Elle a du nerf à revendre la Sigma 10

[edae]

Je suis surpris qu'un pilote qui relate être passé par dessus son aile de cross fasse aussi peu réagir, simplement Charognard qui demande s'il a bien compris et puis chatmalo qui lui conseille de changer d'aile pour sa sécurité, oui, sage conseil en effet.

Si peu de réactions, à croire que c'est la routine ce genre de galipette. 

Moi si un truc pareil m'arrivait il est possible que j'arrête le parapente

[pad]

C'est parce qu'on a pas encore les images, sinon y en a qui serait comme ça devant leur écran : 
Et tu aurais sans doute plus de commentaires 

[ALPYR]

Si peu de réactions, à croire que c'est la routine ce genre de galipette. 

Eh bien quelque part hélas, pour une certaine forme de pratique c'est un peu la routine en effet.
Il y a une trentaine d'années j'entendais pour la première fois quelqu'un raconter qu'il "avait vu sa voile sous les pieds". Je ne croyais pas ça possible, pour moi le chiffon était au-dessus et ne pouvait qu'y rester puisque le poids était en bas... J'avoue qu'il m'a fallu plusieurs années pour comprendre. En tout cas, c'était déjà en cross sous le vent...
Quelques années plus tard, Richard Walbec, champion de delta passé en compétition parapente au plus haut niveau, se fendait d'un témoignage dans la presse car il ne devait son intégrité physique qu'à un petit arbre au milieu du désert australien. Patient petit arbre qui l'attendait après qu'il eut pirouetté tout autour de sa voile mise en vrac par un vilain gros thermique. Monsieur Walbec fustigea donc le parapente à la hauteur de la trouille qu'il avait subie en disant que n'importe quel deltiste moyen pouvait voler en sécurité avec le delta du champion du monde alors qu'il fallait à un sportif entraîné être en plus détenteur d'une spécialisation d'équilibriste/funambule pour pouvoir piloter un parapente de loisirs en aérologie thermique. Je ne crois pas qu'il ait continué à voler en parapente.
En 2003 (canicule) j'ai une copine qui tomba en été dans sa voile après s'être faite éjecter d'un fort thermique (+9 en instantané et +6 intégré d'après le copain/moniteur qui était en vol au-dessus, ça cause), et avoir frontalisé puis ne pas avoir été dans le timing précis de sa bonne B de loisirs qui avait le malheur d'être une taille XS et certainement un modèle sorti brut de décoffrage de l'ordinateur. Elle jeta le secours et finit au sol tout en douceur où j'allai la récupérer, blanche et pétrifiée après qu'elle eut tout rangé dans son sac et se soit mise à descendre le chemin d'un pas mécanique le regard fixe. Elle, arrêta de voler ce jour-là.
Et des histoires comme ça, tous les gros crosseurs qui dédient leur vie au parapente peuvent plus ou moins en raconter...
C'est pas le lot commun ni quotidien mais si on vole un peu fort, je crois qu'il faut quand même y être un peu préparé dans sa tête.

Vu en SIV avec une Rook 2 (En B): le pilote part involontairement en vrille, bras haut, gros shoot, pas de tempo et hop un tour de tumbling !
Le pilote n'étais pas plus choqué que ça,  il a juste ddit qu'il s'était rendu compte que la voile avait de l'énergie...
D'ailleurs il vole toujours et plutôt bien même.
Perso je crois que j'aurais arrêté direct à sa place...
La vidéo est sur Facebook:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=471730369831289&id=100009829907776

[ALPYR]

La routine, quoi...

[Archaleon]

Et moi qui me pose des questions dès que je prends un froissement  d'aile !

A chaque grosse frontale je me remets en question. 2 fois en 500h...

[edae]

Il m'arrive des choses au sol, mais une fois en l'air je suis également réceptif au moindre froissement

[swaxis38]

Je suis surpris qu'un pilote qui relate être passé par dessus son aile de cross fasse aussi peu réagir, simplement Charognard qui demande s'il a bien compris et puis chatmalo qui lui conseille de changer d'aile pour sa sécurité, oui, sage conseil en effet.

Si peu de réactions, à croire que c'est la routine ce genre de galipette.  

Moi si un truc pareil m'arrivait il est possible que j'arrête le parapente

 moi je suis extremement surpris de lire que, toi qui vole sur une 2 lignes (qui plus est,non homologue si je ne m'abuse), tu en sois encore à te poser ce genre de question/problematique...

même les EN-A peuvent faire du tumbling, tellement de vidéos sont dispo pour illustrer ça.

viens pas faire du thermique avec ton gun, hein, tu ne sembles pas très prêt à assumer les possibles conséquences.

[fraclo]

Et moi qui me pose des questions dès que je prends un froissement  d'aile !

A chaque grosse frontale je me remets en question. 2 fois en 500h...

Et moi qui me pose des questions dès que je prends un froissement  d'aile !

A chaque grosse frontale je me remets en question. 2 fois en 500h...

Idem, 1 grosse frontale en 9 ans de vol, sur une mentor, à mes début. Voile trop perf pour moi à ce moment. Pas mal d'amorces stopées par contre.

Des assym, quelques une, mais sur des amplitudes tres limitées.  Des asym à plus de 50%, je me souviens de 2.

Pour ces grosses fermeture, je peux presque me souvenir du lieu et de l'heure et j'ai toujours remis ma pratique en cause dans ces moments la (changement de matériel ou formation).

Chaque fermeture un peu significative allume tous les voyants rouges dans ma tête et est clairement signe d'un loupé quelque part.

[edae]

Je ne comprends pas ce que dit swaxis38, je vole en thermique, je me fais secouer mais jamais un seul vrac avec mon gun, juste une frontale avec ma carrera il y a deux ans et toi swaxis38 tu fais des tumbling tous les 4 matins, cela fait partie du jeu pour toi ?????????????

Et je peux ajouter que j'ai été témoin d'aucun gros vrac d'un autre pilote.

Nous ne sommes que 2 pilotes en 2 lignes, et sans conteste je suis celui qui s'entraîne le plus au sol parmi tous les pilotes, l'écart de temps consacré au sol est énorme entre eux et moi.

[swaxis38]

Je dis juste que la plupart des ailes ont probablement assez d'énergie en réserve pour te balancer un jour, dans un contexte bien particulier, dans ce genre de tumbling...

[edae]

Certainement, je ne suis pas sans ignorer cela, mais entre le fait que cela soit possible et le fait que cela se produise il y a un grand fossé. En général quand je subi une fermeture de plume rapidement je pose. Que l'aile soit un gun non homologué m'incite encore plus à la prudence

[fb73]

Chaque fermeture un peu significative allume tous les voyants rouges dans ma tête et est clairement signe d'un loupé quelque part.

 

[ALPYR]

Nous ne sommes que 2 pilotes en 2 lignes, et sans conteste je suis celui qui s'entraîne le plus au sol parmi tous les pilotes, l'écart de temps consacré au sol est énorme entre eux et moi.

J'ai l'impression que ça devient une tendance lourde dans le milieu et ça c'est vraiment bien.
Voir un de nos jeunes espoirs, 3 ans de vol et 300h de travail au sol : https://777gliders.com/team-pilots/jules-perrin/

[edae]

Tant mieux si tu as raison Vincent, mais là où je pratique je ne vois aucune tendance dans ce sens mais il n'y a pas de potentiel futurs champions, juste des pilotes de loisir.

Je ne sais pas si on peut deviner quel niveau technique on peut atteindre en enquillant les heures et les années d'entraînement, toujours est-il que je continue de progresser

[laurentgedm]

Euhhh, à 5 secondes il ferme l'aile, à 6 secondes elle est déjà en face planète après avoir fait demi-tour et à 7 secondes elle est sous les pieds prête au catapultage/détente !
Alors, qu'aurait-il du faire ? Peut-être ne pas faire de SIV ?
Ou alors ne pas aller aussi vite sur de tels exercices ?

Non, il y a un moment où un gros coup de frein très sec aurait empêché l'aile de shooter aussi fort. Il faut que le réflexe soit là, mais ce coup de frein prend largement moins d'une seconde.
Un tel shoot se ressent très bien dans la sellette, et doit normalement provoquer une réaction très vive sur la commande.

Mais comme dit plus haut, en SIV ce n'est pas pareil : son exercice était peut-être de justement ne rien faire du tout pour apprendre à gérer l'autorotation. Si c'est le cas on ne peut pas vraiment parler d'inadéquation aile/pilote. Pour moi la seule conclusion qu'on peut tirer de cette vidéo est que les tests d'homologation ne sont pas représentatifs de grand-chose, même sur fermetures provoquées en air calme.

En SIV il m'est arrivé le même sketch sur le même exercice. J'ai touché mon stabe de la main. Mais pour cette manoeuvre on m'avait fait clipper le frein côté ouvert, donc bon, ça limite un peu les possibilités. Le moniteur avait reconnu que c'était une erreur avec l'aile que j'avais à l'époque. Mais sur les fermetures de la vraie vie, jamais elle n'est partie comme ça!

[edae]

En précision supplémentaire ayant posé la question au pilote sur sa vidéo de siv il est à 105 kg pour la S10 25 qui a une plage de 80-100kg. Il dépassait donc de 5 kg le max homologué

[william_baptiste]

Bonjour,

Le stage SIV est une très bonne chose pour prendre conscience de l'énergie potentielle de l'ensemble pilote et aile.

Lors de mon premier stage, ma première vrille s'est soldée par une plongée vers la voile et je suis passé nonchalamment à 1m du bord d'attaque.
Lors du second, je m’obstinais à essayer de décrocher sans tour de freins, ce qui fonctionnait parfaitement l'année précédente, j'ai déclenché une vrille qui s'est soldé par une grosse auto-rotation que j'ai réussi à stopper et j'ai également déclenché une vrille qui s'est terminée par les élévateurs twistés sur plusieurs tours, la tête coincée entre les tours et une nouvelle autorotation pour finir dans le lac.

Débutant, je vole avec une BGD WASP... Donc penser qu'il ne se passera jamais en rien en vol c'est se faire de grosses illusions.

[edae]

Donc penser qu'il ne se passera jamais rien en vol c'est se faire de grosses illusions.

C'est une affirmation un peu fataliste. Disons que cela peut rapidement partir en cacahuète si le pilote ne fait pas ce qu'il faut au bon moment. Pour ce qui me concerne une de mes principales craintes est la collision. Je regarde beaucoup plus maintenant autour de moi que lors de mes débuts. Le fait que ce soit en 3D complique les choses. Cela a aiguisé mon sens de l'observation. Je pense que même en conduite automobile j'observe mieux que si je n'avais pas fait de parapente. Hier 2 morts dans une collision entre 2 parapentes au usa.
 

[Parapente Samoens]

Méfie toi Edae, ton discours donne une impression de certitude un peu inquiétante. Ni le travail au sol, ni l’observation rigoureuse, ni le comportement ´gentil’ de ton gun ne peuvent exclurent la possibilité d’un gros sketch.

Entre l’excès de confiance ou de fatalisme il faut trouver un juste milieu.

[Denis_13]

Bonjour,

Voilà le court moment de mon vrac en 2017 dont je parlais avec passage au dessus de la voile.

Mon analyse: je traverse vent de cul un thermique très teigneux dont la source est sous le vent d'un thermique.
Le temps de tourner j'ai déjà dérapé dans le scisaillement à l'arrière du thermique: en essayant de mieux me placer dans le thermique la violente asymétrique me sanctionne.
Le reste... J'en ai déjà beaucoup trop parlé.

Je ne mets pas cette vidéo pour me faire incendier. Des pro qui me connaissent ont déjà vu cette vidéo.

On peut je crois en parler des heures avec beaucoup de conclusions possibles.

Mais je suis sûr qu'il y aura des malins qui auront pourtant leur avis bien tranché. Épargnez moi un peu.

Si vous ne voulez pas vous polluer l'esprit avec une vidéo de vrac ne regardez simplement pas. (je suis sérieux)
J'ai toujours hésité à partager, en parti pour ça.

Mais je me dit qu'on peut aussi se faire une idée de la puissance possible d'un grosse fermeture.
Ceci dit, vu que je ne regarde à aucun moment la voile pour ne pas me désorienter, la vidéo n'est pas si impressionnante (avec le son on se rend peut-être un peu plus compte du choc...)

Lien a copier coller (est-ce qu'un admin peut insérer le lien Vimeo????):
https://vimeo.com/322609109

ou cliquer ici et chercher :
https://vimeo.com/user1314207/videos




La trace de mon vol (accident arrivé environ à la moitié de mon vol de 8h35)
https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20222641

Prudence et gardons de GRANDES marges par rapport aux reliefs...
Denis

[Charognard]

Les maudits liens Moogaloop, j’amais capable de les lires. 

[plumocum]

Je ne sais pas ce que c'est un moogaloop mais si c'est à cause de lui je   avec charognard.
En résumé ton lien vimeo ne marche pas.

Edit : ha si. Avec le 2nd (user) on trouve.

[edae]

En général quand je subi une fermeture de plume rapidement je pose. Que l'aile soit un gun non homologué m'incite encore plus à la prudence

idem pour moi, peux pas ouvrir la vidéo

[Aliend]

Solution de rechange (peu élégante),aller chercher le lien dans la citation.