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Forum de parapente

21 Avril 2021 - 10:19:22 *
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Auteur Fil de discussion: Gonflage près de Lyon  (Lu 29912 fois)
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Fabrice-Lyon
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« Répondre #50 le: 15 Février 2021 - 14:18:34 »

Bonjour à tous,

Je suis débutant en parapente.
Ce mercredi 17/02 après-midi, j'aimerais m'entraîner au gonflage (et éventuellement un mini-vol). La météo annonce pour Lyon, un vent de sud de 15 km/h.
Connaissez-vous un site / une pente-école pour ce vent de sud ? de préférence dans un rayon de 30 km autour de Lyon.
Les pentes-école de Marennes et Poleymieux/Rebat ne sont pas adaptées à ce vent.
Merci !
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« Répondre #51 le: 15 Février 2021 - 15:18:04 »

À Vaugneray, au-dessus de la route qui monte vers le col de Malval, tu as des prés assez pentus qui font face au Sud-Sud-Est. J'en faisais ma pente-école dans les conditions météo qui sont prévues mercredi, mais je te parle d'il y a 30 ans, il faudrait peut-être vérifier que ça n'a pas trop été construit ni cloturé ou embroussaillé depuis... Et puis il faut être prêt à poser un peu n'importe-quand n'importe où et n'importe comment : https://www.youtube.com/watch?v=5A1Xd8RYfx8

Sinon, un peu plus loin à l'Ouest de la ville en montant au dessus de L'Arbresle (ou par Bully) il y a le sympathique site officiel de La Liouffe, avec décollage en Sud-Est, juste au-dessus d'Ancy (club gérant pour te conseiller au mieux et t'indiquer par avance si ça va être bon (et si les brebis te laisse l'accès) : Délices d'Eole https://delices-d-eole.clubeo.com/ ).

Bon, méfie-toi quand-même un peu de ton idée de voler par flux de Sud si c'est après plusieurs années d'arrêt comme tu as l'air de le dire, ce n'est jamais le vent le plus laminaire qu'on fasse, même dans ce petit terroir privilégié, tu as vite fait de prendre 30 m puis d'en reperdre 31, mieux vaut y être prêt. Et prévois déjà un accélérateur que quelqu'un t'aiderait à régler (même si certains débutants voudraient croire que ça n'est pas pour eux tant qu'ils n'auront pas décidé de partir en cross...).
Par contre pour des exercices de gonflage ça peut déjà être très instructif oui (avec un casque et de bons gants à la fois sensitifs et protecteurs, et si tu apprends assez vite à avorter un décollage intempestif, aux C par exemple...) !
« Dernière édition: 15 Février 2021 - 15:36:12 par airsinge » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #52 le: 15 Février 2021 - 16:30:37 »

Airsinge, merci pour ce message précis Sourire
Je vais creuser cela.

Peut-être que tu penses à la "pente-école" du col de la Luère.
Cette dernière semble technique pour un débutant. Voici les info que j'ai sur le site de la Luère :

Vidéo du 24/01/21 : https://www.youtube.com/watch?v=KdUPR4Jwerc
Site normal : vent S ou SE selon http://www.parapentiste.info/forum/les-sorties-de-la-semaine/ou-voler-en-sud-a-partir-de-lyon-t19117.0.html

Différencier le site normal, et la pente-école
Il y a un attero près de : Chateau De Saint Bonnet Le Froid
Depuis Lyon centre (sans bouchon) : 41 mn, 25 km

Pente-école de la Luère :
Semble spacieuse, en pente plutôt forte (convient mal aux débutants)
https://www.youtube.com/watch?v=Pl_qLkUxTT0
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« Répondre #53 le: 15 Février 2021 - 16:33:03 »

À Vaugneray, au-dessus de la route qui monte vers le col de Malval, tu as des prés assez pentus qui font face au Sud-Sud-Est. J'en faisais ma pente-école dans les conditions météo qui sont prévues mercredi, mais je te parle d'il y a 30 ans, il faudrait peut-être vérifier que ça n'a pas trop été construit ni cloturé ou embroussaillé depuis... Et puis il faut être prêt à poser un peu n'importe-quand n'importe où et n'importe comment : https://www.youtube.com/watch?v=5A1Xd8RYfx8

oula, y a 30 ans j'y allais régulièrement a coté (pente nord) ou en face (pente sud) du château pour faire du planeur radiocommandé !

je me rappel très bien, ils avaient mis a l'entrée du champ a coté du château (pente nord) interdit au parapente Sourire
mais j'avais deja vu quelqu'un decollé en sud, c’était peut être toi  Rigole
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« Répondre #54 le: 15 Février 2021 - 16:39:40 »

en tous cas dans les dernières maison qui monte au col de la luere en venant de grezieu, il y a un certain jc, actif au club de tassin , lui il connais bien le coin si besoin
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« Répondre #55 le: 15 Février 2021 - 16:45:17 »

Oui, et je me souviens bien de ces enfoirés d'aéromodélistes et de badauds qui ajoutaient du stress à la situation  clown

Mais sinon, pour Fabrice-Lyon, tu ferais vraiment bien de contacter Délices d'Éole pour le site d'Ancy - La Liouffe qui est vraiment plus recommandable, dégagé, arrondi, "vaste", et où la présence de pilotes habitués sera un plus considérable (si c'est volable ils y seront, c'est presque tous des retraités, le statut social indispensable pour bien voler).

Pour ta contrainte un peu arbitraire des 30 km de Lyon, c'est parfait : Geoportail le donne à 28,70 km de la cathédrale Saint-Jean (mais à vol d'oiseau qui file bien droit).
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« Répondre #56 le: 15 Février 2021 - 19:04:57 »

En sud tu as aussi Inimond. ça doit être plus de 30 km de Lyon, en revanche le terrain est vraiment adapté.

En moins "joli" mais beaucoup plus peuplé (aux beaux jours) tu as aussi un grand près au parc de Miribel. Recherche le parking de l'allée des Vernes.

En revanche je confirme que le vent de sud est tout sauf adapté pour faire du gonflage en débutant non accompagné. C'est un zef rafaleux et piégeux qui ne demande qu'une chose : percer les basses couches pour rendre la pratique du cerf-volant impensable.
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« Répondre #57 le: 15 Février 2021 - 20:46:29 »

Bonsoir,
En es tu sur Piwaille? je pense plutôt que le déco d’Innimont (table d’orietation)est orienté Nord  NE E et de plus en ces temps ça doit être enneigé,à moins que tu ne parles de la Crète qui est située plutôt orienté Ouest SO de mémoire.
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« Répondre #58 le: 15 Février 2021 - 21:46:25 »

Merci pour ces précisions Sourire
Ce forum est dynamique, c'est cool.

Je suis conscient que ce vent du S est délicat ; je pense être prudent (faudrait pas se faire peur, et en garder des blocages ! ).

J'ai vu sur You Tube une pseudo pente-école à la Tour de 69390 Vourles (15 km au S-O de Lyon) ; en fait, un champ qui pourrait être déjà clôturé / fermé. Si qqn a des info ...

Le site de La Liouffe a l'air sympa, mais pas pour ce mercredi (un peu loin pour une après-midi - couvre-feu à 18h).
La Liouffe – 69490 Ancy
A environ 30 km à vol d'oiseau, à l'O de Lyon
https://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/1337
Déco : vent N ou NE


Je note le site d'Innimond (01680) ; mais ce ne sera pas pour ce mercredi.
https://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/329
A environ 80 km à vol d'oiseau à l'E de Lyon
déco : vent E à N
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« Répondre #59 le: 15 Février 2021 - 22:15:56 »

Je crains que tu te fasses des représentations un peu rigides, virtuelles et anticipées des choses, car en fait :

- tu seras exténué bien avant d'avoir fait 2 heures de gonflage par vent de Sud de 15 à 20 km/h de moyenne.

- le site de la Liouffe n'est répertorié à la FFVL que pour sa combe de décollage en Nord Nord-Est, impraticable par vent de Sud évidemment. Son grand pré sommital permettant de décoller en Sud Est n'est pas officialisé, mais lui c'est évidemment par vents ou brises d'Est à Sud qu'il est praticable.

- l'écran de ton ordi n'est pas une piste de décollage, il y a peu de chance que tu y vois les choses comme elles vont se passer sur le terrain.
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« Répondre #60 le: 15 Février 2021 - 23:11:26 »

Ok Airsinge, je suis conscient qu'il y a beaucoup de virtuel / d'ordi, dans ce que je sais du parapente.

Merci pour l'info sur le pré non officiel en SE de La Liouffe, c'est bon à savoir.
Ce n'est que le tout début de la saison, j'aurai surement l'occasion d'y aller, ce mercredi ou plus tard.
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« Répondre #61 le: 16 Février 2021 - 13:05:21 »

Bjr,

La nature est joueuse, les prévisions ont changé  Mr. Green

Pour ce mercredi après-midi, le site velivole.fr annonce sur Lyon 3 à 5 km/h de vent, E ou N selon le moment.
Alors c'est la pente-école de Marennes qui me tente le plus !

Mais toute suggestion est bienvenue ...
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« Répondre #62 le: 16 Février 2021 - 13:30:50 »

Bonsoir,
En es tu sur Piwaille? je pense plutôt que le déco d’Innimont (table d’orietation)est orienté Nord  NE E et de plus en ces temps ça doit être enneigé,à moins que tu ne parles de la Crète qui est située plutôt orienté Ouest SO de mémoire.
Je parle bien de la crête pouce . Le déco de la table d'orientation pour s'entrainer à faire du gonflage c'est juste effray
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« Répondre #63 le: 17 Février 2021 - 19:05:43 »

Alors, alors, tu as pu t'amuser quelque-part ?
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« Répondre #64 le: 17 Février 2021 - 20:55:54 »

Alors, alors, tu as pu t'amuser quelque-part ?

Bonjour,

J'ai passé cette après-midi sur la pente-école de Marennes.
Le vent était changeant, 3 à 8 km/h, entre NE et SE.
Mais c'était compliqué pour moi : je n'ai jamais réussi à tenir la voile correctement au-dessus de moi. Souvent le côté D passait par-dessus le côté G (la voile tombait sur le coté G).
Je pensais d'abord que ça venait du vent un peu de de travers (mais apparemment non)
Je me suis rendu compte que mes suspentes de G étaient emmêlées bizarrement  Confus
J'ai passé 30 mn à tenter de les démêler ; mais visiblement, le souci est encore présent. J'ai du mal à trouver la solution ... Je suis parti à 18h (couvre-feu).

Je pense quand même que ce parapente (que j'ai acheté d'occasion fin janvier) est en bon état.
Le jour de l'achat, j'ai pu courir 20 m en tenant bien la voile, à chaque tentative (donc 2 essais réussis, sur 2).
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« Répondre #65 le: 17 Février 2021 - 21:38:01 »

c'est bien le jeu au sol ! persévère, et si tu peux, retourner faire des gonflages avec des copains de club, c'est plus sympa ) plusieurs s'il y a la place
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« Répondre #66 le: 17 Février 2021 - 21:45:02 »

Oui, ça te montre comme il serait mieux de ne pas être seul, même pour du gonflage, ne serait-ce que pour lever tes doutes sur la voile...

D'ailleurs, sans vouloir te narguer, je suis persuadé qu'il y avait du monde au sol et en l'air à La Liouffe - Ancy : 15 km/h de Sud-Est là-haut sans trop de rafales si j'en crois les balises voisines, c'était le site pour s'amuser dans le Lyonnais aujourd'hui.
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« Répondre #67 le: 17 Février 2021 - 22:10:22 »

Par contre je m'en voudrais de faire fermer ce petit site non officiel à force d'en parler. De toutes façons il ne faut pas se leurrer : l'Est-Sud-Est modéré sur ce coin des Monts du Lyonnais c'est particulièrement rare. Autant toujours commencer par se renseigner auprès du club gestionnaire si on ne veut pas se déplacer pour rien ou risquer de contrarier le propriétaire.
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« Répondre #68 le: 17 Février 2021 - 22:24:19 »

C'est sûr, l'émulation et l'entraide dans un club, ça motive  pouce
Je me suis inscrit tout récemment à l'Asul ; je ferai bientôt du gonflage avec eux Sourire

La Liouffe, je le garde dans un coin de ma tête !
Les Monts du Lyonnais, c'est joli  pouce
Après, si je fais 2 * 45 mn de route, je préfère y consacrer la journée, et profiter au maximum du déplacement.

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« Répondre #69 le: 06 Mars 2021 - 22:14:46 »

Bonjour,

Hier (vendredi), j'ai passé ma journée sur la pente-école de Marennes.
Le site velivole.fr annonçait un vent de N de 18 à 22 km/h.

Le matin, nous étions 5 voiles. Le vent nous permettait de jouer avec la pente, de faire des sauts de puce de 30 s ou plus. Ca me convenait bien.
L'après-midi, le vent a augmenté : beaucoup avaient du mal à tenir leur voile devant eux. Moi-même, je n'ai pas volé cette après-midi. Les voiles étaient difficiles à juste tenir plaquées au sol.
Vers 15h30, presque tous avaient quitté ce lieu.

Comment expliquer ce décalage entre la prévision à 20 ou 22 km/h, et l'impression du vent bien trop fort ?
- vitesse sous-estimée par le site velivole.fr ?
- cette pente-école a une particularité qui rend ce vent de N plus difficile ? Plus turbulent ?

Merci pour vos remarques,
C'est toujours intéressant de comprendre un tel ressenti.
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« Répondre #70 le: 06 Mars 2021 - 22:48:07 »

je ne connais pas le site mais 20 c'est deja pas mal pour du gonflage surtout quand on débute, après selon la pente tu as un venturi qui augmente la vitesse du vent c'est pour ça que sur certain site c'est trop fort pour décoller en haut de pente et on descend 20/30m plus pas et la pas de pb !
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« Répondre #71 le: 07 Mars 2021 - 11:09:05 »

Avec une prévision à 22, si la réalité est à 28, ce n'est pas une erreur bien grande, et en effet le gonflage devient plus exigeant !
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« Répondre #72 le: 07 Mars 2021 - 12:35:20 »

Déjà, sur velivole.fr il y a une indication de vent moyen et de pointe, de laquelle parlais-tu ?

Bien-sûr, la vitesse dissuasive à considérer est la vitesse des rafales puisque tu nous dis que ta gêne est pour garder la voile correctement disposée au sol.

Et puis comme déjà indiqué, au passage sur cette pente qui réduit temporairement l'épaisseur de l'écoulement, il y a une accélération "ultralocale" qui n'est sûrement pas évaluée dans la prévision (fut-elle spécifiée "pente-écolle de Marennes FFVL").

En fait tu viens d'apprendre que selon les sites, une prévision de 20km/h de vent moyen peut déjà être la limite à se fixer. Certains sites de décollage vont au contraire être un peu abrités du vent moyen mais c'est en quittant ce nid de décollage douillet qu'il va falloir se méfier...

Bon, quand la pente de gonflage est raide et caillouteuse on peut y déroger : <a href="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=136343414&amp;server=vimeo.com&amp;fullscreen=1&amp;show_title=1&amp;show_byline=1&amp;show_portrait=0&amp;color=01AAEA" target="_blank">http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=136343414&amp;server=vimeo.com&amp;fullscreen=1&amp;show_title=1&amp;show_byline=1&amp;show_portrait=0&amp;color=01AAEA</a>
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« Répondre #73 le: 07 Mars 2021 - 20:36:02 »

Bjr,

Merci pour vos réponses  pouce

J'imagine que l'effet venturi est bien présent sur ce site (lorsque le vent est N bien sûr).

Un pratiquant confirmé m'a dit qu'un débutant ne devrait pas utiliser cette pente si le vent dépasse 15 km/h.

Sur le site velivole.fr , je me suis contenté de mettre le curseur de la souris sur les flèches : cela affiche vitesse et direction du vent.
Mais je ne sais pas si la vitesse est une valeur moyenne, ou en pointe ... Qui a l'info ?
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« Répondre #74 le: 08 Mars 2021 - 20:13:18 »

Sur velivole,
clique sur la carte pour positionner ton point
clique ensuite sur coupe, cela t'ouvre un nouvel onglet avec la prévision de vent moyen par couche
en haut à gauche, clique sur l'icone avec 3 traits horizontaux.
Tu peux alors ajouter ce que tu souhaites (et en particulier Rafales)  trinquer

J'étais aujourd'hui au décollage de la croix Rampau, il y avait une voile en l'air (Advance verte et cocon) j'ai des photos si le/la pilote se reconnait

Débutant en soaring et volant en alpha sans accélérateur j'ai pas osé décoller (15 de nord et des rafales à 30). Les arbres sous le déco paraissent bien proches...

Savez vous quelles sont les conditions idéales pour ce site? Demain il est annoncé des conditions similaires, si quelqu'un veut voler j'y serai vers 17h30 (travail oblige)  parapente
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