Vandales à Planfait.

[PiRK]

Cher Alpyr, dans ta volonté (honorable) de recherche de bienveillance et de compréhension absolue, ne t'arrêtes tu pas un cran trop top? Bienveillance et compréhension pour les vandales, mais incompréhension face à ceux qui voudraient les baffer???
Mais qu'on ne se méprenne pas, je grimpe encore un cran et je te comprends toi aussi qui comprends les vandales mais pas les baffeurs!

Et j'espère que vous me comprenez aussi...

Samy

Et les mecs honnêtes, naïfs, qui ont bénévolement donné de leur temps pour construire des biens communs, et qui sont sincèrement dévastés quand on vandalise le fruit de leur travail, on y pense un peu ?

Aucune bienveillance. S'agit juste en effet de comprendre le monde dans lequel on vit. Et face à tout le reste, s'indigner pour des choses aussi dérisoires (une fois de plus, ça fait chier mais on passe et on gère) témoigne de réflexes ancrés dans nos esprits qui construisent justement le monde tel qu'il est.
Quant à distribuer des baffes, bien malin se croit celui qu'il pense qu'il n'en recevra pas.

En cherchant des excuses aux vandales et en qualifiant de dérisoires leur actions on n'incitera jamais les parents à surveiller l'éducation de leurs gamins. J'ai très rarement fait ce type de conneries (destruction de biens publics) par rapport à la moyenne de mes "amis" adolescents, parce que je savais bien que mes parents auraient été mort de honte si on m'avait attrapé.

Ce type de message est exactement ce qui m'a fait fuire la gauche. J'étais de gauche quand je pensais que la majorité des gens étaient responsables, et que leurs malheurs étaient la conséquence d'injustices aveugles. Aujourd'hui j'ai tristement conscience que la plupart des drames humains sont la conséquence d'une longue succession de décisions stupides dans un environnement qui minimise la gravité et la responsabilité des actes.

[Airtoysdealer]

Ce type de message est exactement ce qui m'a fait fuire la gauche. J'étais de gauche quand je pensais que la majorité des gens étaient responsables, et que leurs malheurs étaient la conséquence d'injustices aveugles. Aujourd'hui j'ai tristement conscience que la plupart des drames humains sont la conséquence d'une longue succession de décisions stupides dans un environnement qui minimise la gravité et la responsabilité des actes.

ouah...faillait aller la chercher celle-là!!
Tu me plaît de plus en plus, avec tes jugements à l'emporte pièce.

[edit]

fuir...sans "e"

[MichM]

Et j'espère que vous me comprenez aussi...

https://www.youtube.com/watch?v=diTMtYtryro

[FlyingJP]

Et les mecs honnêtes, naïfs, qui ont bénévolement donné de leur temps pour construire des biens communs, et qui sont sincèrement dévastés quand on vandalise le fruit de leur travail, on y pense un peu ?

 

Je trouve parfaitement légitime que tous ceux qui donnent depuis des années bénévolement de leur temps, de leur travail, pour que ce site super fréquenté soit nickel soient quelque peu écœurés et qualifient les acteurs de cet acte, quels qu'ils soient, de crétins et de tristes cons .  

[Man's]

En tant que gestionnaire de site, j'adresse tout mon soutien à FlyingJP et à son club.

[Francis.]

Lors de l'installation de la clôture du déco des Crêts, au Salève, le paysan m'avait donné les règles à respecter quand on veut installer quelque chose:
- Tout ce qui pourra se voler sera volé.
- Tout ce qui pourra être brûlé sera brûlé.
- Tout ce qui pourra être jeté en bas sera jeté en bas.

Maintes fois vérifié..  C'est le lot des sites d'accès facile et près des villes.

[Francis.]

Moins grave qu'à Planfait, mais pas respectueux quand même !

[william_baptiste]

Personnellement, je ne vois pas comment ce genre de vandalisme est "excusable".

[PiRK]

ouah...faillait aller la chercher celle-là!!
Tu me plaît de plus en plus, avec tes jugements à l'emporte pièce.

J'ai vécu dans des cultures assez différentes, je suis né dans une région à la culture germanique et protestante, j'habite dans une ville très multiculturelle dans une région latine et catholique (je suis en couple avec une personne qui a ces défauts ) , j'ai bossé longtemps dans un environnement très international où les cultures se confrontaient et où il fallait d'ouverture d'esprit pour comprendre la mentalité des collègues et éviter des accidents graves...

Je n'ai pas l'impression d'avoir un jugement à l'emporte pièce. J'ai constaté que dans certaines cultures, les biens communs étaient mieux respectés que dans d'autres, et qu'on pouvait du coup avoir des villes beaucoup plus propres, gâcher beaucoup moins de ressources sur des systèmes de sécurité individuelle (alarmes, vidéosurveillance, police....)

Je me sens beaucoup plus à l'aise dans un environnement dans lequel les gens se jugent les uns les autres et ont encore un concept de vertue très développé. Le relativisme moral, le "c'est la faute de société", "il faut accepter toutes les différences"... J'ai donné dans tout ça, par rébellion. J'en reviens.

Je peux me tromper. Je suis certain qu'il existe des gens de gauche très bien. Je vois bien dans nos débats que tu as un sens moral très développé. Mais je pense que tu plutôt une exception. La norme c'est plutôt le gars avec des discours très idéologiques sans jamais rien appliquer à soi même de ses principes. Par exemple les parents d'un pote, instituteurs stéréotypiques ( "intellectuels" de gauche), qui conspuent le fraudeur fiscal tout en mettant du fioul de chauffage dans le réservoir de leur bagnole.

[Butch de la Yaute]

c'est festif...

si c'est festif, alors ca va    

A 14 ans, j'ai déjà fait la même chose.

Ce que révèle la situation actuelle de l'état de nos sociétés me remplit d'une tristesse sans cesse croissante (et je ne parle bien sûr pas des comportements infantiles de quelques individus bas de plafond, potentialisés par quelques bières et tarpés) 

a 14 ans c'est idiot mais c'est l'age.
plus tard c'est bien moins acceptable.

J'ai constaté que
[...]
leur bagnole.

je confirme et j'ai fait la meme constatation.

[Carlton]

j' ai vu ca hier...ca fait un peu mal au coeur d' etre ``victime'' de violences gratuites. Je serai surpris que les auteurs se fasse choper...ptet un panneau avec un texte sur le benevolat et le respect des autres ferait pas de mal...et puis si il est brule, ca aura pas couter grand chose.

[blabair]

Dure de lire un panneau dans la nuit bourré.

Sinon y a un article dans le DL.
Une pensée pour les gestionnaires du site qui doivent bien avoir les boules.

[plumocum]

Sûr que ça fout les boules. Après je vais me faire défoncer mais moi perso les moquettes en montagne ça me fait pas vraiment bander, j'aime po.
  pas taper chuis loinnnnnn.

[ALPYR]

Bon, si tu vas à Planfait tu verras que ce n'est pas vraiment la montagne. Ça ressemble plutôt à un petit site de plaine. Et si tu y vas en saison, tu verras que ça ressemble surtout à Disneyland (énorme parking, acrobranche au-dessus de la tête avec les touristes qui font "youhou !", buvette, toilettes, affluence).
Mais je dois dire qu'on y est bien !

[ALPYR]

Mais que ça attire autant le reste du monde, alors là pour moi c'est une énigme plus difficile à comprendre que l'expansion de l'univers. 

Sérieux, Planfouille c'est le pied.
"En général" ça sort facilement. L'aérologie du bocal d'Annecy est bien plus "saine" que des endroits courus comme Marlens, Montlambert, St-Hilaire, Vérel et j'en passe. Sans la fréquentation ce serait l'endroit parfait pour apprendre le thermique et apprendre à se déplacer. Les lumières sont magnifiques (ce qui n'est pas toujours le cas dans les Alpes). Tu peux te faire ton tour en local et rentrer te poser à un atterrissage où il y a des bistrots et des terrasses. Tu finis la journée en buvant un coup tout en regardant le cirque parapentesque, tu peux dire du mal avec les locaux ou avec des pilotes du monde entier...
Non, sérieux, Planfait c'est vraiment bien, faut juste accepter de frotter les stabilos en se faisant injurier pour enrouler au départ ! Folklore local...

[Charognard]

Certains abrutis, non contents de ne pas respecter le confinement, s'en prennent au tapis du déco de Planfait.





Vu sur le FaceDeBouc des Chamois volants.

Dégoûté 

Texte de leur message:
Les cons ça ose tout ...
Pendant le confinement des imbéciles viennent faire la fête au décollage de Planfait, BBQ sur le tapis, canettes de bière explosées et pour finir sur une note joyeuse on met le feu au tapis de l'aire de décollage !
Dégoûtés, nous avons juste envie de tomber sur ces crétins ...

D’après la photo, je chercherais une personne qui est bas du front.

Je ferais naître de ces sites d’incendies un beau bac à fleurs ou un bac avec des tomates, des plants de bleuets, de la salade pour tous le monde etc.

[BombeurJean]

Mouais, je ne suis pas hyper enthousiaste sur la moquette : mettre du gazon serait une bonne idée, vu la fréquentation, est ce que la para-population est prête à accepter de mettre son aile dans la terre ? ( sur l'aire de préparation juste à côté, le peu de gazon se fait la malle ) / ( et en même temps si il y a un gazon, y'aura pas le choix )

Sinon, c'est déplorant l'endroit où a été fait le feu. Aérologiquement parlant, c'est le meilleur endroit pour gonfler et partir. Un panneau interdisant un lieu serait inutile ( ben oui, autant braver l'interdiction ), autant faire préférer le bas du déco ou en haut direction le chemin qui arrive ( et là, ce serait le top puisque il y a toujours moins de monde et la brise n'y est pas top...)

[plumocum]

La discut sur l’intérêt des moquettes au déco est partie là : http://www.parapentiste.info/forum/empty-t56171.0.html

[pascalou05]

La justice..... Vous rigolez, au max un simple rappel à la loi.
Maintenant il faut un meurtre pour que les gendarmes se déplacent....

[Boolean8]

Maintenant il faut un meurtre pour que les gendarmes se déplacent....

Non Non, il suffit de s'isoler dans un refuge à la montagne.

[taum88]

C'est drôle, au tout début de ce fil, en voyant les photos, j'étais un peu dégoûté, mais je me suis rapidement dit que bon... y'a plus grave quand même...
Puis j'ai continué la lecture, et là on tombe sur des menaces de violences... de mort...? Pour trois débiles qui ont fait un barbecue sur la moquette...? Hum...

Aucune bienveillance. S'agit juste en effet de comprendre le monde dans lequel on vit. Et face à tout le reste, s'indigner pour des choses aussi dérisoires (une fois de plus, ça fait chier mais on passe et on gère) témoigne de réflexes ancrés dans nos esprits qui construisent justement le monde tel qu'il est.
Quant à distribuer des baffes, bien malin se croit celui qu'il pense qu'il n'en recevra pas.

ALPYR, t'es mon héros... C'est clairement ça ! Le déco est encore utilisable, le bout de moquette sera probablement changé pour pas grand chose (voir payé par les assurance)... bref, ça va non ?

Et non : ce comportement isolé et singulier n'est pas excusable, ni révélateur de toute notre société, de toute notre culture... On parle de quelques gars qui ont fait un barbecue sur la moquette là ! Pas d'un mouvement global qui est contre le bien partagé et qui s'y oppose...

Alors prenez du recul, relativisez, respirez... Et courage, on volera tous bientôt !

[MichM]

Décidément chaque fois que tu crois que les choses vont se calmer y'en a un qui vient souffler sur les braises.

[Butch de la Yaute]

Décidément chaque fois que tu crois que les choses vont se calmer y'en a un qui vient souffler sur les braises.

joli     

[piwaille]

 

pour moi il y a clairement 2 messages diamétralement opposés qu'il faudrait véhiculer

* effectivement un appel au calme et à la compréhension pour les gestionnaires (moi perso je n'ai jamais cramé de biens qui appartenait à un autre quand j'étais jeune, mais je veux bien entendre que ce n'est pas si gravissime que ça)

* une petite    bref, je ne sais pas comment le formuler avec suffisamment de bienveillance, mais y a des gens qui doivent apprendre le respect des biens des autres parce que visiblement ils ne l'ont pas compris à la première leçon.
Moi quand j'étais minot, quand on faisait des bêtises on avait le droit à des punitions progressives en fonction de la c*nnerie (piquet ...) et je crois que ça aide à comprendre les limites de quand tu fais du mal aux autres.
Avoir des bleus qui se rappliquent pour t'emmener en estafette passer un moment désagréable, je crois que ça a aussi ses vertus. Pas besoin d'inscrire ça dans un casier judiciaire (sauf si récidive)

Le problème c'est que s'il n'y a plus la deuxième moitié du message, la première devient inaudible et quand les incivilités se multiplient, à un moment y a des gars qui craquent et commettent des actes désespérés.

[ALPYR]

* effectivement un appel au calme et à la compréhension pour les gestionnaires

Je crois que les gestionnaires dans leur immense majorité des gens calmes et capables de se mettre à la place de personnes venant de mondes différents et que c'est souvent pour ça qu'ils se retrouvent gestionnaires. Et ils n'appellent presque jamais au lynchage public. Et ils arrivent à garder pour eux leurs parfois immenses contrariétés et frustrations.

Le problème c'est que s'il n'y a plus la deuxième moitié du message, la première devient inaudible et quand les incivilités se multiplient, à un moment y a des gars qui craquent et commettent des actes désespérés.

Justification par le fantasme.
Non, le problème c'est les indignations de pacotille trop faciles sur Internet et les appels à étripage. Le problème c'est l'entre-soi revendiqué, les œillères et le libre cours laissé à la rage (bref, ce qui est reproché à "ceux d'en face").