Tenerife - Canaries

[Pierre002]

Une semaine avec les zeleph et Marco tout bien .hôtel à adeje
vols rando tout les matins (700m) top top
puis 3 vols par jour supers, poses plage pour la bière et mojito en fin de journée
un vol jour d'arrivée et jour de départ
6 sites
conditions météo 20 à 25 degrés, vent très bien, pas de nuage (sauf pour empêcher le vol du volcan)

[enron]

Perso je préfère l'autre versant, Izana est son plouf qui dépote les mirettes, un petit "iquique Like" sur Puerto de la Cruz, ca donne déja le ton, plutôt que Ifonche ou Taucho plus accessible mais sur fréquenté.

[ClemMrs]

Salut à tous,
Petite question : quelqu un sait si il est possible et surtout autorisé de décoller du sommet du volcan le Teide a Tenerife (3700m).Le téléphérique monte à 200m du sommet mais j ai l impression que en haut c est très contrôlé et pas forcément permis. Il faut un permis pour monter si j ai bien compris...
Merci de votre réponse.
Clem

[Hub]

Hum, autorisé j'en doute très fortement, c'est dans le Parc National.  Les décos officiels sont à une bonne dizaine de bornes du sommet.

[pad]

Salut,
Les décos officiels sont sur paraglidingmap
http://www.paraglidingmap.com

[Cedric à Tenerife]

Hélas, il n'est pas permis de sortir des chemins dans tous le parc du Teide. Pour la réglementation aérienne, je ne sais pas, mais énormément de choses pas trop importantes ne sont pas respectées ici. Plusieurs pilotes, dont certaines célébrités l'ont fait à une époque. Personnellement, il y a pas mal d'années, j'ai essayé, mais des touristes m'on suivit et un gardien nous a remis, sans s'énerver et très gentiment, sur le droit chemin. Une chance peut-être en ce moment, le gestionnaire du parc vient de changer! Et c'est un peu le flou artistique pour l'instant. L'autorisation dont tu parles est pour monter les 200 derniers m à pied au s’omet. (Qui n'est pas décollable) Si tu sais gonfler dans un chemin ; tu as des chances de pouvoir respecter la règle.(une mini-voile ne passera pas le plateau) En fait j'ai trouvé très facilement un déco en prenant sur la gauche en sortant du Telecabine après +- 300m à 50 m du chemin. Dans la télécabine on ne m'a rien dit du fait que j'avais ma voile. (risque de vol ds les voitures ; j'emporte mon matos ! Non c'est mon pic-nique...)   Bon faut regarder la météo, et où tu vas poser et éviter les trafics aériens des deux aéroports.Voir aussi le cap à tenir pour passer la plateau au meilleur endroit.

Si tu poses à la Gomera je te paye un verre, c'est mathématiquement possible avec un gilet et en considérant tout le bateau de plaisances comme des vaches. C'est chaud hein!!! (triche pas avec un paramoteur électrique et pense que souvent c'est ventury entre les deux iles, mais parfois une belle confluence fait la trace.

[M@tthieu]

On a voulu le faire mais l'indication de vent au sommet (50 km/h) nous a fait abandonner le projet. Cédric confirmera mais il vaut mieux être dans la télécabine le plus tôt possible le matin.. et après banzai...

[Cedric à Tenerife]

Ici presque tout les décos: https://vimeo.com/159639509

[Solitaire]

Bonjour à tous,
Je me permet de demander une information, j'aimerai bien aller à Tenerife ainsi qu'à La Palma la deuxième semaine de novembre avec une école ... mais ayant eu un gros  carton il y a quelques années (Juin 2012)   , je suis plus du tout alaise des que les thermiques commencent a être pêchu !
Est ce une bonne idée comme destination les Canaries ou vaudrait t"il mieux éviter d’après vous ?
Sinon il y a aussi un séjour organisé en Andalousie par une école, quel est le niveau demandé pour être alaise en vol debut novembre ?
En vous remerciant par avance de vos réponses

[wowo]

Tenerife et Andalousie ont déjà été mes destinations parapente mais jamais en novembre, plutôt de fin février à fin avril. Si à Tenerife je n'ai pas connu de thermiques très pêche, en Andalousie si.

Maintenant si tu indique sans ambages tes limites à l'école ou guide qui s'occupe de toi, avec des gens serieux il n'y a aucune raison que tu te retrouves dans des conditions qui te seront désagréables. Leur objectif est quand même de te proposer un sejour et des vols sympa pour te donner envie d'y revenir.

Allez, pour te donner quand même mon avis sur ces deux destinations, l'Andalousie est plus aléatoire come météo et oblige parfois à beaucoup de kilomètres pour voler (c'est grand comme région) alors que Tenerife présente souvent des attéro assez techniques (urbanisation oblige)

[Cedric à Tenerife]

Tenerife évidemment, après avoir essayé 26 pays j'y suis posé depuis une quinzaine d'années, 6 mois par an, quand ça y vole mieux là que chez nous. la bonne saison est du 15 octobre au 15 avril. En tournant autour du Teide (3718 m) On trouve toujours (sauf 6 à 10 jours/ six mois) un coin pour voler. C'est unique. Mais beaucoup d'expériences nécessaire; analyse météo et connaissance du terrain pour être au bon endroit au bon moment.

 Ça peut thermiquer un peu fort pour un débutant entre 12 et 16 h 30 à la sortie des décos de Ifonche et de Jama, qui lui ne se pratique jamais l'après-midi. Le problème est qu'il faut se faire guider à Tenerife, car il y a plein d'infos à connaître et les coordonnées GPS ne résolvent pas le smillililiblik. Pas de navette officiel et très peu de possibilité d'auto-stop, aucune indications sauf à la Corona. Parfois, repose aux décos pour les bons pilotes.  Très vite tu te retrouves sur un déco à devoir faire fusible sans savoir où est l'atterro ! Il faut un certain niveau pour cela. Le mieux est d'aller chez Marco (au vol migrateur) ou Henry (para 42) pour te faire encadrer. Parfois j'ai une place de libre parmi mes amis avec qui je fais chaque mois un circuit parapente à Tenerife, aux Açores, et en Provence. Je vais bientôt commencer aussi les autres îles des Canaries. Si tu me contactes de temps en temps pour voir si j'ai une place, je peux donc t'aider, logement chez moi, navette en circuit. Tu auras plus de chance si vous venez entre 3 et 6 pilotes, éventuellement avec ton moniteur si tu as encore besoin de guidage radio pour des atterros. Voilà un lien pour les décos et un aperçu de cette belle îles. SVP,ne vous mettez pas dans la zone du tourisme de masse et ses hôtels de m.
https://www.youtube.com/watch?v=KppgvjY38iU&feature=youtu.be      cedric.schobbensATHgmail.com

[Solitaire]

Cédric , tu dis que les décos de Ifonche et Jama sont très thermiques, ce qui veux dire que les autres sont fréquentables en début d'après midi ou il y en a peu de calme pendant ces créneaux horaires et il vaut mieux éviter de voler avec mon niveau ?
C'est entre autre pour ça que je pars AVEC une école afin de pouvoir me faire guider et ne pas partir en fusible (normalement Cime et Ciel) !
Je ne m'occuperai pas de tout ce qui est hébergement car je pars volontairement avec une école qui organise tout a partir du voyage ...
Wowo si je comprends bien ton message tu veux dire qu'il faut savoir atterrir assez précisément à cause des habitations alentours , si c'est cela ça ne me gène pas
Après j'imagine que les atteros ne sont pas positionnées sous le vent des ces infrastructures urbaises (dans les rouleaux)? dis moi si je ne t'ai pas compris!

[Cedric à Tenerife]

Oui, en dehors de cela c'est fréquentable. Il n'y a pas d'atterros sous le vent, mais tu vas acquérir une précision, car il faudra un peu la travailler. Jama il faut faire des S et 8 plus qu'a l'habitude. attention de ne pas arriver à plusieurs!.repérer les deux possibilités de "sorties" si,tu es trop long.  Le posé aux oreilles avec une voile dont les oreilles rouvrent facilement et que tu connais est le plus beau. Presque personne ne le fait, car ils n'ont pas l'habitude.Pour celui-là demande un guidage radio.O K ZOU.

[Red Cédar]

La notion "d'encadrement" à Ténérife est à geométrie variable .Para 42 ,notament fait surtout du transport et de la récup .Les autres structures accompagnent  egalement des groupes déja constitués , principalement des pilotes autonomes ,venus pour certains avec leurs propres moniteurs .

[Cedric à Tenerife]

Exacte; un briefing avec un très grand groupe en plusieurs langues est difficile. Je me limite à 6 pilotes francophone ou néerlandophone. Déjà, je les loge chez moi ensuite le minibus est mini. l'après vol est plus sympa. Trop d'inertie avec un grand groupe dans plusieurs hôtels. Alors, on arrive tard sur certains décos et c'est plus chaud. Aujourd’hui, j'essaye encore d'avoir l'accord pour décoller à +- 3600 m accessible en télécabine.

[wowo]

(@) Solitaire,

Non les attéros ne sont pas sous le vent mais ils sont souvent à finesse respectable, pas très grand et surtout avec des à-côté pas forcément sympa à visiter en étant trop long ou trop court.

Comme le dit Cedric, se faire guider sur Tenerife par quelqu'un de compétent et serieux est un vrai plus voire un impératif pour profiter au mieux. Je connais Marco et ne peux que m'en féliciter de lui avoir fait confiance mais Cedric d'ici du fofo semble très bien aussi et je pense que si l'occasion se présentait je tenterais aussi l'aventure avec lui.

Tenerife et Andalousie sont plus complémentaire que comparables comme destinations dans la vie d'un parapentiste voyageur.

Tenerife représente pour moi un peu la "dolce vita" du parapente (comme le Maroc auparavant) en hiver alors que l'Andalousie me semble plus "l'aventure sportive". Là c'est du ressenti très perso et cela ne vaut pas plus.

[Cedric à Tenerife]

J'adore aussi le Maroc, j'y ai été plusieurs fois en grand circuit avec Marc Boyer le spécialiste. C'est magnifique, accueillant, mais, mais, je m'imagine avec une épaule démise au fin fond du bled !! Pour l'avoir vécu en Belgique, je peux dire que ça fait très mal et que les minutes comptent. Il faut aussi y oublier les crèmes glaces et les salades ... J'en ai vu partir en courant abandonnant leurs matos pour se cacher derrière un buisson.

[Solitaire]

J'ai du mal m'expliquer ... je pars avec Cime et Ciel  qui est une école française qui va régulièrement à Tenerife et qui connaît les sites ! Ça m'est déjà arrivé de faire des posé aux oreilles avec ma voile sur des sites en soaring et elle reouvre très facilement  (Gradient Bright 4)
Wowo j'ai une voile en A,donc pas un engin de course avec 11 de finesse!!!J'espère que sa suffira pour rejoindre les atterrissage malgré ma finesse respectable mais pas extraordinaire.
Cedric tu est moniteur à Tenerife ?

[M@tthieu]

Bonjour Solitaire, pour avoir fait les deux (mais en septembre pour l'Andalousie et janvier pour Ténérife), je donne juste mon avis perso car il faudrait comparer à saison égale.
L'Andalousie offre un grand éventail de sites à MOINS d'une heure contrairement à ce que dit Wowo en partant de Cenes de Vega (Grenade) sauf bien sûr si tu vas à Aldogonades qui est bien plus loin.
Ce qui fait que la variété des vols est quand même plus grande en Andalousie mais avec des thermiques un peu forts (jamais je n'ai eu du +6 à Ténérife en janvier). Mais en novembre, les thermiques devraient être plus faibles en Andalousie quand même... Il y a de très beaux vols dans les deux cas avec des atterros sur la plage dans les deux régions (La Herradura et Taucho ou le vol de l'observatoire). Cédric parle de Jama mais il ne faut pas se louper car thermique et des cactus au fond, une ligne téléphonique  et un énorme tuyau devant. Sans compter que le terrain est petit...
Par contre comme dit Wowo, je dirais que oui les vols sont plus "vacances" (quand on ne surpilote pas...) à Ténérife plutôt qu'à l'Andalousie bien que Romain (flysierranevada) est un moniteur qui saura te faire voler dans des conditions calmes si tu le désires. Pendant mon séjour fin septembre, un pilote n'avait pas volé pendant 3 ans et souhaitait une reprise  en douceur. Il a été très bien coaché. Jean-Michel de expression-parapente a sa base plutôt à la Valle de Abdallajis et tu auras des vols tranquilles aussi aux bonnes heures.
Quant à Ténérife, j'y suis allé une fois en autonome et une fois avec Daniel Meunier de paragliding-vip (petite structure à 3 pilotes maxi). On a fait plus de sites avec lui car il connaît bien la météo, il donne aussi beaucoup de conseils de gonflage et d'indications en vol car c'est un compétiteur sauf qu'il vole avec une D donc on n'a pas la même expérience mais j'ai beaucoup appris avec Daniel qui a comblé quelques-unes de mes nombreuses lacunes. Il s'occupe très bien de toi et on mange bien !! J'ai pris du plaisir dans les deux pays et avec les 3 personnes citées et c'est complémentaire comme le dit Wowo

Pour le Maroc, Cédric en donne une image un peu effrayante mais c'est vrai que si tu te fais mal au Maroc, ce n'est pas l'Espagne...et les routes n'ont pas la même qualité pour les ambulances, mais quand je vole je ne pense jamais à l'accident... juste au   à la fin du vol sur la plage
Bon choix à toi et surtout bons vols !

[wowo]

(@) M@tthieu,

Quand je dis ; il'Andalousie est plus aléatoire comme météo et oblige parfois à beaucoup de kilomètres pour voler (c'est grand comme région)
Il faut lire ; la météo plus aléatoire en hiver (de novembre à mars voire avril) en Andalousie oblige parfois à aller chercher la météo souhaité plus loin qu'au coin du chemin, chose que permet la région par sa taille car si il fait moche dans un rayon de 50 km = +/- 1h de route, on peut espérer trouver mieux plus loin dans un rayon de 150 km mais là il ne faut plus espérer le faire en une heure.

Pour être honnête, en parlant du Maroc j'avais pas même pensé au problème des secours en cas de pepin, pourtant un vrai problème. C'est plus le changement d'état d'esprit que nous (le groupe de 3 à 6 copains qui partions ensemble) avons ressenti entre 2003 et 2010 et les retours que j'ai eu ces dernières années de connaissances qui sont ou au moins essayées de rester fidèle au Royaume comme destination parapente.

Personellement je regrette les sejours Maroc, ceux que l'on a vecu. Mais l'Espagne dont l'Andalousie et Tenerife font partie ( M@tthieu ce ne sont pas 2 pays distincts comme tu semble le penser) convient très bien pour démarrer agréablement l'année (Novembre c'est le mois des A.G. et décembre celui des petits enfants)

[M@tthieu]

Je ne connais pas l'Andalousie l'hiver, à part qu'il peut y avoir de la neige
Oui pardon, c'est toujours l'Espagne mais le fait que Ténérife soit une île m'a fait fourcher.
Pour le Maroc, je ne l'ai fait que deux fois (2014-15) et je n'ai aucun recul pour parler de l'ambiance d'avant et dire si c'était mieux ou moins bien; mais ayant assisté à la fracture tibia-péroné d'un pote au nid d'aigle, son transfert sur l'hôpital d'Agadir en van particulier (merci au Suisse) et son rapatriement en France, puis la re-opération en France car les vis posées à Agadir par le "meilleur chirurgien" n'étant pas de la bonne longueur, tout ça m'a laissé perplexe en cas de gros bobo dans ce beau pays.

[Solitaire]

Bonjour à tous,
Je vous remercie de tout les conseils que vous m'avez tous donné ... et je vais faire un petit retour de mes impressions sur place pour les pilotes ayant prévu d'y aller !
Tenerife et très joli vu d'en haut (très haut) mais dès que l'on se rapproche on voit que c'est ultra bétonné le long du littoral, et très sale, c'est vraiment une déchetterie à ciel ouvert  (fers a bétons, bouts de tuyaux en plastique, mobilier usager, et j'en passe ... en grande quantité) 

Pour les sites, des décollages sont assez pentus en général (Guimar, Taucho, par exemple) ou avec des déco falaise comme à Los Pinos. Après il y a des décos très faciles comme, Ifonché, Fasnia, Haricot, par exemple ou la repose au déco est possible. Et après il y a des décollages immenses tel que celui de Jama, ou celui du Teide ...
Après la pub qui dit que le mois de Novembre, c'est le rêve pour voler à Tenerife, j'en suis pas convaincu
Sur 11 jours de vols j'ai fait 3 vols très corrects avec des ascendances assez grandes (2 jours)
A Ifonché des conditions thermiques assez larges et exploitables, bien que fortes en fin de matinée (+3.4) et plus calmes vers 15h
A Fasnia avec un minimum de 15 km/h de vent, le dynamique est exploitable
Après je ne suis pas expert par conséquent les petites bulles je ne sait pas les exploiter
Guimar est un site très technique qui vole principalement en dynamique mais peux être thermo-dynamique selon les jours, et si par malheur il y a trop de vent vous vous faites reculer derrière le décollage vers la ligne haute tension
Personnellement je ne suis allé que sur ces sites la (Jama, Ifonché, Los Pinos, Teide, Guimar, Haricot, Fasnia, Taucho) en 11 jours de vols car le vent était trop fort une bonne partie du temps au Nord et à l'Est de l’île par conséquent nous n'avons pas pu y aller (à part pour le Teide)
Moi qui suis très friand de vol en soaring je suis un peu déçu car à part un jour à Fasnia (le matin volable, l’après midi plus rien) nous avons principalement fait des ploufs (à part à Ifonché) ...

J'étais parti finalement avec une "école" qui s'appelle Para42 à Adeje à l'Ouest de l’île (avec des tarifs imbattables 525 Euros pour une semaine avec guidage, hébergement, petit déjeuner, transfert en taxi à partir de l'aéroport)
J'en suis satisfait au niveau ambiance (accueil très chaleureux autant de la part des moniteurs qui sont Henry et Simonetta que de la part des volants qui sont tes sympatriques mémé si la compréhension n'est pas toujours faciles entre les différentes langues)
Henry parle Espagnol, Anglais, Francais et c'est assez commode lors ce quel'on a pas bilingue afin de connaitre les spécificités des sites.
Simonetta est la photographe du groupe, quel plaisir d'avoir des photos de soi aux décollages et pendant les vols !et son grand sourrire permanent est franchement agréable!
Petit défaut apparement la météo est pas très bien étudié afin d'aller au site avec le meilleur rendu, mais difficile car ça peut changer très vite au cours d'une même journée
Et surtout n'y allez pas en tant que débutant ou pour vos premiers vols, car l’explication des sites est clair et compréhensible mais une fois en vol et pour les atterrissages c'est en totale autonomie ! Vous avez une radio (soit personnelle, soit fournie) mais peu de communication afin de progresser
Pour y voler pour le plaisir c'est de super paysages (vu de haut = mer d'un coté montagne de l'autre) mais pour apprendre c'est pas ça !

Morale (à mon avis) : c'est bien à faire une fois afin de découvrir le pays mais soyez AUTONOME car sinon vous serez déçu, c'est pas la destination de rêve pour le soaring, mais pour un premier voyage à l'etranger je ne regrette pas !

[Cedric à Tenerife]

Tout à fait d'accord avec toi solitaire. Il y a 11 microclimats ici à Tenerife, J'ai aussi transpiré ici à mes débuts, mais j'y ai rapidement progressé grâce à la variété des décos et atterro. Viendra le moment où tu profiteras mieux. Là nous avons été en reconnaissance sur les autres îles, voici la vidéo. Dans l'ordre LANZAROTE, FUERTEVENTURA, GRAN CANARIA, TENERIFE en 12 jours.   https://www.youtube.com/watch?v=jFoIEbYQRBE&feature=em-upload_owner

[M@tthieu]

Tenerife et très joli vu d'en haut (très haut) mais dès que l'on se rapproche on voit que c'est ultra bétonné le long du littoral, et très sale, c'est vraiment une déchetterie à ciel ouvert  (fers a bétons, bouts de tuyaux en plastique, mobilier usager, et j'en passe ... en grande quantité) 

Comme la côte d'Azur... (voir Cassis et les eaux rouges par exemple)

Pour les sites, des décollages sont assez pentus en général (Guimar, Taucho, par exemple) ou avec des déco falaise comme à Los Pinos. Après il y a des décos très faciles comme, Ifonché, Fasnia, Haricot, par exemple ou la repose au déco est possible. Et après il y a des décollages immenses tel que celui de Jama, ou celui du Teide ...

Tu trouves Taucho pentu ?
Guimar oui, faut pas trop se louper...
L'atterro de Jama est chaud (petit, des obstacles, des cactus au fond et souvent thermique)

Après la pub qui dit que le mois de Novembre, c'est le rêve pour voler à Tenerife, j'en suis pas convaincu
Sur 11 jours de vols j'ai fait 3 vols très corrects avec des ascendances assez grandes (2 jours)
A Ifonché des conditions thermiques assez larges et exploitables, bien que fortes en fin de matinée (+3.4) et plus calmes vers 15h
A Fasnia avec un minimum de 15 km/h de vent, le dynamique est exploitable
Après je ne suis pas expert par conséquent les petites bulles je ne sait pas les exploiter
Guimar est un site très technique qui vole principalement en dynamique mais peux être thermo-dynamique selon les jours, et si par malheur il y a trop de vent vous vous faites reculer derrière le décollage vers la ligne haute tension
Personnellement je ne suis allé que sur ces sites la (Jama, Ifonché, Los Pinos, Teide, Guimar, Haricot, Fasnia, Taucho) en 11 jours de vols car le vent était trop fort une bonne partie du temps au Nord et à l'Est de l’île par conséquent nous n'avons pas pu y aller (à part pour le Teide)
Moi qui suis très friand de vol en soaring je suis un peu déçu car à part un jour à Fasnia (le matin volable, l’après midi plus rien) nous avons principalement fait des ploufs (à part à Ifonché) ...

J'étais parti finalement avec une "école" qui s'appelle Para42 à Adeje à l'Ouest de l’île (avec des tarifs imbattables 525 Euros pour une semaine avec guidage, hébergement, petit déjeuner, transfert en taxi à partir de l'aéroport)
J'en suis satisfait au niveau ambiance (accueil très chaleureux autant de la part des moniteurs qui sont Henry et Simonetta que de la part des volants qui sont tes sympatriques mémé si la compréhension n'est pas toujours faciles entre les différentes langues)
Henry parle Espagnol, Anglais, Francais et c'est assez commode lors ce quel'on a pas bilingue afin de connaitre les spécificités des sites.
Simonetta est la photographe du groupe, quel plaisir d'avoir des photos de soi aux décollages et pendant les vols !et son grand sourrire permanent est franchement agréable!
Petit défaut apparement la météo est pas très bien étudié afin d'aller au site avec le meilleur rendu, mais difficile car ça peut changer très vite au cours d'une même journée
Et surtout n'y allez pas en tant que débutant ou pour vos premiers vols, car l’explication des sites est clair et compréhensible mais une fois en vol et pour les atterrissages c'est en totale autonomie ! Vous avez une radio (soit personnelle, soit fournie) mais peu de communication afin de progresser
Pour y voler pour le plaisir c'est de super paysages (vu de haut = mer d'un coté montagne de l'autre) mais pour apprendre c'est pas ça !

Morale (à mon avis) : c'est bien à faire une fois afin de découvrir le pays mais soyez AUTONOME car sinon vous serez déçu, c'est pas la destination de rêve pour le soaring, mais pour un premier voyage à l'etranger je ne regrette pas !

Je me rappelle d'un beau soaring à Haricot 
Après tout dépend de l'encadrement. Il faut être autonome, mais si en plus tu es guidé alors  Le mieux est d'avoir un pilote qui vienne avec toi. Je sais par expérience que Daniel Meunier passait bien deux heures à voir les différents atterros et manières de faire ses approches. Il n'y a pas eu de souci global.
Pour le soaring, essaye Nazaré au Portugal, tu ne seras pas déçu !
Quant à la météo, je n'ai volé qu'en janvier, il y avait de quoi faire même si les conditions étaient plus difficiles que l'année d'avant. mais quel contraste entre le nord et le sud
J'apprécie Ténérife pour ses paysages, le dépaysement en Europe, les restos, les bars, bref des vacances   

[Solitaire]

Personnellement je ne suis jamais allé sur la côté d'azur, par conséquent je ne connais pas
Je trouve que Taucho est un décollage bien pourri avec effectivement une pelouse synthétique en lambeaux et des parpins en bas ce qui le fait pour moi un  décollage pentu du fait qu'il faut courir entre les obstacles quand il n'y a pas de vent !
Je suis allé à Haricot mais vol impossible 40 km/h de moyenne au décollage !
J'y ai bien pensé au Portugal , peut être l'an prochain !
Moi je l'aimais bien l'atterrissage de Jama, ça te permet de voir assez rapidement qui à l'habitude de poser sur 2000 m2 et ce qui arrivent à poser dans un mouchoir de poche
Personnellement j'ai posé dans le premier tiers de atterrissage    mais j'ai des copains qui ont posé dans les cactus et ça prends du temps de tout élever, même à deux
J'étais autonome au niveau de mes atterrissages, je le disait pour d'éventuels pilotes qui ne le serait pas !
C'est la ou ça se complique, certains disent guidé (amené sur site et expliqué le site) et d'autres appellent guidé (etre suivi en l'air et avoir des conseils)