Villers sur mer un dimanche ( pas comme les autres )

[grozeff]

Quelle joie de voir le déco rempli de voiles pour un beau dimanche ! au départ bien travers gauche tonique donc petit déco en freestyle avec d'autres bâches pour tâter la masse d'air mais au radada car peu de rendement. Oh surprise après un vol de 20 minutes repose au déco et là je croise un "assistant" sur un de mes SIV donc parapotage de rigueur . On constate qu'un club proche de la capitale se préparait à décoller. étonnés en voyant des koyots et autres voiles écoles on va discuter avec le type qui se prétendait encadrant qui nous rétorque que se sont des sortis d'init qui vont se mettre en l'air par fort et travers ( le pire à villers vu les crêtes )  et qu'il n'y a pas de soucis .La météo marine annonçait du 25-40 km/h et il bruinait au large , il a donc envoyé ses " piou-piou " dans cette aérologie dont un sans accélérateur car il ne l'avait jamais fait !!! nous avons donc eu 2 gars en perdition qui se sont fait reculer et donc attérro sous le vent sans bobo heureusement .Un autre plus tard en fin d'aprem quand la brise a baissé a fini aux arbres après le déco sans pouvoir comprendre comment il avait pu se mettre là . L'année dernière le même club a envoyé à l'hosto une autre " élève " au seul endroit archi connu pour être dangereux.
Un seul conseil , parfois des criminels s'ignorent et se cachent dans les clubs se prétendant encadrants alors avant de vous mettre en l'air tenez compte de l'avis des gars du coin , ils ne sont pas forcément inutiles.
bons vols à tous
 

[M@tthieu]

Ca craint pour une école / club...  FFVL ou FELA ?
Remarque j'ai vu des Polonais "débutants" à Roquebrune, pas triste non plus. Avec une A il a reculé...jusqu'à devoir atterrir vers le port de Monaco... Pas une amende, ni de confiscation de matériel, mais il nous a dit avoir eu peur mais que ce n'était pas la première fois....
Edit : salut Grozeff au plaisir de te revoir dans ta belle région !

[Gej]

.... au seul endroit archi connu pour être dangereux.

Salut Grozeff, pourrais-tu expliquer STP ? Je n'ai pas identifié de zone particulière, et donc j'ai dû manquer quelque chose.
Je me suis méfié des éperons de falaise, de ne pas décaler sous le vent par crainte de renforcement de la brise... mais sans identifier de zone délicate...
Si un local peut donner un éclairage, je suis preneur!

[piwaille]

y a des fois, ça mériterait de dire les noms ne serait que pour éviter de futures victimes innocentes

[Parapente Samoens]

y a des fois, ça mériterait de dire les noms ne serait que pour éviter de futures victimes innocentes

Je suis d'accord, un club dont les encadrants mettent leurs pilotes en danger ne mérite pas de devoir de discrétion.

C'est rendre service aux victimes potentielles et aux encadrants qui n'ont pas conscience de leurs manques.

[M@tthieu]

Ça rendrait d'ailleurs service au club de ne pas avoir de blessé à déplorer dans le futur..

[leonard]

j'y étais ce samedi
suis arrivé vers 13 h 30 , je découvre un deco blindé comme jamais et oui un vent bien travers G rendant le rouleau au déco bien compliqué dans sa gestion . je regarde attendant un bon créneau ou du moins que le vent s'axe un peu ( volant en 19 il me faut un peu de rendement pour jouer  )
en regardant au loin il est évident qu'un grain arrive , passera t-il a coté ( vent travers pouvant aider cette fois  ) sur la mer des moutons se forment il est évident que nous allons avoir un coup de vent ( risées visibles sur l'eau ..... )
il était prévisible donc
je vois 3 ailes qui se font reculer , cool qu'ils se soient posé sans bobo
après son passage qui durera moins de 5 minutes  , le déco est vide    ..... et un vent axé , le top quoi il est temps de se mettre en l'air
avec un peu de patience il y avait moyen de se faire plaisir ce samedi
en fin d’après midi le vent faiblissant à du permettre à de jeunes pilotes de faire un petit vol sans se faire peur
 

[kkdecanard]

Si c'est le même encadrant du club école des piafs, qu'on peut voir sévir sur la pente école de bondoufle, alors il est clair que ils sont pas en sécurité ces pauvres élèves

[M@tthieu]

Un piaf ça vole ? je crois qu'il y a deux écoles avec deux noms presque semblables et voisins géographiquement

[sylk]

Si c'est le même encadrant du club école des piafs, qu'on peut voir sévir sur la pente école de bondoufle, alors il est clair que ils sont pas en sécurité ces pauvres élèves

le mec est aussi pédagogue qu'un parpaing

[leonard]

Un piaf ça vole ? je crois qu'il y a deux écoles avec deux noms presque semblables et voisins géographiquement

bon pas des crosseux mais question vol accro ils sont pas mauvais les piafs ......

[julien38]

pour ne pas confondre c'est donc ce club la
http://piafs.mjcvillebon.org/index.php/L'Ecole

[M@tthieu]

Je n'en doute pas, c'était une boutade sur le nom pas les structures et de toute façon faut pas généraliser à un instructeur et en informer le club / futurs volants  serait de salut public

[M@tthieu]

Jean Pierre Laurent je le connais car il m'a sermoné à juste titre quand je me suis fait reculer aux Mouroux près de Font Romeu avec la Hook 3. Il m'a indiqué la voie à suivre pour m'éloigner du relief et poser en sécurité à l'atterrissage. Mais je n'étais pas un de ses élèves juste un quidam sur la fréquence ffvl.

[DimitriM]

Hello,

J'étais aussi à Villers dimanche, pas vu les 2 élèves se faire reculer, par contre j'ai croisé celui qui s'est mis à l'arbre.

En début d'AM ils décollaient du déco intermédiaire ou faisaient du gonflage sur la plate forme herbeuse du bas du site, quand c'était trop fort en haut. Certains ont réussi à accrocher, le fusible n'a pas réussi (trop de marges par rapport au relief), il a fini par poser au milieu de la plage, la voile dans une flaque d'eau de mer (pas glop...)

Dans la foulée, il refait un essai du déco intermédiaire, sa voile a fini dans les arbustes (re-pas glop). A ce niveau l'erreur est humaine, ce déco est vraiment minuscule (à peine la place d'étaler une aile en largeur, et à peine de quoi mettre les suspentes en tensions en longueur). Pas très adapté à des élèves je pense. On l'a aidé à décrocher sa voile dans les arbustes, il était parti démêler pendant qu'on décollait.

J'ai appris à la fin que c'était le même gars qui a fin perché dans son arbre 10m au dessus du sol et qui a nécessité l'intervention des pompiers. Le pauvre aurait mieux fait de rester à la maison, avec le cumul des 3 sketches sa voile doit avoir salement morflé...

[M@tthieu]

Il faut aussi souhaiter que cela ne lui ôte pas le plaisir de persévérer dans cette belle activité

[leonard]

le problème n’était pas vraiment la force du vent mais plutôt qu'il ne soit pas axé
descendre au déco plage avec des débutants et vent bien O ne me semble pas la bonne solution
cool la mer était basse
je pense vraiment qu'avec un peu de patience le deco la haut après le grain était bien plus fréquentable ( en bas je pense qu'il n'y avait plus vraiment le vent pour  )

[DimitriM]

Au début d'aprem c'était quand même vraiment fort en plus de désaxé, on en a vu quelques uns faire des décos sketchy. Le déco falaise n'aidait pas.

Bon là où tu as raison Léonard c'est que j'ai choisi de décoller du déco intermédiaire au moment où ça faiblissait (le temps de descendre, de décrocher la voile du malchanceux, qu'il dégage le déco...), donc j'ai eu droit à mon plouf aussi, pour ensuite remonter en haut, où effectivement c'était beaucoup plus fréquentable en direction et en force.

[grozeff]

Le seul endroit dangereux à Villers à part les éperons c'est le " bunker ", en fait l'ancienne discothèque , qui lorsqu'il y a pétole et travers se transforme en mini machine à laver et donc des asymétriques en pagaille quand on cherche à gratter tout près du bâtiment ( ce meme club y a déploré un accident l'année dernière ) . C'est pire encore quand on y croise une voile .Quand au conseil donné à ce type ,il venait d'un volant ultra qualifié du genre à avoir gagné une coupe du monde donc pas un inconnu mais rien n'y a fait . Pas besoin de dénoncer le club , dans le coin tout le monde connait le gars mais le plus débile étant qu'un des gars qui est allé au tas, que j'avais essayé de dissuader de décoller ,en rigolait avec ses potes ... j'ose espérer que c'était nerveux.Quand au " déco " intermédiaire il doit y avoir erreur car on y décolle en bi relativement bien et en solo à l'aise sauf quand travers gauche car sous le vent des crêtes.
Pour la blague , le gars voit ses volants se faire reculer et ne les prends même pas en radio pour les conseiller . une certaine pédagogie en effet

[leonard]

Au début d'aprem c'était quand même vraiment fort en plus de désaxé, on en a vu quelques uns faire des décos sketchy. Le déco falaise n'aidait pas.

Bon là où tu as raison Léonard c'est que j'ai choisi de décoller du déco intermédiaire au moment où ça faiblissait (le temps de descendre, de décrocher la voile du malchanceux, qu'il dégage le déco...), donc j'ai eu droit à mon plouf aussi, pour ensuite remonter en haut, où effectivement c'était beaucoup plus fréquentable en direction et en force.

oui oui je nuance j'étais avec une 19 ....... j'adapte aux conditions la 24 était resté dans la voiture 
par contre gros travers G complique fortement ce deco , ceci explique en partie les déco rock and roll : bilan fallait juste patienter    allez se boire un cawa en ville quoi

[wowo]

y a des fois, ça mériterait de dire les noms ne serait que pour éviter de futures victimes innocentes

Je suis d'accord, un club dont les encadrants mettent leurs pilotes en danger ne mérite pas de devoir de discrétion.

C'est rendre service aux victimes potentielles et aux encadrants qui n'ont pas conscience de leurs manques.

Totalement d'accord avec vous deux.

En espérant que le même esprit "d'assistance à personnes en danger" s'applique aussi quand c'est un Pro de l'activité qui est mis en cause. De mémoire cela n'a pas toujours été le cas...

Effectivement, notre activité n'a que faire de pédagogues et autres biplaceurs dangereux. Les signaler quand l'état de fait est vérifié est définitivement faire acte de prophylaxie.

Heureux qu'il n'y ai pas eu plus de dégâts.

Bonne journée,

[fbi]

pour ne pas confondre c'est donc ce club la
http://piafs.mjcvillebon.org/index.php/L'Ecole

Jean Pierre Laurent je le connais car il m'a sermoné à juste titre quand je me suis fait reculer aux Mouroux près de Font Romeu

Vu de très loin, sans connaître personne, on finit par se demander qui est le bon et qui est la brute (ou le parpaing ?).

[lereseaudepp]

J étais sur place donc je peux confirmer la pédagogie plus que bizarre (y compris lors de l'incident lors que le vent a forci ... le message passé en radio par l'encadrant ne respirait pas la sérénité).
Mon avis : inadéquation du niveau de l'encadrant avec le niveau des pilotes.
Inadmissible ne pas avoir un accélérateur en bord de mer.
Avoir laissé décoller des pioupious sur le haut dans le style bouchon de champagne :

Pour l'histoire du déco intermédiaire : j'ai un raisonnement simpliste.
Si le vent est trop fort au niveau du déco officiel alors le déco du bas est réservé à des bons pilotes car cela veut dire que la marge de manoeuvre vis à vis du vent est réduite.
Depuis 5 ans que je fréquente Villers je n'ai du faire que 3 ou 4 décos du bas.

Il suffit d'attendre que le vent faiblisse pour décoller d'en haut. Dimanche était le cas typique ... avec la marée basse le créneau était jusqu'à la nuit.

[Denis_13]

J'aime bien le conseil de grozeff, qu'on sait tous mais que j'aime bien lire, entendre et me répéter:

c'est vrai qu'il est très important d'écouter les conseils des locaux quelque soit son propre niveau 

[raz]

J'étais à Villers ce dimanche avec 16 autres du club. On était exceptionnellement nombre ce jour là.
 Je suis le gars avec la Koyot qui me suis fait reculé et atterri aux oreilles dans un carré de verdure à droit du déco (sans bobo)
Je souhaite juste clarifier quelques points.  Je ne suis pas un élève contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut. J’ai pris la responsabilité de décoller du déco principal avec un vent fort et de travers gauche avec l’aide des personnes qui était là et grâce aux conseils de Jean Pierre. Pour moi, ça le fessait sinon je n’aurais pas insisté.. .   
J'ai été surpris par le renforcement du vent à cause du grain au large et Jean Pierre m'a juste conseillé par radio quand il a vu que j'étais en train de me faire reculer// j'étais déjà au 2eme barreau . Je vois dans les msg plus haut qu’il en fait de même pour M@tthien aux Mouroux.
S’il tombe sur ce message, je lui remercie pour ses conseils (je l’ai déjà fait de vive voix)
Enfin, merci ne pas prendre comme prétexte mon vol chahuté pour critiquer (à juste titre ou pas) « l’encadrement »  ce jour là.
a+

[lereseaudepp]

Intéressant. Afin de comprendre quelques questions :
- quel est ton niveau ? BP ?
- Voles tu souvent en bord de mer ?
- as tu vu le grain arrivé ainsi que les moutons ? Si oui qu as tu pensé ?
- pourquoi as tu fait les oreilles ?
- pourquoi as tu voulu décoller alors que la majorité des pilotes étaient en attente ? De mémoire tu as raté un certain nombre de décollages ... comment l'as tu vécu - analysé ?


Ne pas le prendre comme une critique mais une aide pour analyser.

Je me suis fait reculer une fois à Villers il y a très longtemps.
Personellement si je ne sais pas décollé sans aide je ne décolle pas .....

[raz]

re
j'ai mon BP théorique et il faut que je trouve l’occasion de faire valider la pratique
étant d'IDF, ça m'arrive de voler en bord de mer. lors de ma dernière sortie à Villers, j'avais fait 3 ploufs par manque de vent.
Oui j'ai vu le grain et je me dirigeais vers l'attero quand le vent fort m'a fait dérivé au dessus du deco. Pas vu les moutons mais j'ai vu que certains expérimentés du club atterrissaient.. c'est un signe qui trompe pas
en perdant la hauteur, j'espérais avoir un vent moins fort et avancer un peu.
comme je l'ai dit, j'ai insisté pour décoler car cela me paraissait bon pour moi  .. si le grain n'avait pas fait renforcer le vent j'aurai eu un bon vol.
je suis à l'écoute des conseils des 'pro' sans soucis pour progresser et voler en sécurité
A+ 

[junak]

Bonjour à tous
Largement mis en cause par les différents posts sur ce récit, il m'apparaît important d'apporter un certain nombre de précisions.
Ce dimanche je me suis joins à une sortie club en qualité de pilote. Tous les particitant étant en effet des pilotes qualifiés même si un certain nombre ne sont titulaires que du brevet initial. Quelques pilotes du club se sont mis en l'air dans la première partie de la journée les autres ont préféré aller sur la plage pour faire du gonflage. Je faisais partie de la première vague et si les conditions au décollage étaient difficiles les conditions de vol étaient elles parfaitement correctes.
La présence de nombreux bi en vol le confirme.
Pour ce qui est des deux pilotes qui se sont fait reculer un seul appartient à mon club et l'autre à du se débrouiller seul (sic).
J'ai été nomment cité sur des faits erronés sans doute par des "amis" qui n'ont que le courage de se planquer derrière des pseudonymes et qui a aucun moment n'ont juges bon de ne dire ce qu'ils écrivent.
JP Laurent

[grozeff]

la remarque était sur les sortis d'init ! non avec 40 km/h annoncés et bon travers ( 16 noeuds à la balise ) même des pilotes expérimentes du site ne se mettaient pas en l'air et décollaient d'en bas .J'ai essayé de dissuader la koyot de décoller car ayant volé avant et ayant une bonne connaissance de ce déco je savais tout comme cette personne ultra qualifié qui a demandé à l'encadrement de retarder les décos d'init que le vol était très limite. Le conseil était sage car cette fois les vachages se sont bien passés mais qu'elle chance. Je persiste l'aérologie ne permettait pas à ce moment d'envoyer des gens inexpérimentés en l'air , voire de foirer le déco avec une gestuelle non maitrisée et de percuter quelqu'un derrière .Quand à l'excuse des biplaceurs ça me rappelle un gars l'année dernière sauvé de la noyade à Tracy qui disait mais j'ai vu des voiles en l'air oui mais pas avec ton niveau et pas les mêmes voiles

[grozeff]

" si le grain n'avait pas fait renforcer le vent j'aurai eu un bon vol ". le grain était déjà un motif pour ne pas décoller et était parfaitement visible mais après tout les accidentés et les morts ont toujours une bonne excuse

[brandi]

Concernant l'encadrement si ce sont des pilotes autonomes, le moniteur à pour rôle de conseiller, informer, dissuader  on ne peut pas lui imputer le fait d'un mauvais choix du pilote ou une mauvaise action de pilotage.

La solution de facilité, surtout pour un moniteur fédérale étant d'interdire tout vol à la moindre alerte.
En bord de mer, une voile un peu mouillée ou dans les quéqués ça nous est tous arrivé, moniteur dans le coin ou pas.

[plumocum]

Comme quoi avant de crier aux loups et demander une lapidation sur la place publique, il vaut mieux attendre d'avoir entendu le son de toutes les cloches.

[M@tthieu]

Comme quoi avant de crier aux loups et demander une lapidation sur la place publique, il vaut mieux attendre d'avoir entendu le son de toutes les cloches.

C'est ce que je n'aime pas sur ce forum de la part de certains parfois, le jugement express. Et hop on catégorise, on met une étiquette. Donner son avis oui, quel qu'il soit. Mais juger non. Il faudrait un peu plus de tolérance à certains avant de "lapider", "condamner". Et quand bien même une faute aurait été commise, qui n'en fait pas ?
Après une pédagogie, un caractère qui ne plaisent pas, c'est différent.
Par contre si un moniteur ou accompagnateur ou biplaceur ou instructeur met systématiquement la vie d'élèves ou clients en danger (si cela existe), ne pas rester les bras croisés, aller le voir directement ou lui écrire bref...lui dire en face avec des preuves évidemment. Et lui annoncer que cela sera dit sur place publique. Pour faire réfléchir déjà et provoquer une remise en question avant un accident regrettable.  Comme écrit Patrick, il y a suffisamment de gens compétents dans le milieu pour éviter des catastrophes.

[brandi]

Ce dimanche je me suis joins à une sortie club en qualité de pilote.

Je pense qu'une personne qualifiée (moniteur ou accompagnateur) peut difficilement lors d'une sortie club se défausser de sa responsabilité en prétextant qu'il est venu en tant que pilote.
La jurisprudence tient compte "du plus expérimenté"
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2011/10/15/randonner-a-l-abri-de-la-loi,215491.php

[wowo]

Sur ce qui est vrai ce dimanche sur ce site, seuls ceux qui y étaient peuvent en affirmer quelque chose et même la, forcément, il existe une part de subjectif lié à leurs ressentis et... animosités eventuelles.

Par contre je ne peux pas être d'accord avec toi Brandi quand tu dis :

Concernant l'encadrement si ce sont des pilotes autonomes, le moniteur à pour rôle de conseiller, informer, dissuader  on ne peut pas lui imputer le fait d'un mauvais choix du pilote ou une mauvaise action de pilotage.

La solution de facilité, surtout pour un moniteur fédérale étant d'interdire tout vol à la moindre alerte.
En bord de mer, une voile un peu mouillée ou dans les quéqués ça nous est tous arrivé, moniteur dans le coin ou pas.

En effet, on ne peut pas d'un côté, dire et répéter que savoir renoncer est preuve de courage et sagesse et dans le même temps se refuser, sous pretexte que cela serait "facile" à dire non à des pilotes que l'on encadre (accessoirement, je vois pas en quoi ce le serait "surtout" pour un moniteur fédéral.)

Bie  sûr que des incidents peuvent et même arrivent, même dans des conditions idéales. Bien sûr que "l'erreur" est humaine et que cela ne condamne pas "forcément" pour autant celui qui la commet.

Mais en tant "responsable" et celui qui choisit d'assumer volontairement une fonction telle qu'encadrant en parapente (ou biplaceur) doit être conscient de cette responsabilité et en assumer tous les éléments ; comme aussi de dire "NON !" à temps. Car la charge première de cette responsabilité d'encadrant est de tout faire pour garantir la sécurité maximale à ceux qui mettent leurs confiances et... vies, entre ses mains et neurones.

Dans les clubs-écoles de notre regions il existe des sorties "écoles" pour des pilotes totalement et en phase d'apprentissage et aussi des sorties "accompagnées" pour des pilotes qui se pensent sortis de l'apprentissage (leur idée) mais qui souhaitent (ressentent le besoin) d'être "accompagné". Dans les deux cas, le pilote qui ne suivrait pas, de facon délibérée, les recommandations et consignes de l'encadrant (qu'il soit moniteur ou accompagnateur) n'aura plus besoin de revenir. Cette subordination acceptée est un point clef pour espérer une diminution des risques inhérents au fait de vouloir voler, grâce au partage d'expériences.

Dans une "simple" sortie club, cette subordination est, c'est certain, moins evidente et pourtant. Des discussions ont déjà eu lieu sur le fofo de quelle est la responsabilité d'un président d'un club organisateur de sorties.

Tous cela pour dire que, moi je n'y etait pas et donc je ne sais pas ce qui est vrai, pas vrai, exagéré ou minimisé. Mais que de façon gêneral, si on veut que les chiffres de notre accidentalité s'améliorent. Il est impératif de savoir plus souvent dire "NON !", même et peut-être d'abord à... nous mêmes.

Bonne journée,

Edit : (@) Brandi, désolé si je t'ai possiblement mal compris dans ton post d'avant au vu de ce que tu précise dans celui-ci.

Ce dimanche je me suis joins à une sortie club en qualité de pilote.

Je pense qu'une personne qualifiée (moniteur ou accompagnateur) peut difficilement lors d'une sortie club se défausser de sa responsabilité en prétextant qu'il est venu en tant que pilote.
La jurisprudence tient compte "du plus expérimenté"
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2011/10/15/randonner-a-l-abri-de-la-loi,215491.php

[M@tthieu]

Ce dimanche je me suis joins à une sortie club en qualité de pilote.

Je pense qu'une personne qualifiée (moniteur ou accompagnateur) peut difficilement lors d'une sortie club se défausser de sa responsabilité en prétextant qu'il est venu en tant que pilote.
La jurisprudence tient compte "du plus expérimenté"
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2011/10/15/randonner-a-l-abri-de-la-loi,215491.php

Concernant l'encadrement si ce sont des pilotes autonomes, le moniteur à pour rôle de conseiller, informer, dissuader  on ne peut pas lui imputer le fait d'un mauvais choix du pilote ou une mauvaise action de pilotage.

La solution de facilité, surtout pour un moniteur fédérale étant d'interdire tout vol à la moindre alerte.
En bord de mer, une voile un peu mouillée ou dans les quéqués ça nous est tous arrivé, moniteur dans le coin ou pas.

J'ai mal compris ou il y a une contradiction entre tes deux messages ?
L'erreur faisant partie de l'apprentissage  (selon moi), je trouve qu'une bonne méthode  (vécue) consiste à dire à l'encadrant plus expérimenté :
"Voilà les conditions, voilà les prévisions, voilà ce qu'on voit et ce qu'on ressent. A partir de là, tu es un "pilote" autonome et tu choisis de voler ou pas"
Ça c'est pédagogique
Mais la phrase qui suit est déterminante :
"Si c'était moi, je ne volerais pas".
Faire réfléchir est bon.

[brandi]

Je fais la différence entre "ce n'est pas des conditions pour toi, tu ne devrais pas voler" et "le vent est un peu travers droit je t'interdis de voler".
Le rôle du moniteur est de prévenir, informer, il ne doit empêcher le vol du pilote autonome que s'il estime que le pilote se met en danger de manière évidente.

J'ai encadré des débutants autonomes ce jour là (ailleurs), il y avait aussi des bi et un decollage technique, il y a eu des voiles dans le sable mouillé et des coups de chaud mais aussi des beaux vols.
J'estime que le niveau de risque était dans l'orange, les participants ont été mis au courant. Faut il les clouer au sol  parce que tous les voyants ne sont pas aux verts ?
s'il y avait eu un accident j'aurai forcement pensé après coup qu'il ne fallait pas voler, tout c'est bien passé et tout le monde a été ravis, je pense donc que j'ai eu raison, pas facile ...

J'ai mal compris ou il y a une contradiction entre tes deux messages ?

Non, mon propo est de signaler que l'on ne peut pas être moniteur et dire "démerdez vous, je viens voler pour moi sur cette sortie club" , ou alors il faut que ce soit clairement dit (et ecrit) avant.
Jp Laurent à tenu apriori son role , c'est juste la phrase "Ce dimanche je me suis joins à une sortie club en qualité de pilote." qui peut être mal interpreté.

[grozeff]

J'ai commis une erreur de jugement à propos de l'accéléro que je n'ai pas distingué et ai cru qu'il ne l'avais pas ( la koyot ) . Cependant il n'y a pas d'animosité personnelle , je ne connais pas perso cet encadrant , j'ai été discret sur le nom du club mais nous avons étés au moins 5 pilotes d’expérience ( du site également ) dont un pilote d'essai à juger le caractère limite de l'aérologie ( plein ouest ) et du déco, Une girouette étant installée dans la pente. La brise en mer n'est pas un phénomène soudain , les moutons se voient à plusieurs kms le grain aussi . Maintenant nous avons vu une personne encadrer et donner des conseils et non pas un pilote solo c'est pour ça que NOUS nous sommes permis de donner nos conseils pour RETARDER le déco.Pour moi tout est dans la phrase : " s'il n'y avait pas eu le grain j'aurai fait un bon vol " avec une koyot dans du 15-20 Noeuds et sous la pluie c'est parfait ... chacun se fera son opinion
 

[lereseaudepp]

re
j'ai mon BP théorique et il faut que je trouve l’occasion de faire valider la pratique
étant d'IDF, ça m'arrive de voler en bord de mer. lors de ma dernière sortie à Villers, j'avais fait 3 ploufs par manque de vent.
Oui j'ai vu le grain et je me dirigeais vers l'attero quand le vent fort m'a fait dérivé au dessus du deco. Pas vu les moutons mais j'ai vu que certains expérimentés du club atterrissaient.. c'est un signe qui trompe pas
en perdant la hauteur, j'espérais avoir un vent moins fort et avancer un peu.
comme je l'ai dit, j'ai insisté pour décoler car cela me paraissait bon pour moi  .. si le grain n'avait pas fait renforcer le vent j'aurai eu un bon vol.
je suis à l'écoute des conseils des 'pro' sans soucis pour progresser et voler en sécurité
A+ 

Merci pour le retour.
Pour info : ce phénomène de vent fort "soudain" en bord de mer est connu. Ton incident n'est pas anodin il y a certainement des lecons personnelles à tirer (en dehors de ne je n'aurai pas du décoller). Il y avait moyen une fois en l'air de pas subir à ce point (regarder au loin, la marge de vitesse face au vent, sa position, ...). A toi de faire un débrief avec les gens que tu connais et qui étaient sur place.

Je rappelle à chaque fois que le vol de bord de mer a aussi ses propres pièges.

Dernier point pense aussi à ce que tu aurais pu observé sur le déco. J'ai la chance de connaitre beaucoup de personnes -au moins de visu- qui étaient sur le déco donc cela donnait des indications (les bis pouvaient être un indice).

Je ne porte aucun jugement ...

[M@tthieu]

Il y a eu une vidéo (que je ne trouve plus) sur quelqu'un qui s'était fait surprendre par un coup de vent en bord de mer et obligé d'aller atterrit loin derrière sans gravité. C'est vrai que le bord de mer peut réserver d'autres (mauvaises) surprises (voler dans les embruns et crachin normands...)

[tonus]

bonjour ,
je n'arrive pas très bien à comprendre certains msg qui accusent le moniteur qui aurait dit aux débutants ( qualifiés niveau vert) de pouvoir décoller malgré les conditions trop fortes . J'étais présent à ce moment puisque je faisais parti du groupe, et j'ai bien entendu ses conseils leur recommandant d'attendre que tout se calme, moi même en tant qu'accompagnateur je leur ai conseillé d'aller faire du gonflage sur la plage . je suis accompagnateur depuis 2002 et je n'ai jamais eu de pb avec les débutants quand je leur conseillais de ne pas voler , mais quoi faire si l'accompagné veut voler quand même , il est bien dit sur le fascicule qu'il est le seul à décider en tant qu'autonome .
j'ai lu que le club des piafs n'avaient pas bonne réputation, de quel club parle t-il ( piafs MJC ou ''piafs'' migrateur ?) je ne comprends pas cette polémique sur les piafs .