J'ai failli me faire shooter, avais-je tort ?

[Klausi]

Rigny-leFerron, petite pente à fort rendement en pays d'Othe, région parisienne lointaine. Conditions un peu faiblards et cycliques, mais pas si mal. Un monde de dingue. Je me "gare" dans la combe face au vent à 30 m au dessus des arbres pour profiter de la bulle qui passe, vitesse au sol pas loin de zéro. Arrive un mec à fond les ballons (cocon gin carotte, Gin Explorer, protège visage au couleurs du coton, le pro, quoi) , pour se mettre en dessous de moi, tirer sur les freins de sorte que je suis à deux poils de cul qu'il me fonce dedans. OK, dans un thermique normal au milieu du ciel, le mec en dessous a la priorité si je me souviens bien. Or là:
* j'y étais déjà, en conditions précaires
* il m'a foncé dessus comme mon clebs sur le facteur
* il a tiré sur les freins en dessous de moi

Comme je n'ai aucun échappatoire (pas de vitesse sol et les arbres derrière qui 'empêchent de me barrer vent de cul) je gueule pour attirer l'attention... et me faire insulter dans la foulée. "C'est chez moi ici, casse-toi." La classe, mais soit, ce n'est pas le débat.
Ma question est toute simple: suis-je en faute, ou lui ?

Merci de vos lumières

[Petit Toro]

"Je suis ici chez moi" : le site est public ou privé ?
Ceci dit, il n'a pas à te causer comme ça.
T'as affaire à un mulet.

[wowo]

[...], petite pente à fort rendement en pays d'Othe, région parisienne lointaine. Conditions un peu faiblards et cycliques, mais pas si mal. Un monde de dingue. Je me "gare" dans la combe face au vent à 30 m au dessus des arbres pour profiter de la bulle qui passe, vitesse au sol pas loin de zéro. [...]
Ma question est toute simple: suis-je en faute, ou lui ?

Merci de vos lumières

Que tu ais eu affaire à un indélicat pour ne pas le dire plus crûment, cela ne fait pas de doute.

Ceci étant, rapport à ta question de fond : "suis-je en faute, ou lui ?

Aucun de vous est innocent ! (CQFD, ma vision toute perso qui n'engage que moi)

Lui est limite dans son comportement (et là je ne parle pas de ses invectives) en venant se placer ainsi sans vergogne et sans avertissement et sans doute sans même avoir conscience de sa prise de risque de collision.

Toi tu es limite aussi de te "garer" dans la combe alors même que le site est sur-fréquenté pour profiter "égoïstement" de la bulle qui passe. Surtout que si tu es à 30 mètres des cimes à "l'arrêt", il existe aussi une prise de risques de ta part même sans considération de la fréquentation de "dingue".

Tu es à mon avis, toujours tout perso qui n'engage que moi, un peu moins "coupable" que ton énervé mais pas tout innocent. Et si une collision se produit en vol, si on est pas tout à fait innocent alors forcément on est aussi responsable que l'autre, qu'il est était poli ou non.

 

[choucas]

Salut

Il est difficile de répondre à cette question.

D'une part parce que ta vision des choses et donc ton récit, ne sera pas forcément le même que celui d'un observateur. Je ne remets pas du tout ton récit en doute. Je pense vraiment qu'on peut interpréter différemment les choses selon la vue qu'on a d'un évènement.

Et d'autre part parce qu'on trouvera toujours quelqu'un qui interprètera les textes différemment.

Il faut retenir que la priorité absolue, non négociable, c'est d'éviter l'accrochage ! Quelque part cette phrase, si on la mettait en tête des priorités, éviterait bien des "carton". En évitant d'aller vers les autres. Ou en en adaptant son plan de vol au monde présent sur le site. Ou encore en ne se mettant pas en l'air quand on trouve qu'il y a trop de monde.
Mais lorsqu'on commence à réfléchir à "qui a la priorité", dans le doute, on change la question : "comment puis-je à coup sur éviter l'accident ?" Et normalement, on évite tous les accrochages, sauf, lorsqu'on a pas vu un autre pilote, lorsqu'on a un incident de vol ou une contrainte sur la direction.

Note pour Marc : je ne sais jamais s'il faut mettre le "?" en dehors ou dans les guillemets ?

Bref, pour avoir un accrochage, il faut-être deux.

Je suis désolé de na pas répondre plus précisément à ta question.

A+
L

[airsinge]

Tu vas peut-être enfin avoir un peu plus d'égards pour le facteur !

[coyote65]

Comme je n'ai aucun échappatoire (pas de vitesse sol et les arbres derrière qui 'empêchent de me barrer vent de cul) je gueule pour attirer l'attention... et me faire insulter dans la foulée. "C'est chez moi ici, casse-toi." La classe, mais soit, ce n'est pas le débat.
Ma question est toute simple: suis-je en faute, ou lui ?

Merci de vos lumières

Deux solutions :
1) Tu lui pisses sur son extrados.
2)  Je vois pas...
 

[plumocum]

Je connais bien Rigny, j'y ai fait mes gammes durant le dernier millénaire mais je n'y suis pas retourné depuis 30 ans. Je ne vois pas bien ce que tu appelles la combe mais c'est pas grave.
J'ai vu quelques photos de ce qu'il s'y passe. Le vrai problème de ce site c'est la surfréquentation. C'est un tout petit site avec un fort rendement dynamique mais si ça passe pas sur la foret, avec le nombre de gus, ben c'est juste l'enfer. C'est très vite l'anarchie, chacun voulant défendre son petit bout de vol. Si en plus tu mets au milieu un type qui pense que le monde est à lui et qui joue les gros bras, c'est mort.
Crève lui les pneux.

[brandi]

Pour voler dans des sites semblables ça devient le jeux du plus couillu qui poussent les autres, quand tu as peu de marge de manoeuvre et que tu tiens un temps soit peu à ta sécurité il n'y a pas de solution il faut poser.

J'en profite pour passer le message suivant
Soaring vent fort en plaine "vitesse sol <10km/h, zone orange on reste devant le relief, vitesse sol<5km/h rouge danger on va poser" l'accélérateur est de mon point de vu en soaring basse altitude qu'un moyen de secours de dernier recours.

[swaxis38]

Je connais bien Rigny, j'y ai fait mes gammes durant le dernier millénaire mais je n'y suis pas retourné depuis 30 ans.

d'autres célébrités de l'ont fait pour toi récemment 

http://www.youtube.com/watch?v=-y2Hodujf28

[air]

Etonnant qu'il indique Eaux Puiseux en début de vidéo. C'est pourtant Rigny

[airsinge]

Oh merde ! C'est la première fois que je le remarque mais M@tthieu pilote complètement dissymétrique : mais droite toujours tirée vers l'intérieur de l'élévateur et main gauche à l'extérieur, quelque-soit la situation !

[Lagarto Voador]

J'étais à Rigny hier, je vous ai vu tous les 2 en situation de quasi collision, et même si je n'ai pas vu le tout début de la séquence, je pense que si il y avait eu un accident, la justice aurait donné torts partagés.
Rigny est un site fabuleux, mais dont le volume de jeu devient minuscule en petites conditions.
Avec la jolie fréquentation de ce lundi 8 Mars, pour se mettre en l'air dans cette ronde pas bien organisée, il faut pas mal de savoir-faire et de savoir-être.
Je suis globalement d'accord avec Wowo et Choucas : même si tu estimes que ton vis à vis s'est montré indélicat, cela ne t'exonère pas de chercher à prévenir la collision, en évitant par exemple les situations où tu n'as pas d'échappatoire.
En espérant que tu reviennes sur bijou de site (attention, fermeture annuelle imminente !), avec du recul et du plaisir !

 

[swaxis38]

Oh merde ! C'est la première fois que je le remarque mais M@tthieu pilote complètement dissymétrique : mais droite toujours tirée vers l'intérieur de l'élévateur et main gauche à l'extérieur, quelque-soit la situation !

me suis dit la même chose, sur ses autres vidéos également.

ça peut être problématique de piloter avec un bras tirant toujours à l’intérieur et l'autre à l'ext, l'amplitude de mouvement dispo ne sera pas la même des 2 cotés, et en cas de besoin.... il peut se retrouver dans des situations de "blocage" du bras droit.

[marcus]

Etonnant qu'il indique Eaux Puiseux en début de vidéo. C'est pourtant Rigny

On n'est pas à une approximation près.
Je viens de lire que Rigny est en région Parisienne ("lointaine" certes). Même si d'un point de vue orographique cela se situe dans le bassin parisien, je doute que cela enchante les champenois d'apprendre que leur région vient d'être annexée (ma belle famille est champenoise).

[Klausi]

Merci pour vos remarques. C'est vrai que j'aurais du prévoir une porte de sortie.
Bons vols !

[M@tthieu]

Je connais bien Rigny, j'y ai fait mes gammes durant le dernier millénaire mais je n'y suis pas retourné depuis 30 ans.

d'autres célébrités de l'ont fait pour toi récemment 

http://www.youtube.com/watch?v=-y2Hodujf28

C'est dingue le net, j'avais deux heures à tuer et hop je me retrouve dans les derniers messages postés et  un post sur Rigny plus une vidéo faite à l'arrache en même temps qu'une autre sur Eaux-Puiseaux faite la veille.

Etonnant qu'il indique Eaux Puiseux en début de vidéo. C'est pourtant Rigny

Enfin vous aurez reconnu la belle pente école de Rigny ! et pas celle d'EP pour les connaisseurs.

Oh merde ! C'est la première fois que je le remarque mais M@tthieu pilote complètement dissymétrique : mais droite toujours tirée vers l'intérieur de l'élévateur et main gauche à l'extérieur, quelque-soit la situation !

Oui je sais que j'ai (entre autre) ce défaut, mon bras gauche est plus long que mon bras droit et j'ai essayé de piloter symétriquement , mais j'ai trop d'heures de vols pour me forcer. Wowo m'avait fait la remarque il y a des années avec un bras droit trop à l'intérieur. En cas de sketch, je pourrais être gêné.
Mais je me sens mieux comme ça donc, tant pis...ça n'empêche pas de voler.

Pour revenir au sujet, ce site est sur-fréquenté et j'évite d'y aller quand c'est le week-end. Waggas au ras des têtes et des voiles, bof. Il y a des gars qui se croient seuls alors qu'il y a 20 voiles qui attendent pour décoller.
Et Klausi (on s'est déjà rencontrés), tu as eu affaire à un goujat. Il n'est pas de l'Aube, donc pas chez lui non plus. 
La seule solution est d'anticiper les gougnaffiers.
La combe, c'est celle qui est en bas des arbres à droite du déco (en faisant face à la plaine).
Rigny, c'est top si thermique et pour partir en cross. Sinon c'est la Dune en plus petit... 

[Flying'enclume]

puisque des amateurs de Rigny et autre mini-sites improbables sont là :
une radio trouvée à Rigny le 8 mars
http://www.parapentiste.info/forum/materiel-voleperdutrouve/trouve-radio-a-rigny-t58453.0.html;msg760418#msg760418

[M@tthieu]

J'aime bien mini-site improbable 

[Flying'enclume]

J'aime bien mini-site improbable 

moi aussi, et j'en connais des encore + mini et + improbables! 

[plumocum]

Et Klausi (on s'est déjà rencontrés), tu as eu affaire à un goujat. Il n'est pas de l'Aube, donc pas chez lui non plus.  

Quoi, mais quoi ?
Alors en plus ce gars fait valoir un droit qu'il n'a pas vu qu'il n'est même pas de l'Aube !  
Où va t'on merdalors.

[pad]

J'aime bien mini-site improbable 

moi aussi, et j'en connais des encore + mini et + improbables! 

De toute façon y a que ça en Champagne