Acro Base System

[shams]

je prend les devant sur les futurs commentaires qui vont arriver : oui c'est cher, oui c'est lourd, non c'est pas adaptable à une autre sellette!
mais ça marche plutôt bien! Et de mon avis, on vient de faire un grand pas en avant pour notre sécurité...
https://vimeo.com/41839962

[py]

je prend les devant ...

c'est retour vers le futur :
http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/apres-3-ans-de-recherches-supair-va-commercialiser-le-base-en-secours-t23689.0.html
http://www.parapentiste.info/forum/le-secours/secours-pour-acrobates-t11692.0.html

[Bruno62]

Absolument d'accord, je dirais même que lorsque mon niveau me permettra d'envisager des cross endiablés dans des aérologies titanesques ça sera certainement l'un de mes premier investissement avant ma Usport        

[shams]

c'est retour vers le futur :
http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/apres-3-ans-de-recherches-supair-va-commercialiser-le-base-en-secours-t23689.0.html
http://www.parapentiste.info/forum/le-secours/secours-pour-acrobates-t11692.0.html

désolé, je passe pas ma vie sur ce forum... Et dans tous les cas, ce sont les 3 remarques qui reviennent, donc bon...

[py]

pas de souci 

mais si je comprends bien, c est toi qui a fait la video ?
n'hesite pas a poster le making of
tu l'as essayé ce secours/base ?
 

[laurentgedm]

Chouette montage en tout cas!
 

[shams]

pas de souci 

mais si je comprends bien, c est toi qui a fait la video ?
n'hesite pas a poster le making of
tu l'as essayé ce secours/base ?
 

oui oui, c'est bien moi shams
J'ai pas eu le temps de l'essayer moi, je devais filmer! ^^

Et pour le making off, tu peux voir cette photo  !

[flaille]

Ca me semble effectivement pas mal pour une pratique acro loin des falaises, mais pour une pratique cross proche des falaises (ou du relief de manière générale) je me demande dans quel état on peut se retrouver après + de 2.20 secondes de chute libre et 35 mètres sans avoir de voile pour freiner la chute en attendant l'ouverture du pépin :/
Des élements de réponse de sup'air?

[py]

...
Et pour le making off, tu peux voir cette photo  !

marrant le vol de dos ... !
ca doit etre bizarre au deco et a l'attero ... 

[swifty]

@flaille : le point faible de ce système c'est à très basse altitude , voire très très près d'une falaise ou ça pourrait ouvrir face falaise . La solution c'est tout simplement d'utiliser le deuxième secours à bon escient ; pour des pilotes pratiquant l'acro uniquement y aura ptet pas besoin d'emmener un deuxième secours ( deux secours ça sera toujours mieux qu'un surtout pour l'acro ) , mais pour les crosseurs ( qui passent bien plus de temps près du sol ) un deuxième secours sera presque obligatoire pour une sécurité maximum et gérer les faiblesses du système RR-base qui n'en a pas vraiment en définitive puisqu'il permet l'usage d'un deuxième secours classique sans largage de voile .

Il est vrai que supair pourrait communiquer là dessus et bien montrer en vidéo qu'on peut toujours avoir un secours classique dans le système ...

c'est vraiment l'avenir ce système y a pas de doute , attendons de voir le prix vibu sur pgforum ( http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=47639 ) parle de 3050 e ...  a t-il eu le prix dans l'article de parapente plus ??

[marc]

La solution c'est tout simplement d'utiliser le deuxième secours à bon escient ; pour des pilotes pratiquant l'acro uniquement y aura ptet pas besoin d'emmener un deuxième secours

En cas de vrac où t'es dans les suspentes, ou que tu n'arrives pas à enlever une poignée de frein, je sais pas si ça va bien marcher (cf les zillions de messages déjà écrits sur le sujet)

[wolfd]

Certains secours se sont ouvert par accident au déco, si celui si s'ouvre (tirage par erreur, accroché dans une sangle..) 10m après le déco, on gère comment la chute mortelle de 20m ?!

[Bruno62]

ben tu gère pas !!! T'attends que ça se termine et tu passe à autre chose  

Pas compliqué     

[Tom]

Certains secours se sont ouvert par accident au déco, si celui si s'ouvre (tirage par erreur, accroché dans une sangle..) 10m après le déco, on gère comment la chute mortelle de 20m ?!

Ici c'est carrément différent. On tire une poignée qui va décrocher les maillons . les efforts doivent être énorme, avant de tirer ça par erreur ... il faut y aller .
35m je trouve ça correct . puis ça ne peut qu'inciter les crosseur à garder leurs marges par rapport au relief quand c'est fort, c'est pas plus mal . Puis comme on dit le deuxième secours et la au cas ou ...
Et enfin pour les chute dans l'aile, ben les deux systèmes de secours sont plus ou moins inéficaces (avec peut être plus de chance avec une méduse classique) donc dans tous les cas la chute dans l'aile est toujours aussi dangereuse !
je vous sent trop septique par rapport à cette nouveauté . Certes il faut chercher les éventuelles failles, mais attention à ne pas en faire trop !! Refuser le changement c'est empêcher l'évolution et donc l'augmentation de la sécu .
D'ailleurs nos parachutes rond, il font bien rigoler les chuteurs hein 
Donc oui, pour une pratique acro / cross avec marges par rapport au relief, c'est pour moi LA solution . (évidemment il y a les soucis de prix et de poids biensûr...)

[Escape]

Vous avez oublié le coup de la voile qui fini sur l'autoroute ! Mouarfff   (ok je sors)

[Planbfr]

S'il faut un 2ème secours... bonjour la prévol 

Et puis la scéance d'aération annuelle doit être sympa également... 

Je ne parlerai évidemment pas du coût total à 4000€ (si 2ème secours)     

[Bruno62]

   Tom,
Absolument d'accord, le concept me plaît beaucoup et si le prix n'etait pas si élevé je réfléchirai en ce moment même à son acquisition, histoire de me lancer à l'assaut des thermiques l'esprit plus serein  

Après le prix me freine peut-être mais en soit il est surement justifié, par le matériel utilisé et le temps passé à étudier et à concevoir

Les secours pyrotechniques sur ulm coûte bien plus pour une coupole, une roquette et un conteneur - souple ou rigide -

Donc même si c'est un mauvais investissement, puisque le but est de ne pas l'utiliser, je pense vraiment en faire l'acquisition quand mon niveau me permettra d'envisager le cross sérieusement.

Puis si il m'apporte de voler avec plus de sécurité et avec l'esprit encore plus serein pour me concentrer sur mon vol, alors le prix sera largement justifié.

[Seb26]

Certains secours se sont ouvert par accident au déco, si celui si s'ouvre (tirage par erreur, accroché dans une sangle..) 10m après le déco, on gère comment la chute mortelle de 20m ?!

Ici c'est carrément différent. On tire une poignée qui va décrocher les maillons . les efforts doivent être énorme, avant de tirer ça par erreur ... il faut y aller .

Les efforts ne doivent pas être si énorme que ça, c'est le même système que pour la libération de la principale en chute:
on libère un œillet attaché à une sangle qui libère un autre œillet attaché à une sangle qui libère un autre œillet attaché à une sangle qui libère le maillon, pour justement que l'effort soit assez faible...

Sinon, un truc qui pourrait être pas mal, c'est d'avoir la possibilité de retarder l'ouverture du secours, comme ça on pourra s'entrainer au BASE tout seul.

[wolfd]

Certains secours se sont ouvert par accident au déco, si celui si s'ouvre (tirage par erreur, accroché dans une sangle..) 10m après le déco, on gère comment la chute mortelle de 20m ?!

Ici c'est carrément différent. On tire une poignée qui va décrocher les maillons . les efforts doivent être énorme, avant de tirer ça par erreur ... il faut y aller .
35m je trouve ça correct . puis ça ne peut qu'inciter les crosseur à garder leurs marges par rapport au relief quand c'est fort, c'est pas plus mal . Puis comme on dit le deuxième secours et la au cas ou ...
Et enfin pour les chute dans l'aile, ben les deux systèmes de secours sont plus ou moins inéficaces (avec peut être plus de chance avec une méduse classique) donc dans tous les cas la chute dans l'aile est toujours aussi dangereuse !
je vous sent trop septique par rapport à cette nouveauté . Certes il faut chercher les éventuelles failles, mais attention à ne pas en faire trop !! Refuser le changement c'est empêcher l'évolution et donc l'augmentation de la sécu .
D'ailleurs nos parachutes rond, il font bien rigoler les chuteurs hein 
Donc oui, pour une pratique acro / cross avec marges par rapport au relief, c'est pour moi LA solution . (évidemment il y a les soucis de prix et de poids biensûr...)

Je pense pas que les efforts soient énorme.
A mon avis avec un deuxième secours le système est génial. Mais, pour le poids, le prix, et le pbm que j'ai soulevé ça mérite réflexion.
Le but n'est pas d'empêcher l'évolution, au contraire c'est en critiquant qu'on améliore et donc qu'on évolue..

[Escape]

Certains secours se sont ouvert par accident au déco, si celui si s'ouvre (tirage par erreur, accroché dans une sangle..) 10m après le déco, on gère comment la chute mortelle de 20m ?!

Si on va dans ce sens, les parachutistes ont le même risque de larguer la principale à 30m sol aussi   

[laurent_supair]

Ca me semble effectivement pas mal pour une pratique acro loin des falaises, mais pour une pratique cross proche des falaises (ou du relief de manière générale) je me demande dans quel état on peut se retrouver après + de 2.20 secondes de chute libre et 35 mètres sans avoir de voile pour freiner la chute en attendant l'ouverture du pépin :/
Des élements de réponse de sup'air?

Dans ce cas, il y a le 2nd parachute (type pull down apex). Mais au total, on est proche voir supérieur au temps d'ouverture du base system (extraction + jeté + ouverture + affalement).
Le mieux c'est quand meme d'enrouler un peu plus loin de la falaise !
Pour la hauteur minimale d'utilisation, nous préconisons 100 m, histoire d'avoir un peu de marge...
L' effort sur la poignée pour libérer la voile principale est d'environ 15 Kg sous un facteur de charge de 5 G à poids maxi et moins de 8 Kg pour libérer en vol droit.
Laurent C.

[lepiafvolant]

le systeme parait super bien à condition d'avoir un peu de hauteur mais j ai beau chercher l'info sur le net , je vois mal le principe de liberation de l'accelerateur car si tu te desolidarises de la voile , il reste l'accelerateur d'accrocher
Si qq un avait une photo ,ça serait top 

[laurent_supair]

Ben comme ça tu vas plus vite !!  
Bien sûr il y a un système de libération (lié à celui de libération de la voile principale)

[Bruno62]

C'est vrai qu'il y a l'accélérateur, mais aussi les mains dans les commande ?
Doit-on forcément penser à les enlever  avant de tirer la commande ?

[laurent_supair]

Nous préconisons de tirer la poignée à deux mains pour forcer les pilotes à lâcher les commandes de freins du parapente.