MichM
malpolis
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« le: 12 Janvier 2021 - 12:14:32 » |
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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Willitou
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« Répondre #1 le: 12 Janvier 2021 - 14:56:22 » |
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Je serai curieux d'avoir l'avis d'Antoine Girard sur le sujet (ou Damien Lacaze) par exemple : conditions météo, matériel utilisé.
Se mettre sous le vent du K2 ; ça fait des choses à raconter dans les dîners en ville.
Moi je valide la performance s'il vole sans oxygène et sans manchons.
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Brotaufstrich
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« Répondre #2 le: 12 Janvier 2021 - 16:55:44 » |
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kris
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« Répondre #3 le: 17 Janvier 2021 - 10:09:42 » |
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Pas de vol, mais 10 sherpa qui s'attendent pour parvenir au sommet du K2, sans qu'aucun ne revendique d'avoir été le "premier" beau geste et beau pied de nez pour le dernier grand sommet en hiver CHAPEAU
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Mme POB
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« Répondre #4 le: 17 Janvier 2021 - 11:56:06 » |
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GRRRRR !!! La montagne que certains nomment stupidement et grossièrement "K2" possède un nom en balti ( Chogori) et un nom en chinois ( Dapsang). Je hais le colonialisme et toutes les cochonneries qu'il a laissées un peu partout. Le Cervin se nomme Cervino en italien et Matterhorn en suisse alémanique, aucun Anglais n'a eu l'idée de le baptiser Mt Edward Whymper sous prétexte que la 1ère ascension fut réussie par ce monsieur( avec le guide chamoniard Michel Croz). J'ai grimpé et skié dans l'Oberland Bernois et jamais je n'aurais nommé "Grand Pic de Fiesch" le Gross Fiescherhorn. Les Anglais n'ont pas eu le minimum de respect pour les populations qu'ils ont colonisées et réduites au statut de larbins, pas davantage de respect pour les territoires en question, ils étaient"chez eux". Les rats !
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thierry_c
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« Répondre #5 le: 17 Janvier 2021 - 23:23:25 » |
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GRRRRR !!! La montagne que certains nomment stupidement et grossièrement "K2" possède un nom en balti ( Chogori) et un nom en chinois ( Dapsang). Je hais le colonialisme et toutes les cochonneries qu'il a laissées un peu partout. Le Cervin se nomme Cervino en italien et Matterhorn en suisse alémanique, aucun Anglais n'a eu l'idée de le baptiser Mt Edward Whymper sous prétexte que la 1ère ascension fut réussie par ce monsieur( avec le guide chamoniard Michel Croz). J'ai grimpé et skié dans l'Oberland Bernois et jamais je n'aurais nommé "Grand Pic de Fiesch" le Gross Fiescherhorn. Les Anglais n'ont pas eu le minimum de respect pour les populations qu'ils ont colonisées et réduites au statut de larbins, pas davantage de respect pour les territoires en question, ils étaient"chez eux". Les rats ! marrant, d'habitude je zap les message (merci l'option ignorer!), la j'ai affiché le message et comme d'hab un message qui n'a absolument aucun rapport avec le sujet ... franchement décoller si haut chapeau ! deja faut monter, faut monter le matos et après faut arriver a avoir le créneau météo et la encore faut réussir a gonfler et a courir pour décoller... sur la vidéo, on a l'impression que c'est son deuxième essais vu la trace, ou alors il y en a un autre qui a décollé !
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Nicolas - AirDesign
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« Répondre #6 le: 18 Janvier 2021 - 07:48:12 » |
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Nims était chaud bouillant (façon de parler là haut en hiver) pour redescendre en vol... Mais bon, ce n’est pas trop la saison! Je ne sais pas s’il avait mis l’aile dans le sac... au cas où...
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Nico
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Lo²
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« Répondre #7 le: 18 Janvier 2021 - 08:08:50 » |
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Je ne sais pas s’il avait mis l’aile dans le sac... au cas où...
De ce qu'il me semble avoir compris, les parapentes faisaient parti du matos déposé à un camp qui a été détruit par une tempête...
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Nicolas - AirDesign
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« Répondre #8 le: 18 Janvier 2021 - 15:36:20 » |
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Je ne sais pas s’il avait mis l’aile dans le sac... au cas où...
De ce qu'il me semble avoir compris, les parapentes faisaient parti du matos déposé à un camp qui a été détruit par une tempête... Ah merde; ça m'arrange pas ça!
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Nico
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kris
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« Répondre #10 le: 19 Janvier 2021 - 10:04:25 » |
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En plus d'avoir soufflé la première du K2 oh pardon du "Chogori" aux occidentaux Nim's l'a fait sans Ox, les grincheux ou jaloux au choix disent déjà qu'il a été aidé par ceux qui étaient sous Ox... Sinon autre mauvaise new's sur le Baltoro Alex Goldfarb a lui aussi perdu la vie en s'acclimatant RIP
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airsinge
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« Répondre #11 le: 19 Janvier 2021 - 10:11:07 » |
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Je ne sais pas s’il avait mis l’aile dans le sac... au cas où...
De ce qu'il me semble avoir compris, les parapentes faisaient parti du matos déposé à un camp qui a été détruit par une tempête... Ah merde; ça m'arrange pas ça! Si on doit comprendre qu'il y avait des SuSi dans l'affaire, j'en déduis que tu n'es vraiment pas un promoteur acharné ! Tu aurais déjà pu clamer haut et fort "Des SuSi ont volé au K2" (même si c'est juste en soaring et sans les pilotes, il suffisait d'être évasif).
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akira
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« Répondre #12 le: 19 Janvier 2021 - 11:07:29 » |
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En plus d'avoir soufflé la première du K2 oh pardon du "Chogori" aux occidentaux Nim's l'a fait sans Ox, les grincheux ou jaloux au choix disent déjà qu'il a été aidé par ceux qui étaient sous Ox... Sinon autre mauvaise new's sur le Baltoro Alex Goldfarb a lui aussi perdu la vie en s'acclimatant RIP
Alors sans etre grincheux, en himalaya (en en particulier dans des expes assez lourdes), la preparation, la pose des camps, des cordes fixes, etc ... c'est une tres grosse partie de l'ascencion. Je ne critique pas le fait de le faire avec de l'O2 mais il est clair que la premiere hivernale au K2 sans Ox reste toujours a faire. Je ne crois pas qu'il y ait de controverse sur ce point.
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Lassalle
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« Répondre #13 le: 19 Janvier 2021 - 12:17:50 » |
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En plus d'avoir soufflé la première du K2 oh pardon du "Chogori" aux occidentaux Nim's l'a fait sans Ox, les grincheux ou jaloux au choix disent déjà qu'il a été aidé par ceux qui étaient sous Ox...
Alors sans être grincheux, en Himalaya (en en particulier dans des expés assez lourdes), la préparation, la pose des camps, des cordes fixes, etc. c'est une très grosse partie de l'ascension. Je ne critique pas le fait de le faire avec de l'O2, mais il est clair que la première hivernale au K2 sans Ox reste toujours à faire. Je ne crois pas qu'il y ait de controverse sur ce point. Il me semble qu'il y a une certaine confusion sur ce fil qui parle de deux choses très différentes. 1/ La première ascension en hivernale du K2 (et non pas la première ascension du K2 comme l'a écrit kris au-dessus ) réalisée par un groupe de 10 Népalais. Parmi eux se trouvait Nim's qui l'a fait sans oxygène, mais ses compatriotes en avaient. C'est d'ailleurs lui qui a effectué l'ascension des 14 sommets de plus de 8000 m en seulement 7 mois, ce qui constitue un record mondial (on en parle d'ailleurs dans le fil sur le covid-19 !). Il n'y a eu aucun vol en parapente associé à cette ascension hivernale du K2. Remarque : au sujet des ascensions du K2, voir ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/K2#Premi%C3%A8re_ascensionIl est écrit : "Finalement c’est une autre expédition italienne qui réussit à gravir le sommet du K2 le 31 juillet 1954, après quatre tentatives et 70 jours d'assaut. L'expédition fut menée par Ardito Desio. Les deux premiers hommes à atteindre le sommet furent Lino Lacedelli et Achille Compagnoni".Lors de cette expédition italienne (qui a eu lieu il y a plus de 66 ans !) se trouvait Walter Bonatti et il y a eu une polémique entre lui et les deux alpinistes qui ont atteint le sommet. 2/ On parle aussi sur ce fil du vol réalisé à plus de 8000 m (mais où ?) par Max Berger évoqué plus haut : http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/vol-depuis-le-k2-t58159.0.html;msg755965#msg755965Ces deux événements n'ont rien à voir entre eux et rien n'indique dans la vidéo sur les pentes de quel sommet a eu lieu ce vol ; il est juste indiqué "vol à 8000 m" sans précision et cela n'a peut-être rien à voir avec le K2. C'était juste pour préciser les choses car il me semble qu'il y a une certaine confusion dans les messages. Mac
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kris
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« Répondre #14 le: 19 Janvier 2021 - 13:03:43 » |
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Marc bien sur que je parlais de la première hivernale sur le K2, qui aurait pu pensé qu'il reste un sommet de plus de 8000 inviolé ? vu que tu veux être précis, ce n'est pas 7 mois qu'a mis Nims à faire les 14 sommets, mais 6 mois et 6 jours et il aurait pu faire plus rapide si les chinois ne l'avais pas retardé sur le Shisha-Pangma. Sinon si on parle éthique, il faudrait faire un sommet de plus de 8000 sans Ox, sans porteurs et sans corde fixe, ni camp pré installé. Pour ma part j'ai fais le shisha (8046 à l'époque et 8013 actuellement) sans Ox, sans porteur, installé et désinstallée mes camps d'altitude sans aide, monté au sommet seul en faisant la trace jusqu'en haut (alors que derrière d'autres avec Ox restait sagement à distance), mais plus bas j'ai utilisé la trace déjà faite, ça compte Arika ?
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wowo
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« Répondre #15 le: 19 Janvier 2021 - 13:10:18 » |
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Si dans les details de la vidéo (petite flèche vers le bas en dessous à gauche de la vidéo sur YouTube) Ajoutée le 19 juil. 2019 Max Berger beim Flug von der K2 Schulter (8000 m) hinunter bis in das Basislager. Soit en bon français : Max Berger en vol depuis l'arête du K2 (8000) jusqu'au au camp de base.http://youtube.com/watch?v=-nLtcrClkUM&feature=emb_title
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
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Lassalle
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« Répondre #16 le: 19 Janvier 2021 - 13:38:36 » |
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Merci wowo, je n’avais pas vu ! 😀
Marc
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Lassalle
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« Répondre #17 le: 19 Janvier 2021 - 13:47:23 » |
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Marc bien sûr que je parlais de la première hivernale sur le K2, qui aurait pu penser qu'il reste un sommet de plus de 8000 inviolé ? Vu que tu veux être précis, ce n'est pas 7 mois qu'a mis Nims à faire les 14 sommets, mais 6 mois et 6 jours et il aurait pu faire plus rapide si les Chinois ne l'avais pas retardé sur le Shisha-Pangma. Sinon si on parle éthique, il faudrait faire un sommet de plus de 8000 sans Ox, sans porteurs et sans corde fixe, ni camp pré installé. Pour ma part j'ai fais le Shisha (8046 à l'époque et 8013 actuellement) sans Ox, sans porteur, installé et désinstallé mes camps d'altitude sans aide, monté au sommet seul en faisant la trace jusqu'en haut (alors que derrière d'autres avec Ox restaient sagement à distance), mais plus bas j'ai utilisé la trace déjà faite, ça compte Arika ?
Salut, Je savais bien que tu ne parlais pas de la première ascension, mais bien de la première ascension hivernale ! C'est d'ailleurs pour cela que j'avais mis un smiley à la fin de ma phrase à ce sujet ! Et tu as donc réalisé l'ascension du Shisha sans oxygène, chapeau bas ! Il ne doit pas y avoir beaucoup de membres du forum qui ont gravi un sommet de plus de 8000 m. J'imagine que tu dois sans doute être le seul. Marc
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Lo²
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« Répondre #18 le: 19 Janvier 2021 - 13:49:14 » |
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J'imagine que tu dois sans doute être le seul.
Non Et pas que 2 !
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Lassalle
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« Répondre #19 le: 19 Janvier 2021 - 17:26:43 » |
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J'imagine que tu dois sans doute être le seul.
Non Et pas que 2 ! Il y a donc sur ce forum plusieurs alpinistes de haut niveau qui ont déjà effectué l'ascension d'un sommet de plus de 8000 m ! Je ne m'en doutais pas et bravo à eux ! Marc
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Lassalle
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« Répondre #20 le: 19 Janvier 2021 - 18:30:12 » |
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Il y a donc sur ce forum plusieurs alpinistes de haut niveau qui ont déjà effectué l'ascension d'un sommet de plus de 8000 m ! Je ne m'en doutais pas et bravo à eux ! Marc
Mais apparemment aucun d'eux n'a décollé depuis une altitude de plus de 7000 m. Voir le sondage que j'avais lancé à ce sujet : http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/altitude-max-dou-vous-avez-decolle-t51953.0.htmlMais ce sondage est ancien (septembre 2018) et peut-être des pilotes du forum ont-ils décollé de plus de 7000 m depuis ? A+ Marc
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akira
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« Répondre #21 le: 19 Janvier 2021 - 20:44:00 » |
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Pour ma part j'ai fais le shisha (8046 à l'époque et 8013 actuellement) sans Ox, sans porteur, installé et désinstallée mes camps d'altitude sans aide, monté au sommet seul en faisant la trace jusqu'en haut (alors que derrière d'autres avec Ox restait sagement à distance), mais plus bas j'ai utilisé la trace déjà faite, ça compte Arika ? Fabuleux !!! (et je ne suis en rien ironique !!!)
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kris
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« Répondre #22 le: 19 Janvier 2021 - 22:24:20 » |
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Merci Arika Marc pour ma part après avoir traîné un parapente lors d'une expé dans le Garwal Indien et fait un plouf à 6000 sur une moraine au dessus du base camp pendu a l'époque sous un baudrier trafiqué j'ai arrenter d'emmener une voile en expé. De plus je trouvais que déjà traîner ma carcasse la haut avec tous le matos (et oui pas de porteur ça change la donne hein ) ça calme. De plus vu l'état léthargique (sans Ox ça change aussi la perception des choses) pas sûr que cela aurait été raisonnable. Petite anecdote, au sommet du Shicha, j'avais l'impression qu'il faisait quasi beau et sans vent et quand j'ai découvert la photo (et oui avant fallait attendre de développer les photos au retour) ben c'est tout gris et il neige à l'horizontale.
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Lassalle
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« Répondre #23 le: 19 Janvier 2021 - 22:41:15 » |
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Merci Arika Marc pour ma part après avoir traîné un parapente lors d'une expé dans le Garwal Indien et fait un plouf à 6000 sur une moraine au dessus du base camp pendu a l'époque sous un baudrier trafiqué j'ai arrenter d'emmener une voile en expé. De plus je trouvais que déjà traîner ma carcasse la haut avec tous le matos (et oui pas de porteur ça change la donne hein ) ça calme. De plus vu l'état léthargique (sans Ox ça change aussi la perception des choses) pas sûr que cela aurait été raisonnable. Petite anecdote, au sommet du Shicha, j'avais l'impression qu'il faisait quasi beau et sans vent et quand j'ai découvert la photo (et oui avant fallait attendre de développer les photos au retour) ben c'est tout gris et il neige à l'horizontale. Je comprends tout à fait tes réflexions. Quand on doit porter son propre matos là-haut, il est clair qu'emmener en plus une voile serait une terrible contrainte supplémentaire. Lorsque j'ai effectué mes deux vols à 5700 m et à 6020 m dans l'Himalaya (massif des Annapurnas au Népal), j'étais en gros à 6000 m et pas à 7000 m ou plus, ce qui change complètement la donne (à partir de 7000 m l'organisme est sérieusement agressé, sans parler de 8000 m bien sûr !). Et surtout je faisais partie d'une petite expédition (organisée par Zébulon et Claire Bernier) et nous étions accompagnés de porteurs qui montaient tout le matériel (grande et petites tentes, bouteilles de gaz, nourriture, nos duvets, nos vêtements... et nos parapentes), ce qui change tout. Nous montions par petites étapes successives avec seulement un coupe-vent et une bouteille d'eau dans le sac. Quand nous arrivions à l'emplacement des camps successifs, tout le camp était monté (nos tentes comprises) et le thé chaud nous attendait, alors ! Il a fallu porter nos voiles seulement lors de la dernière étape avant chaque sommet, à partir de 5000 m environ, car c'était la limite de la neige et les porteurs avaient des chaussures en caoutchouc aux pieds avec lesquelles ils n'allaient pas sur la neige. Nous avons eu en plus des conditions aérologiques exceptionnelles : anticyclone béton avec aucun nuage et aucun vent le matin ; nous attendions de légères bouffes de face (5 km/h environ) pour décoller, avec vent nul à l'atterro 3000 m plus bas ! De superbes souvenirs ! Marc
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samepate
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« Répondre #24 le: 19 Janvier 2021 - 23:13:28 » |
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[...] Et surtout je faisais partie d'une petite expédition (organisée par Zébulon et Claire Bernier) et nous étions accompagnés de porteurs qui montaient tout le matériel (grande et petites tentes, bouteilles de gaz, nourriture, nos duvets, nos vêtements... et nos parapentes), ce qui change tout. Nous montions par petites étapes successives avec seulement un coupe-vent et une bouteille d'eau dans le sac. Quand nous arrivions à l'emplacement des camps successifs, tout le camp était monté (nos tentes comprises) et le thé chaud nous attendait, alors ! [...] De superbes souvenirs ! Marc C'était avant ou après l'abolition de l'esclavage ? (je plaisante, c'est pour taquiner le grand droit-de-l'hommiste que tu es, je sais déjà que tu vas me répondre qu'ils sont bien payés mais j'ai pas pu m'empêcher !)
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