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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: en même temps euh.... ça donne pas envie de s'y mettre....  (Lu 11348 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Blue coua
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« le: 30 Octobre 2006 - 19:38:48 »

http://www.ulm-bourgogne.fr/images/crash.wmv
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Julien
les_modos
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Aile: Enzo 2
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« Répondre #1 le: 30 Octobre 2006 - 19:43:45 »

A oui pas de bol quand même ou négligance lors de la prévol? réservoir vide? Surpris
C'est "Cleer" ( mort de rire ) faut être fou pour voler avec ça! tomate
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flyingrock
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Aile: eden 3 taille xxxxxs sellette karpo un peu use? sur la fesse droite???
pratique principale: vol / site
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« Répondre #2 le: 30 Octobre 2006 - 20:03:37 »

si qqun c c quoi ce bordel de boucan qui fait son ulm ; avec un bruit comme ca moi j'aurai pas decoller    hein ?  je sors
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picon bi?re  powered           maintenant ca va chier

http://www.dailymotion.com/video/x58bcr_les-bieres-aujourdhui-souvrent-manu_music
cleer
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Aile: Factor / Orca
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« Répondre #3 le: 30 Octobre 2006 - 20:26:58 »

A oui pas de bol quand même ou négligance lors de la prévol? réservoir vide? Surpris
C'est "Cleer" ( mort de rire ) faut être fou pour voler avec ça! tomate

Nan mais dis donc c'est mon nom ca !! Je t'autorise pas à l'utiliser comme ca d'abord !!! mort de rire
Je vais demander des droits d'auteur moi !!!!
 dent  salut !
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Poupetzienne descendue jouer dans la cour des grands à gre
Steph Chaparon
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Aile: Mantra 4
pratique principale: cross
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pourvu qu'ça dure !


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« Répondre #4 le: 30 Octobre 2006 - 20:44:52 »

 effray  hou ben dit donc ! moteur coupé, ça plane comme une enclume, c't'engin du diable  mort de rire
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Steph

ça plane pour moi !
playmobil
En chair et en plastique
les_modos
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Aile: Ozone Rush 2 M
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vols: ~235 vols
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En vrai plastique


« Répondre #5 le: 30 Octobre 2006 - 20:53:11 »

Ouai bizarre son engin.
Très bizarre aussi la chute qu'il fait moteur coupé.
Sa ne devrait pas planner plus que ça ?
A moins qu'il décroche !
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Nouveau Grenoblois dent
flyingrock
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Aile: eden 3 taille xxxxxs sellette karpo un peu use? sur la fesse droite???
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« Répondre #6 le: 30 Octobre 2006 - 21:02:45 »

en plus il aurai pus mettre un pantalon ca fait negliger  Clin d'oeil
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manu
Invité
« Répondre #7 le: 30 Octobre 2006 - 21:04:35 »

possible... Générallement au décollage, le moteur tourne pas mal afin de pouvoir prendre de l'altitude... Donc avec une incidence de vol assez forte. Si le moteur cale d'un coup, ça peut décrocher assez facilement dans cette condition.
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manu
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« Répondre #8 le: 30 Octobre 2006 - 21:10:11 »

Ha en plus je n'avais pas bien regardé... Je viens de la revoir... Je croyais que c'était un ULM classique mais en fait nan... Il doit controler l'incidence avec son manche à balais dans sa main droite. Au début quand il tire plus franchement le manche, il décolle... Je pense donc qu'il doit donner de l'incidence... Et après la panne moteur, regarder ou il met le manche... Si j'ai bien compris, ça fait  effray

Mais bon, pas spécialiste de ce genre d'engin non plus ! Juste fait un tour d'ULM une fois (un vachement plus mieux bien et moderne)... N'empêche que j'en agrde un bon souvenir ! ca décoiffe ! Mais faut aimer le bruit quand même...
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manu
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« Répondre #9 le: 30 Octobre 2006 - 21:13:20 »

Mouai... A regarder de nouveau ch'suis plus trop sûr de moi du coup...
Faudrait déjà voir l'engin en général et savoir comment qu'il marche en fait...
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« Répondre #10 le: 30 Octobre 2006 - 21:23:46 »

Chui pas sûr qu'il décroche, même si je suis assez d'accord avec la première explication de manu....
Ce que je sais, c'est que le décro en ULM peut être fatal (cf la mort d'Angelo d'Arrigo cette année, celui qui volait avec les rapaces), le gars à eu de la chance de se mettre aux arbres (quoique sur la fin il semble en tomber, mais ca a du amortir considérablement la chute)  Confus
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« Répondre #11 le: 30 Octobre 2006 - 22:22:44 »

salut
pour moi, c'est claire (et pas cleer) qu'il decroche.
en fait j ai l'impression qu'il decroche assymetriquement ( du au virage) et vu le reflexe humain du manche en buté, ben y a plus grand chose a faire.
de toute façon dans tous ce qui vol le plus gros dangé reste le deco !
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« Répondre #12 le: 30 Octobre 2006 - 22:24:29 »

Vu la hauteur et le fait qu'il soit en virage, la portance diminue très vite à mon avis. En plus aussi près des arbres, t'as plus le choix, bonjour les écureuils ! banane qui s'?crase

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Blue coua
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« Répondre #13 le: 30 Octobre 2006 - 23:32:34 »

ben il décroche il décroche, il décroche des arbres... je veux bien mais avant de décrocher il est bien dans les arbres non ? c'est pu vraiment voler ça si !! ça compte aussi !!!
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« Répondre #14 le: 31 Octobre 2006 - 08:47:21 »

nan nan Fou
il a sa panne moteur,
il tire sur le manche pour garder son assiette (voir son altitude) malgré la panne moteur
il décroche puis il va (rapidement) aux arbres
ou c'est ptet un méga arrondi au moment d'arriver dans les arbres ?
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manu
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« Répondre #15 le: 31 Octobre 2006 - 11:16:47 »

Ce que je sais, c'est que le décro en ULM peut être fatal (cf la mort d'Angelo d'Arrigo cette année, celui qui volait avec les rapaces)

 effray
Pourquoi ? Tu veux dire le décro en ULM près du sol ?
Paske quand j'ai volé en ULM (pas pilote, juste passager), le jeune (je précise jeune car il a passé son brevet ULM très très très jeune !) qui m'enmenait m'a fait vivre mes premiers décros de ma vie (avant même en parapente). On avait du gaz hein. Mais il faisait ça avec les explications et en toute simplicité ! C'est sûr que c'était impressionnant ! Surtout la phase ou t'as plus de vent relatif et celle juste après ou t'es face au sol ! mais le jour ou j'ai fait mes premiers décros en parapente, j'ai trouvé que les décros en ULM c'était 'gnognotte' à côté ! Clin d'oeil
J'ai encore quelques contacts avec le pilote en question... Il est passé de l'ULM à l'avion et fait ses études à Grenoble maintenant. Je peux l'inviter ici pour en parler si besoin ?
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« Répondre #16 le: 31 Octobre 2006 - 13:31:27 »

Oui, le décro près du sol. dans le cas que j'évoquais, je crois que c'est arrivé à 200m/sol. Je pense que le problème n'etait pas tant le décrochage en lui même que le fait de ne pouvoir le récupérer (panne moteur ?).
Sinon, je sais pas pour l'ULM, mais en parlant d'avion, le décro est une manoeuvre que tu dois faire pour avoir ton brevet de pilote !
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« Répondre #17 le: 31 Octobre 2006 - 13:46:06 »

en parlant d'avion, le décro est une manoeuvre que tu dois faire pour avoir ton brevet de pilote !
ouaip.... un sujet que j'ai souvent abordé : la place du décro ans le cursus !

sur le C150, j'ai fait un décro lors du 1er vol
en parapente...pffffffff ça s'envisage beaucoup trop tard (à mon avis)
alosr c'est vrai qu'en avion on est en double commande et que fae au décro, j'ai eu une 1e mauvaise réaction (remettre les moteurs Clin d'oeil ) corrigée par mon mono (qui m'a tapé sur les doigts)

ceci dit ... apprendre le maniement d'un engin c'est toujours connaitre ses limites (me souviens des 1er exercices qu'on faisait faire sur le flotteur pour comprendre la planche à voile)
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« Répondre #18 le: 31 Octobre 2006 - 13:49:54 »

A mais t'as fais du pilotage d'avion " papy boington " ???  je sors
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« Répondre #19 le: 31 Octobre 2006 - 13:51:36 »

A mais t'as fais du pilotage d'avion " papy boington " ???  je sors

j'ai pasé totue ma jeunesse sur les bord d'un aérodrome...
certes mon baptême de l'air moin tôt que d'autres "papys"... mais j'y ai passé l'intégralité de tous mes mercredi, de touts mes samedi et tous mes dimanches...
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« Répondre #20 le: 31 Octobre 2006 - 15:11:04 »

Oui, le décro près du sol. dans le cas que j'évoquais, je crois que c'est arrivé à 200m/sol. Je pense que le problème n'etait pas tant le décrochage en lui même que le fait de ne pouvoir le récupérer (panne moteur ?).
Sinon, je sais pas pour l'ULM, mais en parlant d'avion, le décro est une manoeuvre que tu dois faire pour avoir ton brevet de pilote !

Ha ok...
Pour nos décros en ULM on cramait pas tant de gaz que ça... Mais on avait le moteur qui marchait aussi ! Clin d'oeil
Pas trop sûr de moi mais il me semble que jsutement i lm'avait dit que ça faisait parti du programme en effet...

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« Répondre #21 le: 31 Octobre 2006 - 15:27:21 »

Hé moi, c'est "tonton", pas encore papy, deja que chuis a peine papa... (remarque, chuis pas tonton, en fait !)

Bref, je m'égare, je voulais dire par rapport à la place du décro dans l'enseignement : un vieux de la vieille qui a appris le parapente en 87 m'a dit que ca se faisait des le 2 ou 3è vol mais :
- les voiles de l'époque tenaient plus du parachute, et vu la petite surface, leur remise dans le domaine de vol était quasi instantanée
- à la différence d'un avion ou d'un ULM ou une panne moteur peut survenir, dans 99,9% des cas, un décro sur un parapente moderne est le fait du pilote (par volonté, surpilotage, etc) et ne devrait théoriquement pas arriver, ce qui expliquerait pourquoi il n'est plus enseigné.
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manu
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« Répondre #22 le: 31 Octobre 2006 - 16:47:56 »

- à la différence d'un avion ou d'un ULM ou une panne moteur peut survenir, dans 99,9% des cas, un décro sur un parapente moderne est le fait du pilote (par volonté, surpilotage, etc) et ne devrait théoriquement pas arriver, ce qui expliquerait pourquoi il n'est plus enseigné.

Haaa !!! La théorie !!! Et pourtant...
J'ai vécu un décrochage bras haut (Sigma5, cross Chamrousse -> Chamoux en été, conditions thermiques bien comme il faut qui réveille parfois, en passant Fond de France). Et une autre fois une demi aile à Poupet (toujours très thermique ! Jamais connu un deuxième journée comme celle là à Poupet ! Ca tenait de l'incroyable !).
Pour Fond de France, j'étais bras haut à la sortie d'un thermique perdu en ligne droite en direction de la falaise !  effray Pour le coup de la demi-aile à Poupet j'étais bras haut et un peu accéléré...
Et j'ai déjà parlé avec d'autres personnes qui ont connu ce genre de mésaventure. Me semble même que Piwaille, nan ??
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« Répondre #23 le: 31 Octobre 2006 - 16:55:04 »

Ben ton cas et celui de Piwi correspondrait aux 0,01% qu'il reste...
Cela dit, une frontale a bien plus de chance d'arriver, avec des conséquences qui peuvent être aussi problèmatiques qu'un décro, et elle n'est pas plus enseignée...  Confus
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Y a pas que le parapente pour voler...


« Répondre #24 le: 31 Octobre 2006 - 17:08:51 »

Ben ton cas et celui de Piwi correspondrait aux 0,01% qu'il reste...
Cela dit, une frontale a bien plus de chance d'arriver, avec des conséquences qui peuvent être aussi problèmatiques qu'un décro, et elle n'est pas plus enseignée...  Confus

Gné ?
Un avis de débutant dans tout ça. Jusqu'à tout récement, je me faisais une maladie du décro. Du coup je volais toujours au maximum bras haut (ce qui m'a valu qq fermetures d'ailleurs  effray ).
Jusqu'à une discussion qui m'a permis de dédramatiser un peu tout ça (que le décro n'arrive pas vraiment par hasard, surtout sur une voile sortie d'école, même en conditions pas sympas).
Mais c'est vrai que le décro je n'en connais que la théorie (et vu qq vidéos, j'ai pas vraiment envie de pratiquer, surtout en dehors d'un siv). Je connais pas l'avion, ni l'ulm mais un décro en planeur c'est qd même beaucoup moins violent.

Mais pour ce qui est des frontales, ben sûr que si c'est enseigné. Tous les exos de tangage et de temporisation de l'abattée servent explicitement à ça. Et ce, dès un stage d'init. 'fin c'est le ressenti que j'en ai.
Après c'est vrai que l'on ne les provoque pas les frontales, mais grosso modo, on a un chouille de bagage pour les éviter (ce qui n'est pas du tout le cas des décros).
Et puis après, si frontale il y a, ben grosso modo j'ai cru comprendre que la voile savait s'en sortir tout seul (et lors de mes rencontres avec la bête - du temps ou je volais bras haut ben ça fait peur mais ça sort tout seul et très vite).
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