+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Saint Marcel  (Lu 28563 fois)
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piwaille
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« le: 04 Janvier 2007 - 10:27:43 »

salut !

Je suis en train de préparer une fiche pour le déco de Saint Marcel ..
Y a juste un ptit détail sur lequel j'arrive pas à remettre la main : qui c'est qui l'a rendu célèbre en faisant le 1er aller/retour de 100 kil (c'était il y a longtemps...  prof )
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« Répondre #1 le: 04 Janvier 2007 - 11:35:41 »

Au hasard, Thomas Puthod ???
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sajou
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« Répondre #2 le: 04 Janvier 2007 - 11:38:48 »

faudrait demander aux anciens !
Barbulle ...
 canap
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« Répondre #3 le: 04 Janvier 2007 - 12:04:27 »

Bheuuuu...  Neutre

J'ai pas vraiment de souvenir sur la question. Faudrait rechercher dans les archives de la CFD. Je ne me suis interressé à ce déco que depuis l'année dernière pour les excellentes possibilités de parcours en face Est (avant je me limitais aux Aravis et Chamonix, ce qui est déjà tout un programme). A noter que ce déco "officieux" à été ouvert par un club local il y a pas mal de temps et qu'il n'est plus "officiellement" ouvert. Je ne suis pas sûr qu'en faire de la pub soit une bonne idée. je recommande de garder ces infos dans le secteur "privé". Les quelques décollages de crosseux sont tolérés, mais faudrait pas qu'il y ai un carton avec hélico à la charge de la commune. Ca serait alors tolérance zéro et fermeture définitive!

Je rajouterais qu'il est: introuvable!  boudin , étroit, court, avec une cassure ne permettant pas vraiment d'alimenter la voile au sol (quand tu n'es pas dans le rouleau du thermique..).
De plus, il y a tous ce qu'il faut pour transformé le suspentage en sapin de noël si il ne reste pas accroché dans les racines... et tu plonges direct dans les taillis et les arbres si tu te rates.

(A l'entrée y'a un panneau "Welcome" avec un vautour posé dessus, comme dans les western..)

Voila, voila.. En résumé, c'est déjà un challenge de se mettre en l'air proprement! Une très bonne maitrise du gonflage, contrôle et déco est recommandé. prof

A bon lecteur, saluuuuut.
Pascal

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19.07.1986: Turbo 7 caissons: 1er vol aux Brasses avec Tuaz, Bétemps et Bosson, "les Choucas" Mieussy (merci à eux pour tant de bonheur..)
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« Répondre #4 le: 04 Janvier 2007 - 12:06:33 »

 effray
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« Répondre #5 le: 04 Janvier 2007 - 13:47:03 »

Bon! je sens bien que j'ai un peu casser l'ambiance... Confus

Alors pour redonner de l'espoir à nos jeunes pousses, il existe un déco plus au sud qui est beaucoup plus fréquentable. Il s'agit du Hameau "Les Prés" au sud de St Marcel.
 dent  dent  dent
Prière de garer la voiture sur la route et d'aller au déco à pied..

Pourquoi privilégie-t-on St Marcel? Parce qu'il est plus au Nord, donc plus près de Chapareillan, point de départ (et d'atterrissage..) qu'il faudra approcher pour ensuite valider un A/R ou +.

Voici le début d'un message du 27/04/06 que je n'ai jamais posté, parce que je ne l'ai jamais fini...
Je pourrais le poster sans la fin, ou le finir si ça sert vraiment à quelquechose.

Voila donc un extrait pour info...
---------------------------------------------------------------------
Salut à tous,

Je pense que ce débriefing a plus sa place dans les sujets techniques que
récits, à vous de me dire si vous partagez cet avis.
Vous trouverez en annexe la trace GPS de ce vol ainsi que celle de Piwaille
qui à globalement partagé les mêmes thermiques.

Le lien vers le site CFD pour ce vol est le suivant:
http://www.ffvl.fr/Competition/Parapente/cfd_pp/cfd/igcShow.php?pIgcFile=2006-04-22-1249-0.igc&pName=Pascal%20Barre

Description:

Distance libre avec 2 points de virage.
Décollage: "Les Prés" au sud de St Marcel
Atterrissage: Cluses- Ouest
Balise de départ: Barreaux
Point 1: Grenoble- Bastille
Point 2: Parmelan
Balise de fin: Marnaz, Cluses-Ouest
Parapente: Nova Tattoo Comp médium DHV2 (orange, bleu, trait noir), PTV:
105Kg

Samedi 22/04/06: Distance libre avec 2 pts de virages, sur un circuit
découverte pour moi.

Déco: 12h30, hameau "Les prés" au dessus de Buissière (sud de Poncharra).
(on à chercher le déco de St Marcel pendant 45mn, jamais trouvé!)

1- Balise de départ: 12h37, alt. 1080m: Les tremplins au dessus de Barreaux,
3Km au Nord pour éventuellement validé un A/R en posant à Fort Barreaux.

2- Balise 1: 13h57, alt. 1375m, 31.8Km, 1h20, 23.85Km/h moy: Grenoble - Fort
de la Bastille.

3- Balise 2: 17h35, alt. 2100m, 92.2Km, 3h38, 25.4Km/h moy: Angle Parmelan -
Chalet du CAF.

4- Arrivée: 18h09, alt. 837m, 25.2Km, 34mn, 44.5Km/h moy: Marnaz, N25, Rond
point Ouest de Cluses.

Total: 149.2 Km en 5h32 à 27 Km/h de moyenne. Altitude max: 2690m, vario
max: 7.9, mini -6.1, Gain d'altitude cumulé: 17'185m vitesse max 75Km/h env.
Je bas mes précédents records!

A l'arrivée, j'aurais pu tirer plus à l'est, mais j'ai choisi un Rond-point
sur la nationale qui facilite le stop pour le retour (choix gagnant puisque
j'ai été pris dans les 15mn). Si j'avais su, vu mon altitude à l'arrivée,
j'aurais du rajouter les 2 x 400m pour faire un compte rond!

Autre statistique intéressante pour connaître le rendement effectif du vol
est le rapport entre la distance réellement effectuée qui est donnée grâce à
la trace GPS et la distance déclarée.
Pour mon vol, le GPS donne 226 Km effectué pour 150 déclaré soit un coef de
150%. Evidement, plus on s'approche de 100 plus le rendement est bon. Cela
donne aussi la vrai vitesse moyenne du vol soit 40.8 Km/h.
...etc....
suit une analyse du vol (non terminée) avec des références au vol simultané de Piwaille qui avait décollé de Gresse en Vercors.
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« Répondre #6 le: 04 Janvier 2007 - 13:58:07 »

Bon! je sens bien que j'ai un peu casser l'ambiance... Confus

Alors pour redonner de l'espoir à nos jeunes pousses, il existe un déco plus au sud qui est beaucoup plus fréquentable. Il s'agit du Hameau "Les Prés" au sud de St Marcel.

négatif mon grand Fou
les pré à saint marcel on toujours été officieux et ont été FERMES suite à la canicule de 2003 : trop bon rendement, trop de pilotes et trop de  diable qui ferment pas les portes une fois entré dans un champs.

Normalement les pré n'étaient accessible qu'avec l'accord du proprio ... chose dont beaucoup se sont passé...
donc 2003 .. canicule, troupeaux de parapentistes ... fermeture des prés ...
2004 ouverture du déco de saint marcel ... quelque mois aprés ... refermeture du binz
depuis c'est un peu statut quo ...
le déco serait officiellement ouvert ... jusqu'à une ligne (banderolle) qui marque la fin du déco... au dela de laquelle on rentre dans la parcelle où il y a litige (voire procés).

bon ... j'ai caché la fiche site (elle n'est plus dans le menu même si elle existe toujours)
http://www.parapentiste.info/sites/ saint-marcel.html (recoller sans espace)
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« Répondre #7 le: 05 Avril 2007 - 23:33:13 »

petite question les prés c'est au dessu du déco normal??
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« Répondre #8 le: 05 Avril 2007 - 23:37:46 »

Non c'est environ 2 km plus au sud..
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« Répondre #9 le: 06 Avril 2007 - 08:17:20 »

puisqu'on (re)parle du pré, petite précision que je n'avais pas fait à l'époque :

Le pré est un déco tout ce qu'il y a de plus privé. c'est un champ duquel le proprio avait donné on accord pour décoller à quelques pilotes (je vous parles d'un temps que les moins de 20 ans...)

vient une année de sécheresse et de disette où les vieux clamsèrent pendant que les branlo de libéristes faisaient des km à plus soif. hors donc cette année 2003, les crosseurs se découvrirent et donc le fameux pré fut victime de sont succès. le proprio retira sont accord à priori et les volants de l'aile molle venaient de perdre l'un de leur pré favori.

C'est ainsi que des éléphants se mirent en action (animaux lourds, qui renversent des troncs dans la forêt, appréciés pour leur capacité de débardage mais peu habil quand même dans la finesse du travail).

voilà la mort des pré et la naissance du (semi ?) déco de st marcel.
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« Répondre #10 le: 06 Avril 2007 - 08:43:50 »

etant donné le temps,
même si je n'ai pu 20 ans  Pas content ,
j'dirai que ceussent des gens,
qui ont actuellement,
encore de moins de 30 ans
ne sont pas au courant,
alors bon finalement...

c'est bon ou pas ce champs !!!  Mr. Green

 clown
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« Répondre #11 le: 06 Avril 2007 - 11:32:14 »

merci de l'info,donc c'est pareil en gros.
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« Répondre #12 le: 09 Avril 2007 - 11:40:40 »

c'est bon ou pas ce champs !!!  Mr. Green
ben finalement ça serait meilleur que je ne pensais ...
mais info très officieuse obtenue de la part de défenseurs de l'utilisation du dit pré

ceci dit .. pour que ça soit bien dit, répété ... St marcel n'est pas (et ne sera jamais) un site. c'est un départ de cross pour crosseurs expérimentés. L'attérro officiel le plus proche, ça doit être Lumbin à 15km ....
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« Répondre #13 le: 19 Avril 2007 - 11:48:29 »

Pour info,

Une brève apprise lors de mon dernier passage sur le fameux champ pour décoller de St Marcel dimanche dernier 15/04: Il y avait au déco parmi un groupe de pilotes, un gars habitant en dessous de St Marcel et qui m'a dit qu'il avait du aider un de ses potes qui s'était pris une boite sévère au décollage en s'accrochant dans les barbelés plus bas dans la pente. Il a parlé de l'intervention d'un hélicoptère... ça doit être assez récent.

Il ne m'a rien dit sur une quelconque interdiction du proprio..
Donc attention ce déco demande une certaine finesse pour passer le barbelé.
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« Répondre #14 le: 19 Avril 2007 - 12:38:02 »

C'est sur que le pente du champ n'est pas très prononcer on passait juste au dessus !
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Poupetzienne descendue jouer dans la cour des grands à gre
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« Répondre #15 le: 16 Avril 2008 - 14:00:01 »

up du sujet ...

bon ... j'ai caché la fiche site (elle n'est plus dans le menu même si elle existe toujours)
http://www.parapentiste.info/sites/ saint-marcel.html (recoller sans espace)

il parait que la fiche serait présente chez google et serait ressortie dans une conversation sur une mailling liste amie ( salut ! ff-vl Clin d'oeil )
du coup j'ai remis la fiche tout comme il faut ... en ajoutant un avertissement comme quoi tout individu qui voudrais utiliser le déco doit se renseigner auprès des instances appropriées pour savoir si le déco est utilisable.

Saint marcel doit donc être apparu dans le menu de droite (section sites )
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« Répondre #16 le: 15 Mai 2013 - 14:06:14 »


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« Répondre #17 le: 15 Mai 2013 - 14:14:37 »

regroupé avec un ancien fil qui parlait de st marcel

Si quelqu'un connait "patrice gonin" (ou quelqu'un qui saurait donner un avis officiel circonstancié), ça serait sympa s'il pouvait venir donner des précisions sur le déco officiel (pas le champ) pour lequel il y avait eu quelques déboires de bornage.
La dernière fois que j'ai fait du stop dans le coin, j'ai été pris par une habitante ex parapentiste pour qui il n'y avait plus de pb à l'utiliser. De plus la dernière fois que je l'ai survolé, le déco m'a paru très propre (moins de ronces en contrebas)
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« Répondre #18 le: 15 Mai 2013 - 17:32:43 »

Pour avoir été dans les premiers à utiliser ce terrain .... ki sait le premier !!!!

Le décollage au dessus du village est juste toléré par le propriétaire tant que l'herbe ne pousse pas .... ( c'est a dire que c'est terminé pour le moment ), le terrain dit du parc a mouton plus au sud est interdit.

Il est maintenant déconseillé de se garer au village ( à vos risque et périls ) mais plutôt de se garer bien avant, en face  du hangar agricole ....

L'idée de l utilisation de ce terrain était de faire de nouveau parcours .... c'était il y a plus de 10ans,15ans .... maintenant mettre en péril le deco pour faire un vol de 50km !!!! à chacun de trouver ses motivations, mais st hil offre des possibilités de vols de plus de 200KM ... même cette année ... et avec plus de facilité que st marcel ....

 
 
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y'en a qui ont essayé, mais c'est vous qui voyez
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« Répondre #19 le: 19 Mai 2013 - 17:33:39 »

L'idée de l utilisation de ce terrain était de faire de nouveau parcours .... c'était il y a plus de 10ans,15ans .... maintenant mettre en péril le deco pour faire un vol de 50km !!!! à chacun de trouver ses motivations, mais st hil offre des possibilités de vols de plus de 200KM ... même cette année ... et avec plus de facilité que st marcel ....

Mais quand tu rentres un peu tard des bauges, ça peut quand même faire pas mal de différence pour réussir à boucler, si tu dois aller à chapa ou à saint hil.

Le terrain dit du parc à mouton, c'est le champs où des personnes décollaient après la première ou deuxième petite transition??

Du coup, il reste le déco officiel de saint marcel et saint hil pour les faces est de la chartreuse. Un autre déco?

Pour le déco officiel, est-ce que quelqu'un y a été récemment? Car d'après mes souvenirs, c'était un peu la jungle et si personne ne s'en est servi ces deux dernières années, la nature à du reprendre le dessus....

Qui c'est qui volait toujours avec son coupe/coupe déjà? Tu ne serais pas en vacance dans les parages par hasard?

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« Répondre #20 le: 19 Mai 2013 - 17:41:58 »

Du coup, il reste le déco officiel de saint marcel et saint hil pour les faces est de la chartreuse. Un autre déco?
Il y a le col de Baure qui peut aussi donner des possibilités sympa (mais déco aussi officieux et ne pas y décoller s'il y a des vaches dans le champ)... Sinon la dent de Crolles pour les courageux ou le Pré qui tue...

Pour le déco officiel, est-ce que quelqu'un y a été récemment? Car d'après mes souvenirs, c'était un peu la jungle et si personne ne s'en est servi ces deux dernières années, la nature à du reprendre le dessus....
J'y suis allé l'an dernier, c'est tout à fait praticable (à deux ailes en même temps au mieux), mais hyper-galère à trouver, et beaucoup plus bas que le déco officieux.
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« Répondre #21 le: 19 Mai 2013 - 17:48:20 »

Du coup, il reste le déco officiel de saint marcel et saint hil pour les faces est de la chartreuse. Un autre déco?
Il y a le col de Baure qui peut aussi donner des possibilités sympa... Sinon la dent de Crolles pour les courageux ou le Pré qui tue...

Il risque d'y avoir un peu de neige la haut, je visais plus un déco voiture Clin d'oeil

Pour le déco officiel, est-ce que quelqu'un y a été récemment? Car d'après mes souvenirs, c'était un peu la jungle et si personne ne s'en est servi ces deux dernières années, la nature à du reprendre le dessus....
J'y suis allé l'an dernier, c'est tout à fait praticable (à deux ailes en même temps au mieux), mais hyper-galère à trouver, et beaucoup plus bas que le déco officieux.

Oui. Non seulement plus bas, mais aussi plein nord et avec une combe à traverser pour rejoindre le thermique....
C'est pas pour rien que tous le monde allait en haut, mais si le proprio est contre, il faut bien trouver des alternatives.

Par contre, si tu dis qu'il a continué d'être entretenu, c'est plutôt une bonne nouvelle, et peut être une idée pour certaines journées instables où il va falloire attendre un peu que l'humidité s'évacue avant que les plafond soient correctes....
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« Répondre #22 le: 19 Mai 2013 - 17:52:33 »

Entretenu, je ne sais pas, mais praticable.
Sinon, pour le déco du haut, si je comprends bien, le proprio n'a rien contre du moment que les parapentistes sont respectueux (pas de parking sauvage, pas de déco avec le champ en herbe haute). Est-ce que quelqu'un qui le connait (j'm'7'l ?) a déjà essayé de discuter avec lui pour voir s'il y avait moyen de trouver un terrain d'entente ? (c'est le cas de le dire !  Razz )
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« Répondre #23 le: 19 Mai 2013 - 18:06:54 »


Il n'a rien contre tant que l'herbe est basse or l'herbe est déjà haute et le printemps n'a pas vraiment débuté...

Salut à toute l'équipe de la CFD.

Je suis Patrice Gonin, responsable sites de LRAVL. En ce moment je me penche sur Saint Marcel ... car certaines journées au printemps il y a eu plus d'une centaines de pilotes au déco! ... et de nombreux vols validés.
Parfait ... puisque je suis désormais en contact avec le maire de Chapareillan, les agriculteurs locaux qui exploitent la parcelle et en effet tant que l'herbe n'est pas haute ... ces décos sont "acceptés" ... et les parkings de voitures à St Marcel "tolérés".
J'ai eu de bons retours des agriculteurs sur le comportement des parapentistes.
Parfait encore une fois!

Mais ils m'ont dit aussi que l'herbe était haute désormais ... et que jusqu'à le fenaison... il ne faudrait plus décoller!
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Mathieu
Invité
« Répondre #24 le: 19 Mai 2013 - 18:59:26 »

Le déco officiel, je l'ai découvert cette année (pour mon seul St-Marcel 2013), et franchement il était nickel! Il a visiblement été entretenu, et il est bien plus propre que le chemin d'accès. Il est un poil plus bas que l'autre mais franchement, je crois pas que ce soit un souci (pas plus que l'orientation) vu que ça donne juste à côté du déco.

A mon avis, le SEUL facteur qui limite ce déco, c'est sa taille. Là on était 4, ça allait, mais un jour fumant, avec la foule qu'on retrouve maintenant à St-Marcel, il faudrait compter 1h30 au bas mot pour faire décoller tout le monde.

Mais si le proprio du grand champ est ok pour qu'on l'utilise tant que l'herbe n'est pas haute, c'est déjà très bien! Y a plus qu'à faire passer le message pour ne pas se garer dans le village...

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« Répondre #25 le: 19 Mai 2013 - 19:05:03 »

Il est un poil plus bas que l'autre mais franchement, je crois pas que ce soit un souci (pas plus que l'orientation) vu que ça donne juste à côté du déco.
Les jours fumants, ça ne change pas grand chose, mais quand j'y suis allé, un jour un peu stable où chaque mètre perdu compte, on voyait bien que ceux qui partaient du déco officieux plus haut avaient moins de mal à s'extraire.

Mais si le proprio du grand champ est ok pour qu'on l'utilise tant que l'herbe n'est pas haute, c'est déjà très bien! Y a plus qu'à faire passer le message pour ne pas se garer dans le village...

Bien d'accord, c'est d'ailleurs la consigne qui a été passée et respectée (!) par le troupeau de 90 pilotes (!!) le jour où j'ai fait mon seul St Marcel 2013 et où j'ai découvert le déco officieux. Clin d'oeil
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« Répondre #26 le: 05 Juin 2013 - 18:58:38 »

bonjour
Patrice responsable des sites de la région a donc contacter les exploitants et la mairie.
pour St Marcel d'en haut, le champ en herbe est autorisé jusqu'au 10 mai et fermé ensuite.
les voitures doivent se garer en bas, vers le hangar et non dans le hameau.
le champ juste à coté un peu au sud est strictement interdit car le propio en a marre de courir après ses bêtes.
normalement des affichages seront mis en place.
sinon reste les deco:  dans le bois, Ste Marie du Mont, St Vincent, St Hilaire....
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« Répondre #27 le: 06 Juin 2013 - 17:17:04 »


LA PARCELLE "PARC A MOUTONS" A ETE L'OBJET DE PROBLEMES PAR LE PASSE ET CETTE PARCELLE EST STRICTEMENT INTERDITE PAR L'EXPLOITANT... MEME S'IL N'Y A PAS DE PANNEAUX D'INTERDICTION.

Texte en ligne sur la page CFD du site de la FFVL, (http://parapente.ffvl.fr/cfd) et qui devrait paraître sur le prochain  Nouv'Ailes:

Le décollage de St Marcel parcelle haute est toléré du 1° janvier au 10 mai inclus. Les parapentistes doivent cheminer sur les chemins et le long des limites de propriété pour réduire leur impact sur la pousse de l'herbe. Ils sont respectueux de la propriété privée laissée à leur disposition. Ils garent leurs véhicules le mieux possible afin de ne pas gêner la vie locale ... et font un maximum de covoiturage  de Chapareillan à St Marcel en haut.
A compter du 11 mai ... les décollages sont strictement interdits. Les traces CFD à partir de ce site et à partir de cette date, sont invalidées.
Un panneau d'information sera posé sur site avec l'accord de la mairie.
Une évaluation de la situation sera faite chaque année avec les exploitants pour renouveler cet accord annuel.

La commission nationale des sites et l’équipe de la Coupe Fédérale de Distance
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« Répondre #28 le: 07 Juin 2013 - 08:03:00 »

LA PARCELLE "PARC A MOUTONS" A ETE L'OBJET DE PROBLEMES PAR LE PASSE ET CETTE PARCELLE EST STRICTEMENT INTERDITE PAR L'EXPLOITANT... MEME S'IL N'Y A PAS DE PANNEAUX D'INTERDICTION.

je pense que ça serait sympa de mettre un point GPS, un lien vers google maps ou tout autre moyen pour "voir" où est cette parcelle, autrement que par son nom qui ne parle pas aux non habitués.
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« Répondre #29 le: 22 Juin 2013 - 20:58:53 »

 bonsoir à tous
je me permet d'attirer votre attention sur ce qu'annonce ROBY
à propos des autres déco et entre autre sur celui de ste Marie du Mont
Je vous adresse une copie du courrier du Président du club local (Buiss'air Parapente)
Bonjour, Suite aux infos de Roby, en tant que Président de BUISS'AIR PARAPENTE,je me dois de vous donner quelques précisions pour l'avenir des sites locaux à proximité de St MARCEL. Les sites de Ste MARIE DU MONT et St VINCENT(plus précisément de BELLECHAMBRE)sont des sites privés. Les propriétaires de ces terrains ne veulent pas une fréquentation intensive sous peine de fermeture. Il est évident que s'il n'y avait pas ces contraintes, il y a longtemps que j'aurai fait les démarches pour officialiser ces décollages. Notre Club a déjà perdu en 2012 sa pente école aux abords du château du FAYET en raison d'une surfréquentation; je ne voudrai pas également perdre les déco. Je souhaite garder de bonnes relations avec les Agriculteurs qui nous prêtent ces espaces alors SVP ne faites pas de PUB pour ces déco.et évitez de les utiliser. Merci de votre compréhension et bons vols à tous. André

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bonjour
Patrice responsable des sites de la région a donc contacter les exploitants et la mairie.
pour St Marcel d'en haut, le champ en herbe est autorisé jusqu'au 10 mai et fermé ensuite.
les voitures doivent se garer en bas, vers le hangar et non dans le hameau.
le champ juste à coté un peu au sud est strictement interdit car le propio en a marre de courir après ses bêtes.
normalement des affichages seront mis en place.
sinon reste les deco:  dans le bois, Ste Marie du Mont, St Vincent, St Hilaire....
bonsoir
Roby
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