+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Chôssssures !  (Lu 11723 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
choucas
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« le: 08 Juin 2018 - 20:30:38 »

Salut tout le monde

Le sujet a déjà été abordé, mais je ne me souviens plus des réponses.
Les textes fédéraux exigent-ils toujours un type de chaussures ?
Ex : montantes ?

SI quelqu'un peut me trouver le texte, je suis preneur... C'est pour la bonne cause

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PiGi
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« Répondre #1 le: 09 Juin 2018 - 11:58:39 »

La réponse se trouve dans la charte EFVL 2018 :
Citation
6.4 Recommandations pour vos stagiaires
- Avoir des chaussures montantes et une tenue vestimentaire adaptée.
 
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choucas
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« Répondre #2 le: 09 Juin 2018 - 12:50:55 »

La réponse se trouve dans la charte EFVL 2018 :
Citation
6.4 Recommandations pour vos stagiaires
- Avoir des chaussures montantes et une tenue vestimentaire adaptée.
 

 +1 au karma

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Lassalle
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« Répondre #3 le: 09 Juin 2018 - 13:02:00 »

La réponse se trouve dans la charte EFVL 2018 :
Citation
6.4 Recommandations pour vos stagiaires
- Avoir des chaussures montantes et une tenue vestimentaire adaptée.
 

C'est une simple recommandation et pas du tout une obligation.
On en a déjà parlé sur ce forum (il faudrait retrouver les fils correspondants).

Personnellement je ne suis pas du tout convaincu.
J'utilise pour tous mes vols rando en moyenne montagne des chaussures basses de type "trail" (avec une bonne semelle qui accroche), et je pense que ce type de chaussures permet un bien meilleur développement de la proprioception au niveau des pieds.

Je possède aussi des chaussures de randonnée à tige haute que je n'utilise que pour des accès enneigés (traversée de névés) au décollage.
Je ne suis absolument pas convaincu de la nécessité d'avoir des chaussures "hautes" pour des vols en parapente, bien au contraire...
A chacun ses convictions sur le sujet !

Mais il n'existe pas d'"obligation" fédérale sur ce point ; il s'agit de simples "recommandations"...

 trinquer

Marc
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PiGi
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« Répondre #4 le: 09 Juin 2018 - 13:28:26 »

Personnellement je ne suis pas du tout convaincu.
J'utilise pour tous mes vols rando en moyenne montagne des chaussures basses de type "trail" (avec une bonne semelle qui accroche), et je pense que ce type de chaussures permet un bien meilleur développement de la proprioception au niveau des pieds.
Marc

100% d'accord, mais  Mr. Green ,cela dépend vraiment des gens, et ceux qui ont déjà des chevilles un peu fragiles (par ex des personnes ayant fait ou faisant des entorses régulièrement), ont, à mon sens, tout intérêt à y songer (au port de chaussures à tige haute).
J'avoue que pour mes passagers biplaces, j'ai quelques paires de chaussures semi montantes, toujours prête à remplacer des modèles de chaussures pas du tout adaptées dont certain(e)s passager(e)s sont chaussé(e)s.
Personellement : basses type trail pour les mêmes raisons que Marc.
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Denis_13
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« Répondre #5 le: 09 Juin 2018 - 23:12:58 »

j'ai un ami kiné et parapentiste qui m'a fait une remarque a ce sujet:

malgré toute la theorie qu'il connait forcement tres bien ,
qu'est-ce qui va le plus développer la proprioception:
1/2 journée de marche rando de temps en temps ou bien la marche
que nous effectuons tout le reste du temps?
==> a mediter mais il porte en parapente des chaussures tiges hautes.
Pour ma part je pense que même avec des chevilles
en acier, il est facile de se fragiliser une cheville par exemple
en marchant longuement travers pente fatigué, en faisant
un faux pas, ou encore plus proche de nous au deco lors
du retournement pendant une prise en charge de la voile et un relachement
soudain... une cheville sollicitée en torsion et
a fortiori en extension est hyper vulnerable
et ce n'est pas une position prévue par mère nature
pour exercer des efforts.
Dans ce cas precis les os peuvent aussi briser comme
du verre. Je connais au moins deux bons exemples de ces
fractures dont une qui a brisé 3 fois son
pieds lors des 3 appuis soutenus effectués
dans cette malheureuse position.
Donc personnellement j'ai choisi d'utiliser des tiges mi hautes
et surtout des chaussures de qualité qui protegeront un peu
certains mouvements pendant des heures de marche en
montagne qui même si elles sont nombreuses
sont ridicules comparé aux heures de marche le reste
du temps... et aussi bien plus risquées.
Par exemple Salomon fait des chaussures de rando
qui offrent une structure rigide presque digne
d'une chaussure de ski qui permet d'eviter la torsion
du pied mais reste très souple pour le déroulé.
ca coute aujourd'hui minimum entre 150 et 200€ mais c'est durable et
finalement pas si cher car ce qu'elle protège n'a pas de prix.
attention à vos pieds... trinquer
Bons vols.
Denis.
« Dernière édition: 09 Juin 2018 - 23:22:11 par Denis_13 » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
pierre raw
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« Répondre #6 le: 10 Juin 2018 - 06:33:12 »

Sujet d'actualité pour moi....
Je vole toujours avec mes chaussures de trail également, en imposant à ma copine qui fait pour l'instant uniquement du gonflage d'avoir des chaussures hautes pour la sécurité. ..
Jeudi atterro simple herbe à peine humide mon pied de réception glisse sur 1 mètre et la cheville de derrière se tord résultat entorse rouleau ? patisserie
Du coup fort heureusement elle est légère sa va aller vite mais montante à chaque coup pour moi dès maintenant. ... prof
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« Répondre #7 le: 10 Juin 2018 - 11:27:09 »


J'ai un ami kiné et parapentiste qui m'a fait une remarque à ce sujet:

malgré toute la théorie qu'il connait forcement tres bien, qu'est-ce qui va le plus développer la proprioception :
1/2 journée de marche rando de temps en temps ou bien la marche que nous effectuons tout le reste du temps?
==> à mediter mais il porte en parapente des chaussures tiges hautes.
...
Denis.


A chacun ses choix en la matière !

Dans mon esprit la proprioception est la capacité de développer dans les pieds les capteurs qui permettent de se balader en confiance en terrain accidenté (cailloux, terrain inégal, pierriers...).
Je ne vois pas en quoi le fait de marcher dans la rue, dans ma maison ou dans mon jardin développerait ma proprioception (mais je me trompe peut-être, je ne suis pas spécialiste !).
Je trouve plus agréable et plus confortable de marcher en montagne avec mes chaussures basses de type trail qu'avec mes chaussures de rando à tige haute.
L'aspect "plaisir" n'est pas négligeable.
Je continue à faire des vols rando en moyenne montagne avec des dénivelées assez importantes (même si la cadence de montée n'a plus rien à voir avec ce que j'étais capable de faire il y a 30 ans bien sûr !) et monter avec des chaussures légères aux pieds est un vrai plaisir par rapport à des chaussures hautes.

Je ne cherche à convaincre personne.
Mais pour moi le choix est fait et il est clair.

Par contre les chaussures basses dans la neige, ce n'est vraiment pas top.
Pour nos vols rando-raquettes au printemps avec mes amis j'emporte bien sûr mes chaussures de rando "hautes" (j'aurais d'ailleurs du mal à fixer mes chaussures basses sur mes raquettes !).

 trinquer

Marc
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« Répondre #8 le: 10 Juin 2018 - 12:37:57 »

Salut Marc,

Oui je sais bien que tu es honnête envers toi même et que tu en es convaincu comme je le suis aussi , chacun sa vérité comme on dit et
je me trompe peut-être aussi mais c'est vrai que l'argument du nombre d'heures marchées en rando et hors rando semble très convainquant
lorsqu'on y réfléchi.

cette phrase là:
Citation
Je ne vois pas en quoi le fait de marcher dans la rue, dans ma maison ou dans mon jardin développerait ma proprioception
j'aurai pu l’écrire aussi il y a quelques années, mais je crois maintenant que c'est une erreur.
Je me réserve aussi la possibilité de me tromper mais une de mes chevilles semble de plus en plus d'accord avec cette idée de la protéger
lors de pareille sortie. Clin d'oeil

Monter descendre les escaliers, marcher dans la rue tous les jours, et même faire 10 mètres pour se déplacer de son fauteuil à son lit comme le font beaucoup de personnes agées est juste 1000% plus important que 50 randonnées effectuées dans l'année.

J'ai malheureusement dans mon entourage plusieurs personnes âgées dont je tâche de les aider ou faire aider au mieux, et je ne peux que constater la différence flagrante d'état lorsque pour une raison ou une autre la personne a dû rester alitée quelques jours ou mois...

La simple marche qui nous parait anodine pour se rendre aux toilettes, mettre le couvert, ou marcher dans notre jardin, est en fait capitale, si on veut s'en convaincre: essayons de ne pas le faire pendant par exemple un mois.

Les résultats seront malheureusement là bien avant l’échéance même pour les plus jeunes d'entre nous. Je suppose que ceux qui ont été alité connaissent le problème mieux que moi.

La facilité apparente de nos mouvements n'empêche pas le fait que ceux-ci sont indispensables et représentent la part la plus importante de nos déplacements.

Pour que la théorie selon laquelle marcher tout le temps avec des chaussures tiges basses soit suffisante pour nous protéger, il faudrait
que nos chevilles soient hyper musclées quotidiennement. (une personne, comme j'en connais qui par exemple travaille beaucoup manuellement,
font du jardinage etc...).

Par exemple utiliser un plateau de freeman (que je conseille fortement et que j'utilise personnellement assez régulièrement pour les entretenir)
comme un pratiquant de musculation se concentre sur certaines parties de son corps peut sans doute aider fortement.
(ce qui n'empêche toujours pas de se protéger les chevilles lors des sorties "à risque" lors de rando et/ou vol parapente etc)

Mais pour le commun des mortels, il y a fort à parier que le plus fort renfort musculaire, ce qui renforce le plus sa proprioception, provient
de ses petits efforts anodins de tous les jours bien plus que de ses marches occasionnelles (en rapport) qui psychologiquement paraissent plus
importantes. Mais comme dit l'autre, ça c'est un biais cognitif de notre crétin de cerveau.

De façon beaucoup plus générale il y a des vidéos sympa sur beaucoup de ces sujets par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=xJO5GstqTSY&vl=fr  (remonter sur le lien général pour voir d'autres vidéos sur le sujet c'est assez édifiant).

J'aime beaucoup celle là aussi (Tedx), dont mis à part le côté théâtral qui exploite justement à fond l'effet de Halo, des mises en scène caricaturales typiques de ces conférences Tedx mais dont le fond n'est pas moins intéressant pour autant:
https://www.youtube.com/watch?v=3rVfx3ZXLAo

Sur le fond, sur beaucoup de nos prises de décisions en parapente et ailleurs, ça me semble capital. trinquer
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« Répondre #9 le: 10 Juin 2018 - 13:07:21 »

Si un choc/mouvement arrive à tordre la cheville, il arrivera à tordre la chaussure à moins que celle-çi soit très rigide.
A moins de porter des Koflach, je pense que l'utilité des tiges hautes est essentiellement d'être un pare pierres pour protéger les malléoles....
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choucas
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« Répondre #10 le: 10 Juin 2018 - 13:25:50 »

Salut

Guéna (ma moitié) s'est "pété" la cheville bien comme il faut en mars 2017.
Elle a posé un peu fort dans un champ avec des chaussures montagne.

Je pense qu'avoir des semelles vibram (ou équivalent en rigidité), c'est ce qu'il y a de pire. Surtout lorsqu'on ne passe pas sa vie en montagne. On a une certaine laxité des chevilles et la semelle fait levier lorsqu'on pose fort le pied sur une bosse ou dans un trou.

Donc il y a le problème de : "avec ou sans tiges hautes" et "semelles souples ou rigides".

NOTE : je trouve que ce que j'ai écrit est difficile à comprendre... Mais vous avez tous compris ??

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xolivie
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« Répondre #11 le: 10 Juin 2018 - 13:30:20 »

Bonjour,
je souhaiterais juste apporter un peu d'eau au moulin de cette réflexion non pas en tant que parapentiste mais en tant que kiné.
- il est réducteur de ramener le système proprioceptif au simple appui plantaire (dans ce cas on parle juste de capteurs podaux), le système proprioceptif concerne toutes les structures tissulaires (ligaments,tendons,muscles,capsules,etc...) contenant des récepteurs d'étirements, et ce système fonctionne en inter-relation avec d'autres systèmes (oculo-moteur,vestibulaire,visuel) pour assurer au corps sa stabilité posturale
- l'incapacité fonctionnelle liée à l'allitement au long cours est certes en relation avec une dégradation de performances de l'équilibration posturale du fait de l'impotence motrice mais également et surtout à l'amyotrophie musculaire générée par le non-mouvement ainsi que par des troubles othostatiques sur le plan cardio-vasculaire.
- même en l'absence d'immobilisation il se produit avec l'âge une dégradation de ce multi-système d'équilibration compensée dans un premier temps par une surpondération de l'afférence visuelle et c'est pour lutter contre cette dégradation posturale (entre autre) qu'on met de plus en plus l'accent sur la nécessité d'une rééducation au mouvement chez nos anciens.

Pour en revenir au sujet de ce fil dites-vous qu'il est illusoire de compter sur une "super proprioception" ou sur des chaussures renforcées (excepté des chaussures de ski mais alors ce sont les genoux qui trinqueront) pour protéger vos chevilles si vous laissez le mouvement de torsion atteindre un certain seuil, d'autant plus que le barda de 16kg(poids de mon sac au complet) de par sa position sur le dos à l'opposé du point de déséquilibre va augmenter considérablement l'énergie cinétique, la meilleure précaution dans ce cas restant une vigilance lors du poser du pied, et sur ce plan Marc a en partie raison car les gens habitués à randonner en montagne sont plus "éduqués" dans ce sens que le piéton lambda moyen qui va tous les jours à pied à son boulot (quoique ce n'est pas toujours de tout repos car poser le pied en mouvement sur une merde de chien peut parfois avoir des conséquences néfastes).
Personnellement du fait de petits soucis articulaires consécutifs à de multiples petits accidents/incidents dans la pratique des différents sports je reste en chaussures de sport quand le déco est à côté de l'arrêt de la navette, mais quand je dois crapahuter dans la montagne avant d'arriver au déco je mets mes chaussures de montagne et surtout je reste TRES vigilant à l'endroit où je pose mes pieds.
bon dimanche à tous
xavier
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« Répondre #12 le: 10 Juin 2018 - 21:47:30 »


Je souhaiterais juste apporter un peu d'eau au moulin de cette réflexion, non pas en tant que parapentiste mais en tant que kiné.

- l'incapacité fonctionnelle liée à l'alitement au long cours est certes en relation avec une dégradation de performances de l'équilibration posturale du fait de l'impotence motrice mais également et surtout à l'amyotrophie musculaire générée par le non-mouvement ainsi que par des troubles othostatiques sur le plan cardio-vasculaire.
...
Pour en revenir au sujet de ce fil, dites-vous qu'il est illusoire de compter sur une "super proprioception" ou sur des chaussures renforcées (excepté des chaussures de ski mais alors ce sont les genoux qui trinqueront) pour protéger vos chevilles si vous laissez le mouvement de torsion atteindre un certain seuil, d'autant plus que le barda de 16 kg (poids de mon sac au complet) de par sa position sur le dos à l'opposé du point de déséquilibre va augmenter considérablement l'énergie cinétique, la meilleure précaution dans ce cas restant une vigilance lors du poser du pied, et sur ce plan Marc a en partie raison car les gens habitués à randonner en montagne sont plus "éduqués" dans ce sens que le piéton lambda moyen qui va tous les jours à pied à son boulot (quoique ce n'est pas toujours de tout repos car poser le pied en mouvement sur une merde de chien peut parfois avoir des conséquences néfastes).

xavier

1/ Je ne cherche pas à protéger particulièrement mes chevilles lorsque je porte des chaussures basses en montagne.
J'ai le sentiment personnel que je "sens" mieux le terrain avec ces chaussures qu'avec des chaussures montantes et je trouve cela plus agréable, or on marche parfois longtemps en montagne avant d'arriver là où on souhaite décoller.
En cas de loupé à l'atterro je sais bien que ce ne sont pas mes chaussures basses qui protègeront le mieux mes chevilles !

2/ Je connais bien l'incapacité fonctionnelle liée à l'alitement au long cours.
Lors de ma grave maladie (fin 2013 - année 2014 complète), j'ai à un moment été alité (sans autorisation de me lever du tout) pendant 3 semaines.
J'ai perdu alors 14 kg (et je ne suis pas particulièrement "enveloppé") ; il m'a ensuite été impossible de me tenir simplement debout au bord de mon lit lorsque j'ai voulu le faire.
Ont suivi 7 semaines en centre de rééducation pour réapprendre à marcher (avec 2 semaines en fauteuil roulant, 2 semaines avec 2 béquilles et 3 semaines avec une béquille).
Le retour à une vie normale (avec balades et randos en montagne, vols en parapente et ski de randonnée) a pris beaucoup de temps.

3/ Si je suis assez à l'aise dans les terrains relativement difficiles (pierriers, éboulis, passages d'escalade facile) avec mes chaussures basses de trail, c'est peut-être (?) lié aux éléments suivants :

- J'ai beaucoup marché en montagne depuis que je suis adolescent et je n'ai jamais arrêté.

- J'ai été passionné (lorsque j'avais de 25 à 35 ans) par les courses de grand fond et j'ai parcouru à l'entraînement des milliers de km, que ce soit sur route ou en sous-bois (avec des chaussures adaptées bien sûr).
J'ai en effet couru en endurance environ 80 km par semaine pendant 6 ou 7 ans pour préparer des marathons.
J'ai participé à 22 courses d'une distance égale ou supérieure au marathon (11 marathons et 11 courses plus longues), ainsi qu'à des semi-marathons et à des courses en montagne (dont la célèbre Sierre-Zinal avec ses 2400 m de dénivelée positive !).
C'était en fait dans une "autre vie", mais cette pratique a sans doute (?) aidé à une bonne "proprioception" générale.

- Je vole principalement à Sainte-Victoire et les chemins d'accès, que ce soit par le versant sud du pic des Mouches, ou par celui qui monte au décollage situé à l'ouest de la montagne, sont caillouteux, présentent des passages peu commodes et des dénivelées quand même significatives ; cela doit m'entretenir !
Je ne décolle pour ainsi dire jamais à côté d'un parking accessible en voiture (à part ceux réalisés au Maroc en mars dernier !).

 trinquer

Marc
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Denis_13
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« Répondre #13 le: 10 Juin 2018 - 22:52:40 »

intéressant en tous cas ces témoignages.
Ton parcours est très impressionnant Marc mais ça je m'en doutais un peu.  trinquer
Je comprends que tes chevilles doivent être solides. Clin d'oeil
Concernant la remarque de Choucas, je ne suis pas sûr de comprendre: est-ce que tu veux dire qu'une semelle qui "accroche" trop fait prendre trop de risque à l'attéro?
Qu'entends-tu alors pas le problème de semelles rigides ou souples, c'est quoi pour toi le problème et c'est quoi le mieux pour toi?

Merci Xavier pour tes remarques intéressantes aussi, et tu as raison il ne faut pas trop compter sur la paire de chaussures pour tout pardonner, on parle bien des micro incidents/traumatismes qui pourraient être évités avec
une paire de chaussures qui prend mieux le pieds, on comprends bien que passé un certain seuil il y aura d'autres dégâts.
Tu as sans doute raison aussi de préciser les éléments intervenants dans le système de proprioception quoi que ca n'aide pas à vulgariser l'explication mais c'est assez clair.
Ce qui est dit d'une façon ou d'une autre quelque soit l'avis sur le type de chaussures, c'est de mettre toutes les chances de son côté.
Lorsque j'utilise relativement régulièrement quelques minutes mon plateau de freeman, je crois que ça participe à renforcer le système, que ce soit en habituant mon corps au déséquilibre, en faisant travailler des muscles des cuisses
des chevilles ou d'ailleurs.
Je viens de faire 20kms en course à pieds ce soir et mes séances de plateau de freeman m'aident à ce qu'une cheville ne se dérobe pas lors d'un appuis en dévers.
Je crois que ça marche plutôt pas mal mais c'est sûr que ça ne sauvera pas tous les cas de figure.
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« Répondre #14 le: 11 Juin 2018 - 00:06:06 »

Marc, c'est bien ce que je disais, les gens ayant fait ou faisant beaucoup de marche/course en terrain accidenté sont probablement moins exposés aux blessures type entorse cheville.

Denis_13, le travail sur plateau de Freeman est un excellent moyen de reprogrammation posturale (je l'utilise quotidiennement avec mes patients en rééducation) et je te suggère même de le faire en supprimant l'afférence visuelle mais ça je suppose que ton ami kiné te l'avait déjà expliqué.

Mon choix de porter des chaussures montagne quand je marche sur terrain escarpé est un choix personnel du fait que je souffre d'hyperlaxité ligamentaire sur ma cheville droite, mais je comprends tout à fait le choix de porter des chaussures "trail" pour mieux sentir le terrrain, et comme je l'ai dit plus haut tous ces moyens ne seront pas d'un grand secours si le mouvement lésionnel atteint le point de non retour, donc la protection la plus efficace dans ce cas est d'être vigilant et de regarder où on pose ces pieds, et l'ajout de bâtons de marche est à mon avis très intéressant surtout dans les descentes qui jalonnent parfois nos itinéraires de randos ou encore quand on a renoncé à décoller et qu'on redescend à pied avec notre "avion" sur le dos.

Mes problèmes de laxité ligamentaire sur une cheville me pourrissant la vie depuis longtemps j'ai avec le temps mis en place une parade réflexe qui consiste, quand je sens que "je passe par dessus mon pied" à ne surtout pas essayer de retenir mais à laisser aller en accompagnant la chute et depuis que je fais du parapente cela m'est arrivé à 2 reprises (par ailleurs toujours en descendant des chemins un peu pourris) et en plus mon lourd sac de parapente qui était je pense en partie responsable de l'incident devient alors bien utile car c'est lui qui a les 2 fois amorti l'impact contre le sol irrégulier m'évitant la blessure. Il est bien sur impossible d'en être certain mais je pense que sans cette stratégie de "laisser aller" j'aurais très bien pu sur ces 2 chutes me blesser sérieusement sur ma cheville droite ce qui est toujours problématique quand on est loin d'une piste carrossable...
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JustinBieber
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« Répondre #15 le: 11 Juin 2018 - 08:09:45 »


Concernant la remarque de Choucas, je ne suis pas sûr de comprendre: est-ce que tu veux dire qu'une semelle qui "accroche" trop fait prendre trop de risque à l'attéro?
Qu'entends-tu alors pas le problème de semelles rigides ou souples, c'est quoi pour toi le problème et c'est quoi le mieux pour toi?



il parle surtout de rigidité de la semelle qui peut être nuisible, mais tu as mal compris parce qu'il utilise "Vibram" en amalgamant un peu le grip et la rigidité.
La semelle Vibram c'est avant tout une semelle avec un grip rarement égalé ailleurs...

Je rejoins un peu ce qu'il veut dire, je trouve aussi qu'une semelle rigide est assez mal venue dans une pratique vol libre, j'utilise maintenant mes LA NEPAL uniquement en biplace, je les mets dans ce cas pour assurer de gros appuis pour décoller, elles protègent aussi un peu mes tibias des coups de pieds du passager.

En solo, je marche énormément. Au début j'avais des chaussures de running cross/urbain, parce que j'étais trop con... le pied flottait un peu en largeur. La première fois que j'ai du marcher sur de l'herbe travers pente raide mes chevilles étaient tellement tordues que j'ai compris qu'il fallait changer et plutôt rapidement. Quelques jours plus tard alors que je n'avais pas encore changé, je vache dans un pré, le premier pied se plante dans un trou a vache jusqu'à la cheville et bien évidemment avec le reste de vitesse je me suis fait une entorse, c'était encore "chaud" ce qui m'a permis de remonter 1h et revoler 1h30 après ça, mais le soir j'ai bien dégusté. ça a fini de me motiver à changer.
Depuis j'ai trouvé mon bonheur avec les LA Bushido, excellent grip (bien meilleur que sur certaines chaussures "montagne") et très bonne tenue du pied. la tige est basse, mais ça ne pose aucun problème puisque la tenue est très bonne en grip et dans la chaussure on peut être précis et éviter de se taper. on peut vraiment pousser latéralement avec cette chaussure, c'est très confortable et sûr.
Dans de rares cas (restes de neige), j'ai des LOWA moyenne montagne un peu montantes en goretex, mais le grip sur neige est pire que mes bushido... et le gore tex j'en ai jamais vu un aussi inefficace, je réserve cette paire pour l'hiver avec des approches pas trop longues sur neige, c'est un compromis pour pouvoir voler dans mon kolibri avec les pieds un peu au chaud, dans le kolibri je n'arrive pas à accélérer avec mes NEPAL donc c'est vraiment un compromis pourri.

Vraiment, tige/basse, rigide/souple, le mieux c'est d'avoir des chaussures légères précises avec une très bonne tenue du pied et un excellent grip, la tige montante je trouve pas ça nécessaire... Je me demande si dans certains cas (par exemple mon pied dans le trou de vache) la tige montante pourrait pas aggraver l'entorse avec le levier que ça crée

Pour les passagers ou les élèves, on recommande de mettre des chaussures montantes montagne principalement pour éviter de voir des gens arriver en schlapp...
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« Répondre #16 le: 11 Juin 2018 - 11:48:52 »


Pour les passagers ou les élèves, on recommande de mettre des chaussures montantes montagne principalement pour éviter de voir des gens arriver en schlapp...


"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?
Je n'ai jamais entendu ce terme.
Est-ce un mot particulier suisse, parce qu'en français je ne connais pas ?  pouce

Marc
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« Répondre #17 le: 11 Juin 2018 - 11:53:34 »



"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?
Je n'ai jamais entendu ce terme.
Est-ce un mot particulier suisse, parce qu'en français je ne connais pas ?  pouce

Marc

Peut-être l'équivalent suisse de nos "Tong" ?
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Chaque décollage est facultatif, mais l'atterrissage qui lui fait suite est toujours obligatoire...
JustinBieber
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« Répondre #18 le: 11 Juin 2018 - 12:22:51 »


Pour les passagers ou les élèves, on recommande de mettre des chaussures montantes montagne principalement pour éviter de voir des gens arriver en schlapp...


"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?
Je n'ai jamais entendu ce terme.
Est-ce un mot particulier suisse, parce qu'en français je ne connais pas ?  pouce

Marc

ahaha
c'est une sorte de germanisme
les alsaciens appellent ça des Schlopele  ivrogne
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« Répondre #19 le: 11 Juin 2018 - 12:23:41 »


Pour les passagers ou les élèves, on recommande de mettre des chaussures montantes montagne principalement pour éviter de voir des gens arriver en schlapp...


"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?
Je n'ai jamais entendu ce terme.
Est-ce un mot particulier suisse, parce qu'en français je ne connais pas ?  pouce

Marc

ahaha
c'est une sorte de germanisme
les alsaciens appellent ça des Schlopele  ivrogne

Cela ne nous dit toujours pas ce que c'est !

Marc
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JustinBieber
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« Répondre #20 le: 11 Juin 2018 - 12:26:39 »


Pour les passagers ou les élèves, on recommande de mettre des chaussures montantes montagne principalement pour éviter de voir des gens arriver en schlapp...


"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?
Je n'ai jamais entendu ce terme.
Est-ce un mot particulier suisse, parce qu'en français je ne connais pas ?  pouce

Marc

ahaha
c'est une sorte de germanisme
les alsaciens appellent ça des Schlopele  ivrogne

Cela ne nous dit toujours pas ce que c'est !

Marc

bah c'est des schlapp  ange

par chez vous c'est des "claquettes"
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« Répondre #21 le: 11 Juin 2018 - 13:09:58 »


bah c'est des schlapp  ange
par chez vous c'est des "claquettes"


Enfin une réponse à ma question !  Rigole

On a quand même un peu de mal à imaginer des stagiaires qui viennent s'initier au parapente venir chaussés avec des claquettes pour voler !  hein ?

 trinquer

Marc
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« Répondre #22 le: 11 Juin 2018 - 13:13:26 »

"schlapp" ?  hein ?

De quoi s'agit-il ?

Cela ne nous dit toujours pas ce que c'est !

Enfin une réponse à ma question !  Rigole

http://lmgtfy.com/?q=schlapp+chaussure

 bisous  canap  mort de rire
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JustinBieber
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« Répondre #23 le: 11 Juin 2018 - 13:22:37 »


bah c'est des schlapp  ange
par chez vous c'est des "claquettes"


Enfin une réponse à ma question !  Rigole

On a quand même un peu de mal à imaginer des stagiaires qui viennent s'initier au parapente venir chaussés avec des claquettes pour voler !  hein ?

 trinquer

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ben je vois bien dans ma ville des touristes asiatiques équipés "GR Tour du Mont-Blanc" donc bon...
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« Répondre #24 le: 11 Juin 2018 - 15:12:30 »


bah c'est des schlapp  ange
par chez vous c'est des "claquettes"


Enfin une réponse à ma question !  Rigole

On a quand même un peu de mal à imaginer des stagiaires qui viennent s'initier au parapente venir chaussés avec des claquettes pour voler !  hein ?

 trinquer

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"pour les passagers ou les élèves"
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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