soit très efficace

Ajouter du volet au côté fermé et cravaté ?  pouce Top idée.
Par contre en général quand on tourne plus vite, on tombe plus fort !

Mais c'est vrai que dans ta logique, si on ne peut pas tirer sur le frein droit, il reste toujours le gauche.

Je suis cynique, mais là tu ne fais que prouver que tu n'as rien compris... Ce qui en soit n'est pas grave. On a une vie pour apprendre. Mais j'ai pas l'impression que tu te laisses les moyens de comprendre... Malheureusement

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« Répondre #148 le: 25 Avril 2019 - 15:18:56 »


Ajouter du volet au côté fermé et cravaté ?  pouce Top idée.


Pourtant c'est ce que moi j'aurais tendance à essayer quand il me reste du gaz…….
Si t'arrive à décrocher le coté cravaté, tu te retrouve en vrille et ça risque meme d'enlever ta cravate.
Bon, faut peut-être maitriser le sat to hélico avant, mais ça devrait le faire.
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« Répondre #149 le: 25 Avril 2019 - 15:26:42 »

Sans commentaire… sur le commentaire de Choucas
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