tatahi
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« le: 24 Avril 2012 - 09:59:21 » |
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py
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« Répondre #1 le: 24 Avril 2012 - 11:12:11 » |
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vraiment bizarre vivement que la techno se stabilise!
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piwaille
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« Répondre #2 le: 24 Avril 2012 - 11:25:16 » |
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C'est la dernière astuce de Gattou tipia pour être sur de ne pas être embêté par les réserves le long des dunes ? Blague à part, faut le piloter le marsouin dans l'eau. Ça commence à faire beaucoup pour 1 seul gus. Non ?
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Parapente Samoens
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« Répondre #3 le: 24 Avril 2012 - 11:38:49 » |
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De ce que j'avais compris sur une étude de luc, la partie immergée se pilote automatiquement tant quelle est immergée et en tension.
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yeager
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just flying
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« Répondre #5 le: 24 Avril 2012 - 13:21:54 » |
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Quand je vole, c'est comme dans un rêve sauf que ce n'est pas un rêve
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Bruno62
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« Répondre #6 le: 24 Avril 2012 - 13:36:08 » |
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méchant Yeager !!! Moi je dis qu'on se rapproche plus des manchots, on adorer glisser, on essaye de voler mais ça ne dure jamais très longtemps et puis avec nos straps ça fait un peu big foot ... Nan, des manchots j'vous dis
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tatahi
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« Répondre #7 le: 24 Avril 2012 - 14:48:55 » |
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Bruno62
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« Répondre #8 le: 24 Avril 2012 - 16:03:53 » |
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Par contre veuillez excuser mon illettrisme, mais j'ai pas trop saisi l'utilité du système On décolle, puis on largué une traîne et après ??? En voilier je sais pourquoi je laisse trainer quelques bout de corde et quelques ancres flottantes mais la à part eux ............ Nan vraiment je pige as le concept. Le foil sur coque ou planche OK mais la ?
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yeager
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« Répondre #9 le: 24 Avril 2012 - 17:01:27 » |
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méchant Yeager !!! Moi je dis qu'on se rapproche plus des manchots, on adorer glisser, on essaye de voler mais ça ne dure jamais très longtemps et puis avec nos straps ça fait un peu big foot ... Nan, des manchots j'vous dis ah oui, c'est exactement cela, des manchots, ah excellent ne vous inquiétez pas, un jour notre fédé ayant pitié de vous vous acceptera dans notre cercle privilégié qu'est le vol libre, oui messieurs, portez fiérement votre demi aile et grâce à votre cotisation au magazine de la fédé, vous pourrez rêver sur ces grandes voiles que l'on nomme parapente et qui vous emméne haut, trés haut dans les cieux sans rancune , bonne glisse les gars
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Quand je vole, c'est comme dans un rêve sauf que ce n'est pas un rêve
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Hub
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« Répondre #10 le: 24 Avril 2012 - 17:08:34 » |
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Par contre veuillez excuser mon illettrisme, mais j'ai pas trop saisi l'utilité du système On décolle, puis on largué une traîne et après ??? Une hypothèse: pour créer une référence-eau, qui agit comme un plan anti-dérive sur un voilier de surface et permet de remonter au vent?
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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piwaille
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« Répondre #11 le: 24 Avril 2012 - 18:08:25 » |
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Nan vraiment je pige as le concept. Le foil sur coque ou planche OK mais la ?
pour moi c'est clair : * si t'es bon, tu peux faire du kite sans jamais mouiller tes chaussettes * si t'es pas bon ... ben tu te manges la flotte de plus eau haut accessoirement je crois que le gus il a (bien) lu le forum et il cherche (à donner) un sens à l'intégration du kite à la fédé ... je dois dire que je trouve ça
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tatahi
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« Répondre #12 le: 24 Avril 2012 - 18:14:17 » |
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Par contre veuillez excuser mon illettrisme, mais j'ai pas trop saisi l'utilité du système On décolle, puis on largué une traîne et après ??? En voilier je sais pourquoi je laisse trainer quelques bout de corde et quelques ancres flottantes mais la à part eux ............ Nan vraiment je pige as le concept. Le foil sur coque ou planche OK mais la ? lire : http://tubelesskite.trodlabal.com/t3421-seaglider-kite-tracte-dans-l-eauSi le plaisir de voler n'était que d'aller le plus haut possible, je me servirais d'autres engins ! Voler...c'est....juste le fait de voler et de sentir les appuis das l'air, de s'en servir pour glisser comme on glisse sur l'eau mais sans être chahuté (les foils ont déjà entamé une démarche sur cet aspect quant aux grandes voiles, chacun son truc, moi, mon plus grand kite est plus grand que ma plus grande voile pour voler , il y a mille manières de prendre du plaisir, je ne considère pas plus mal les parapentistes qui crossent que ceux qui le font avec bien plus de performance en planeur, chacun son truc ...Pour crosser, je prendrais définitivement un planeur rigide , c'est juste ma manière de voir les choses . Peace !
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yeager
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« Répondre #13 le: 24 Avril 2012 - 18:54:18 » |
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Par contre veuillez excuser mon illettrisme, mais j'ai pas trop saisi l'utilité du système On décolle, puis on largué une traîne et après ??? En voilier je sais pourquoi je laisse trainer quelques bout de corde et quelques ancres flottantes mais la à part eux ............ Nan vraiment je pige as le concept. Le foil sur coque ou planche OK mais la ? lire : http://tubelesskite.trodlabal.com/t3421-seaglider-kite-tracte-dans-l-eauSi le plaisir de voler n'était que d'aller le plus haut possible, je me servirais d'autres engins ! Voler...c'est....juste le fait de voler et de sentir les appuis das l'air, de s'en servir pour glisser comme on glisse sur l'eau mais sans être chahuté (les foils ont déjà entamé une démarche sur cet aspect quant aux grandes voiles, chacun son truc, moi, mon plus grand kite est plus grand que ma plus grande voile pour voler , il y a mille manières de prendre du plaisir, je ne considère pas plus mal les parapentistes qui crossent que ceux qui le font avec bien plus de performance en planeur, chacun son truc ...Pour crosser, je prendrais définitivement un planeur rigide , c'est juste ma manière de voir les choses . Peace ! bien évidemment tatahi, je titillais un peu
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Quand je vole, c'est comme dans un rêve sauf que ce n'est pas un rêve
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syclaudel
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« Répondre #14 le: 24 Avril 2012 - 19:54:38 » |
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Salut Tahati j'ai vu le lien vers ce forum apparaitre sur ma dernière vidéo, aussi j'en profite pour faire un saut et te faire un petit coucou !
petite précision : Imbib n'est pas mon pseudo. Imbib est un kitesurfeur qui utilise un ancien proto développé sur la base des plans de Didier Costes et fabriqué par Stéphane Rousson pour voler en association avec un dirigeable. je crois être le premier à avoir volé en libre accroché à un foil et démontré "à l'échelle 1:1" que ce concept était viable, et je continue à faire évoluer le concept en association avec Didier.
Par rapport proto de Imbib, mon dernier proto (celui de la vidéo) est beaucoup plus simple, plus stable et surtout on travaille à le rendre pilotable de la façon la plus simple et aisée possible pour le parapentiste. Mon idée est de pouvoir contrôler le cap sans compliquer la vie du gars en l'air, qui a déjà bien assez de sa voile à piloter .... et ça commence à donner satisfaction !
côté sensation en l'air, c'est vraiment vraiment bon
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Bruno62
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« Répondre #15 le: 24 Avril 2012 - 21:27:46 » |
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Désolé Tatahi mais je me suis mal fait comprendre Ce n'est pas tant l'utilité que je ne comprend pas, parce qu'à partir du moment ou ça apporte du plaisir, il y a évidemment un intérêt mais c'est plutôt le principe que je ne saisi pas Un foil est (pour moi !!!) un plan rigide qui par un principe similaire à Bernouilli crée une portance des lors qu'il est propulsé à une certaine vitesse dans un fluide !!! Ex: les nouvelles planches TT avec foil ou un peu plus onéreux "l'hydroptère" qui grâce à leur plan inclinés (foil) déjauge jusqu'au décollage complet. Maintenant je ne vois aucune structure rigide ou plan incliné entre le pilote est la partie immergée, donc ce qui fait voler le pilote c'est l'aile et non pas le foil. Donc la question que je me pose réellement est de savoir à quoi sert la partie immergée dans le pilotage de l'ensemble ? Et deuxièmement y as t-il d'autres types de foil ? Voilà, sinon Tatahi je ne remettais nullement en cause l'utilité de l'engin, bien au contraire et étant comme tu le sais Kiter aussi, ce projet m'intéresse assez !!!
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Maverick
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« Répondre #16 le: 24 Avril 2012 - 23:20:44 » |
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Si j'ai bien compris le concept, le foil est monté à l'envers, pour, non pas créer une portance, mais créer au contraire un "ancrage" dans l'eau (tout en conservant le déplacement). C'est le seul moyen pour s'élever au dessus des flots: on pourrait l'assimiler à un treuillage au dévidoir avec un point de treuillage mobile donc. a+ arnaud
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de chefs ont l'air brillant avant d'avoir l'air con
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tatahi
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« Répondre #17 le: 25 Avril 2012 - 00:05:52 » |
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Salut Tahati j'ai vu le lien vers ce forum apparaitre sur ma dernière vidéo, aussi j'en profite pour faire un saut et te faire un petit coucou !
petite précision : Imbib n'est pas mon pseudo. Imbib est un kitesurfeur qui utilise un ancien proto développé sur la base des plans de Didier Costes et fabriqué par Stéphane Rousson pour voler en association avec un dirigeable. je crois être le premier à avoir volé en libre accroché à un foil et démontré "à l'échelle 1:1" que ce concept était viable, et je continue à faire évoluer le concept en association avec Didier.
Par rapport proto de Imbib, mon dernier proto (celui de la vidéo) est beaucoup plus simple, plus stable et surtout on travaille à le rendre pilotable de la façon la plus simple et aisée possible pour le parapentiste. Mon idée est de pouvoir contrôler le cap sans compliquer la vie du gars en l'air, qui a déjà bien assez de sa voile à piloter .... et ça commence à donner satisfaction !
côté sensation en l'air, c'est vraiment vraiment bon
A+
salut Sylvain, je commence à comprendre, car bien que j'avais déjà réalisé qu'Imbib était un autre homme, je comprenais mal les liens entre les divers essais et protagonistes . Tu me vois vraiment très heureux d'apprendre qu'il y a du nouveau dans le côté pratique et accessible, j'ai vraiment hâte de voir (et de tester si possible ) le bouzin !
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piwaille
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« Répondre #18 le: 25 Avril 2012 - 08:38:19 » |
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syclaudel et bienvenue sur le forum en tout cas tu as répondu à l'hypothèse que je supposais : il faut quand même un minimum de pilotage du zinzin-dans-la-flotte. tu pilotes juste le cap dessus où bien tu dois encore piloter d'autres paramètres ? (lesquels) et la traînée dans l'eau ? c'est pas trop le clapot ça donne pas trop de secousses au pilote ? est-e que c'est l'élasticité des filins qui permettent de l'absorber ?
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Gillesf
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« Répondre #19 le: 25 Avril 2012 - 09:07:04 » |
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Impressionnant, et il m'a fallut plusieurs visionnage et 1 en grand format pour réalisé qu'il y avait quelque chose d'autre que la planche au pied du pilote dans l'eau. On va bientôt pouvoir faire des traversés océaniques a grande vitesse et sans choper le mal de mer ! Autre avantage pour moi, écartelé entre la voile et le foil, j'ai des chances de grandir un peu !
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On va pas griller les étapes pour continuer à se faire plaisir longtemps
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Tibo
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« Répondre #20 le: 25 Avril 2012 - 09:24:27 » |
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J'imagine déjà une traversée Marseille-Corse sans toucher l'eau!
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Fondamentalement, ça ne va jamais assez vite !
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tatahi
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« Répondre #21 le: 25 Avril 2012 - 12:26:23 » |
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syclaudel et bienvenue sur le forum en tout cas tu as répondu à l'hypothèse que je supposais : il faut quand même un minimum de pilotage du zinzin-dans-la-flotte. tu pilotes juste le cap dessus où bien tu dois encore piloter d'autres paramètres ? (lesquels) et la traînée dans l'eau ? c'est pas trop le clapot ça donne pas trop de secousses au pilote ? est-e que c'est l'élasticité des filins qui permettent de l'absorber ? Je peux répondre à la place de Sylvain sur un point , la partie immergée et un foil ( aile aquatique en quelques sortes) qui doit idéalement se trouver immergée, dans un endroit donc où le fux n'est pas perturbé ( c'est comme dans l'air, les lois sont les mêmes), il n'y a donc pas de secousses, reste à savoir si tout est immergé ou pas et si la partie immergée suffit à donner assez d'appui pour ressentir assez faiblement le projections sur la partie émergée dont on peut voir la traînée d'écume sur les images .
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Gillesf
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« Répondre #22 le: 25 Avril 2012 - 13:29:59 » |
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Et si du fait d'une vague un peu plus creusée que les autres, le module immergé qui retient la voile et le pilote viennent à sortir de l'eau.... l'ensemble risque-t-il de partir loin au gré du vent ?
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On va pas griller les étapes pour continuer à se faire plaisir longtemps
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flaille
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« Répondre #23 le: 25 Avril 2012 - 13:42:16 » |
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J'imagine déjà une traversée Marseille-Corse sans toucher l'eau!
Moi j'imagine si un requin un peu moins con que les autres décide de niaker la ficelle
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Tibo
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« Répondre #24 le: 25 Avril 2012 - 16:10:24 » |
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Je crois que tu voulais dire "un peu plus con que les autres" Pis en méditerranée, on risque pas trop grand chose...
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Fondamentalement, ça ne va jamais assez vite !
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flaille
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« Répondre #25 le: 25 Avril 2012 - 16:20:51 » |
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Je crois que tu voulais dire "un peu plus con que les autres" Pis en méditerranée, on risque pas trop grand chose... bin non, moins con, un coup de canine dans la ficelle dans un premier temps et un second coup de canine dans le ptit rigolo qui a rejoint la surface de l'eau
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Tibo
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« Répondre #26 le: 25 Avril 2012 - 16:27:24 » |
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Et si il y a des crochets sur les chaussures du pilote, le requin se transforme en poisson-volant? [/FLOOD]
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Fondamentalement, ça ne va jamais assez vite !
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syclaudel
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« Répondre #27 le: 25 Avril 2012 - 19:08:05 » |
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@Piwaille En fait l'engin est complétement autostabilisé, i.e. il ne demande aucun pilotage particulier lors d'un bord pour avancer en ligne droite. Il y a juste l'aile à piloter. La forme courbe du foil donne la stabilité en immersion tandisque les deux palpeurs, positionnés aux extrémités d'un bras, apportent la stabilité en tanguage dans les à-coups.
Lorsque je parle de pilotage, c'est uniquement de la capacité à gérer le cap depuis le parapente dont il s'agit. Ce que je recherche à obtenir, c'est justement de rendre l'engin pilotable sans avoir à diriger en permanence un deuxième cerf-volant ! en gros le foil se débrouille tout seul dans les lignes droites et je ne prend le contrôle que lorsque je souhaite changer de cap.
La trainée que l'on voit correspond en fait principalement aux palpeurs : le palpeur arrière (fonctionnel) frotte dans l'eau par intermittence et le palpeur avant transperce les vagues. Quand au foil en lui même, il traine très peu. La performance hydro globale est bonne, sans aucun doute. je le constate dans la remontée au près qui est assez impressionnante, en tout cas par rapport à un kite avec une planche classique.
Concernant les à-coups, il y en a un peu dans les vagues forcement, mais rien de méchant. les efforts qui agissent sur le câble ne sont pas très élevés, et je n 'ai pas du tout l'impression d'être écartelé dans la sellette. C'est même plutôt étonnement doux par rapport à ce que je pouvais imaginer au départ.
Et si le foil décroche ? ça m'est arrivé une fois ou deux lors d'une erreur de pilotage (remonté trop vite dans la fenêtre de vol) : je pars sous le vent en "vol libre" jusqu'à ce que le foil courbe se raccroche dans l'eau. Là ça fait bon choc. il faut d’ailleurs que je monte des lignes fusibles pour éviter de tout plier dans ces phases.
A+
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Bruno62
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« Répondre #28 le: 25 Avril 2012 - 19:29:50 » |
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Salut syclaudel, alors déjà félicitation pour tes innovations ensuites j'ai une ou deux questions concernant ton concept Si j'ai bien compris la partie immergée sert de plan anti dérive permettant de caper avec un angle par rapport au vent plus conséquent qu'avec un kite seul, alors ça se rapproche plus de la quille sous la coque d'un voilier qu'un foil permettant la sustentation ou alors le foil inversé permet de contrer la traction de l'aile lui permettant de rester immerger, Mais pourrait tu m'éclairer un peu plus sur le fonctionnement générale de l'ensemble. Ensuite ayant vu ton kite aménagé pour le vol, aurais tu quelques conseils ou plans qui me permettraient de copier honteusement, bien que ne dis ton pas que l'imitation est le plus beau des compliments ? Bon courages
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syclaudel
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« Répondre #29 le: 17 Mai 2012 - 12:13:52 » |
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Bonjour, pour ceux que cela peux intéresser, je viens de finir un petit site internet : http://www.cglider.fr/@Bruno62 : tu y trouveras le kit de lignes qui permet de modifier la S3 19 en parakite. A tes risques et périls évidemment (proto oblige)... Sylvain
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Bruno62
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« Répondre #30 le: 17 Mai 2012 - 12:59:21 » |
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Merci Sylvain, Le site est très sympa, clair et explicite et grâce il ne me reste plus qu'a trouver encore plus de temps pour tenter l'aventure "Cglider" ... C'est pas gagné ... (@)+ Bruno
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