Brake Shifting et virages serrés

[Chris224]

 hello les ptits colibris.

J'ai une question pilotage au niveau du fameux Brake Shifting by air design  

https://www.youtube.com/watch?v=pK9NpBmTR3k

permettant de tourner plus vite et plus  serré  à plat pour centrer les thermiques par ex je n'ai pas trouvé beaucoup d'info à ce sujet sur ldcv.

C'est  vraiment une spécialité AD ou c'est un argument marketing et çà marche sur toutes les ailes avec un peu de doigté technique  ?
si çà marche sur toutes les ailes , est ce la même methode que la vidéo ci dessus ?

merci.

Intéressant comme technique. Connaissais pas.
J'essaie ça sur l'E8 dès que possible...

Merci pour le partage ZeMike 

[ZeMike]

Merci pour les propositions en français!
Bon Brake Shifting c'est le terme trouvé par les autrichiens de AD (en allemand dans le texte) pour un truc qui en effet existait depuis longtemps (Maverick!). Le terme existait peut-être aussi d'ailleurs, je ne sais même pas.
La vidéo montre juste une méthode sans dire que c'est tout nouveau ça vient de sortir. Le nom, ben fallait trouver quelque chose pour faciliter les discussions.

   merci à toi d intervenir sur ce sujet .
J ai rigole ce matin avec la mojo les freins sont tellement long que je peux me gratter les co***... en vol avec cette technique.

Ma foi ça tourne je n ai pas senti le truc spécial je dois mal m y prendre.

@Chris tu me diras comment tu t y prend avec l E8

[Chris224]

@Chris tu me diras comment tu t y prend avec l E8

Ben pour ce que je peux voir sur la vidéo, le montage sur l'E8 est assez ressemblant. La drisse de frein passe dans un anneau relié à l'élévateur arrière par une petite sangle de 9 cm de long.
Mais ce n'est pas une poulie et je me demande si ça va pas "peler" la gaine de la drisse en frottant avec l'angle (pb que je n'ai pas pour l'instant mais rapporté dans d'autres fils).
Pis je me demande surtout si je verrai une différence 

A priori, sur le papier en mécavol, ça me semble assez cohérent cette histoire de virage relativement plus serré et plus à plat...
En tirant plus sur l'extérieur (et moins sur le centre) du frein côté intérieur du virage, avec la voûte de la voile, on génère plus de lacet et moins de roulis inverse.
Côté extérieur du virage, en tirant moins sur le volet extérieur, on facilite le lacet du virage.

À voir dans la vraie vie comment l'ensemble s'équilibre en virage et si on sent un progrès.

[Derob]

[...]
J ai rigole ce matin avec la mojo les freins sont tellement long que je peux me gratter les co***... en vol avec cette technique.

Ma foi ça tourne je n ai pas senti le truc spécial je dois mal m y prendre.

Sur ma mojo (la 3), la commande agissait d'abord plutôt côté centre de l'aile, puis de plus en plus vers la plume au fur et à mesure de l'enfoncement de la commande. Toutes les voiles ne sont pas "réglées" de cette façon (sur l'alpha 6, c'est l'inverse). De plus, la commande n'était pas "linéaire" (mou au début, puis beaucoup plus réactives sur "quelques" centimètres). Du coup, j'imagine que la technique est plus ou moins à adapter, voire plus ou moins adapté à certains calage/réglage de la ligne de commande (sous réserve qu'il y ait un réel effet sur ce type de voile et que la longueur de la patte d'attache suffise à le provoquer).

Derob

[Escape]

Autant où je suis convaincu de l’utilité sur une voile d’acro, sur certaines manœuvres ou connections, ou encore pour piloter que à la commande et l’empecher de « plonger » (ou au contraire l’emmener rapidement face sol) ; mais sur une voile de début je suis plus que sceptique.

[ZeMike]

. De plus, la commande n'était pas "linéaire" (mou au début, puis beaucoup plus réactives sur "quelques" centimètres).

c'est aussi ce que je ressens.
Le virage de la Mojo est progressif : du genre virage à plat lors des premiers centimetres puis un virage plus engagé lors de l'enfoncement plus ferme de la commande (qui peut partir vraiment bas pour le coup).
j'ai pu retrouvé ce virage sur la buzz z5  a peu de chose près vu que cette derniere fait tout mieux alors que sur l'echo de bgd çà m'avait paru franchement plus direct.

En ce moment les thermiques sont tout péteux donc j'aimerais eviter les grands ovales ou les obliques .
je trouve que ce qui marche le mieux en terme de sensation c'est la commande qui suit la diagonale de l'élévateur avec la main serrée au contact du corps

[Parapente Samoens]

ZeMike arrête de lire et de regarder tout ce qui te tombe sous la main ! 

Vole, accumule de l'expérience, échange avec des 'vraies' personnes. A trop intellectualiser on complique même ce qui est simple. Sur une voile de progression, tu tires à droite et ça tourne à droite et pour la gauche tu inverses !

Le brake-machin est typiquement le genre de modes qu'affectionnent beaucoup les pilotes du bar de l'attéro. Il en est de même pour le pilotage aux arrières. Le genre de truc utile à une petite minorité de pilotes mais qui ne devrait pas embrouiller la progression d'un jeune pilote.

[Escape]

ZeMike arrête de lire et de regarder tout ce qui te tombe sous la main ! 

Vole, accumule de l'expérience, échange avec des 'vraies' personnes. A trop intellectualiser on complique même ce qui est simple. Sur une voile de progression, tu tires à droite et ça tourne à droite et pour la gauche tu inverses !

Le brake-machin est typiquement le genre de modes qu'affectionnent beaucoup les pilotes du bar de l'attéro. Il en est de même pour le pilotage aux arrières. Le genre de truc utile à une petite minorité de pilotes mais qui ne devrait pas embrouiller la progression d'un jeune pilote.

 

[wowo]

[...]
Le brake-machin est typiquement le genre de modes qu'affectionnent beaucoup les pilotes du bar de l'attéro. Il en est de même pour le pilotage aux arrières. Le genre de truc utile à une petite minorité de pilotes mais qui ne devrait pas embrouiller la progression d'un jeune pilote.

 

C'est marrant, en ce printemps je me sens de moins en moins seul... 

 

[blabair]

MDR!!!!!!!
Je suis du même avis que les trois derniers commentaires............

[ZeMike]

Le brake-machin est typiquement le genre de modes qu'affectionnent beaucoup les pilotes du bar de l'attéro. Il en est de même pour le pilotage aux arrières. Le genre de truc utile à une petite minorité de pilotes mais qui ne devrait pas embrouiller la progression d'un jeune pilote.

Toujours faire le plein de conneries pour l apéro surtout quand on a été ridicule en vol .

Bon personne d autres qui brake shift ?

[Maurice]

Bonjour,

Le "déplacement de frein" avait été essayé par plusieurs pilotes de l'équipe Niviuk / ABAC il y a quelques années. Ils ne l'ont finalement pas adopté.

A +

[Maurice]

Bonjour Laurent,

Tu penses à ces vidéo sur dvd ?

http://www.apprendreleparapente.com/dvd_parapente/performance_flying.php

A+

[JJ]

Bonjour,

Le "déplacement de frein" avait été essayé par plusieurs pilotes de l'équipe Niviuk / ABAC il y a quelques années. Ils ne l'ont finalement pas adopté.

A +

Quelques années???Doux euphémisme (sans vouloir froisser personne) car j'ai le souvenir d'une voile de parachutisme, la BT 40 (ou quelque chose comme ça)(je crois que c'était pour Blue Track) de Parachute de France, avec laquelle nous faisions du tracté en 1990 et qui possédait ce système (assez efficace d'ailleurs)J'ai emmené des centaines de pax avec cette merveille de finesse...Par contre, pour la PA c'était du gââââteau!

[Derob]

[un peu H.S.]
Par rapport à freiner plutôt le bout d'aile ou le centre de la demi-aile, on peut lire : https://www.pilotage-parapente.com/manuel-de-pilotage/sommaire/pilote-et-pilotage/le-poste-de-pilotage/4-les-commandes-de-frein/

Dans le cas évoqué sur le lien ci-dessus, c'est plutôt évoqué par rapport à la conception de la voile. Ca a peut aider un peu à pré-sélectionner/comprendre une aile lorsqu'on en cherche une nouvelle, même pour les parapentes de "débutants".
(perso, je préfère largement l'alpha 6 à la mojo 3 quant au type de réponse à la commande).

Derob