Comment faire du treuil en Région Parisienne

[el bombier]

C'est du très grand n'importe quoi ...

[Hub]

D'ailleurs les posts qui annoncent des clubs qui fonctionnent bien ne les nomment pas ni ne les localisent

Bah, c't'à dire, la démarche n'est pas la même.  Je pense que si mon club (les Crécerelles) voulaient communiquer officiellement pour recruter (des bonnes volontés, des treuilleurs, des treuillés), ils le feraient en se nommant...  N'étant pas mandaté pour communiquer au nom du club, je ne les avais pas nommés, mais il n'y a rien de secret.

Là, c'est vrai qu'en résistant aux pressions pour indentifier publiquement ta structure, alors que c'est toi qui viens activement solliciter le forum, tu entretiens le doute sur la clarté de ta démarche...

[numlasa]

Quand Christianb écrit "déléguer à des instances officielles" ça veut dire quoi ?

On n'y comprend rien du tout.

Attends je t'essplique, dans ma ligue le poste de RR treuil était vacant depuis un moment, et un jour où tout le monde se balançait la patate chaude, je devais pas être assez réveillé et elle a fini chez moi.
Et là j'ai pas encore trouvé le suivant à qui l'envoyer  ;D
(je fais encore d'autres choses par ailleurs, ça c'est que une étiquette officielle)
Il y a bien un club qui fait en été des animations pour des ados autour de son treuil, mais sinon ça n'intéresse quasi personne.

Par contre dans des endroits où il n'y a pas une colline de plus de 50m dans un rayon de 200 kms, il y a du potentiel pour ça.

Et là on voit d'un coté des vocations qui disparaissent (des formateurs treuilleurs, ça devient une denrée rare) et de l'autre coté des christianb qui procèdent comme ici.
Strange !

Voila, c'est tout.
Déja que ça ne me passionne pas quand ça se passe à coté de chez moi, mais là c'est aux gens que ça concerne de voir comment s'organiser, et pour la région parisienne ça n'a pas l'air facile.

[aileF]

ha, tiens, je pense que ce fil ma me donner l'occasion d'apprendre à trier le flood ce soir en rentrant à la maison

[Parapente Samoens]

1 dis nous le nom de ta structure et quelques infos supplémentaires ici salut !
Étrange tactique de communication, un club se plaint de ne pas drainer assez de pilotes et il ne donne ni son nom ni ses coordonnées.

Ces remarques paraissent pertinentes, mais je me conforme aux usages de ce forum où tout le monde avance masqué derrière un pseudo et/ou un avatar (même si en l'espèce le tien, Patrick est particulièrement transparent)

D'ailleurs les posts qui annoncent des clubs qui fonctionnent bien ne les nomment pas ni ne les localisent, ce qui fait que pratiquement un parisien ne sait pas où il peut aller se faire treuiller dimanche prochain par exemple (ce qui résume la problématique du sujet à une question binaire)

Comme je le dis dans ma dernière ligne, la fonctionnalité des MP permet de palier cette limitation en ouvrant un dialogue plus circonscrit

Je doute fortement qu'un BE Alpin ait soudain envie de venir  contribuer à un treuil parisien, par contre il peut y avoir quelques pilotes parisiens qui le feront

Effectivement la probabilité de trouver quelqu'un de suffisamment compétent et/ou motivé est très faible compte tenu de tout ce qui est raconté dans les autres posts (qui traitent le sujet) et qui est assez juste mais multiplié par la taille de l'ensemble des candidats potentiels touchés par la notoriété du forum; le résultat ne sera peut être pas nul?

En tous cas, j'aurais essayé plutôt que de déléguer à des instances officielles

Je ne comprend rien à ta démarche, si tu souhaites vraiment dynamiser ton club tu balances le nom et les coordonnées et basta.

Avec ta méthode de recrutement dissimulé, on peut imaginer n'importe quoi.

[aileF]

J'ai déplace le les messages qui partaient en flood complètement hors sujet.
c'est peut-être pas parfait comme séparation de discussion, alors ne m'en veuillez pas, c'est ma première. 

le reste semble partir un peut en couille aussi, mais le départ était aussi un peu spécial.

note pour Christian : peu de gens avancent masqués comme tu semble le penser.
je pense avoir croisé physiquement plus de 60% des posteurs les plus actifs du forum.
la plus part des gens savent ou se trouvent (club ou localisation) les autres.
il y avait avant une fonction pour indiquer sa localisation (ce feignant    de piwaille ne mets pas le forum à jour alors ça ne marche plus).
bref, personne ne se cache. Ou alors ça se voit et ça ne dure pas longtemps car ils ont en général des raison sombres de le faire.

[christian b]

note pour Christian : peu de gens avancent masqués comme tu semble le penser.

Je ne souhaite pas entamer de polémiques avec ceux qui voient dans mon post autre chose que ce qui est écrit et qui imaginent le reste

En restant factuel:

• Aucun des contributeurs de ce fil n'est identifié autrement que par un pseudo connu de son seul entourage
• Le seul club qui a fini par s'identifier ne se localise pas (car il n'a pas besoin de bonnes volontés!)

Qu'on le regrette ou pas, c'est l'évolution de la Société: FF_VL est mort et Le Chant du Vario est vivant,
Mais ce n'est pas très grave, les messages privés permettent de répondre aux inquiétudes légitimes de ceux qui sont visés par ce fil, sans avoir à traiter les peurs irrationnelles de tous ceux qui ne sont pas concernés

Finalement les questions que je pose sont simples et sans piège:

• Où un pilote de la région parisienne peut-il aller se faire treuiller dimanche prochain?
• S'il n'y a pas de réponse acceptable, quelqu'un est-il prêt à s'impliquer et à collaborer avec moi pour contribuer à y remédier à notre humble niveau?

Toutes les considérations qui ne répondent pas à ces questions sont peut être intéressantes mais elles nécessitent un autre fil

[Escape]

nop, on est pas dans le même, tu le saurais
par contre ton président, c'est Luc, non ?

vous avez du beau matos.
un de ces quatres faut que je trouve le plan de votre parachute de ligne et que j'en couse un pareil

En effet c'est bien lui. Tu le connais ? Tu es oû toi ?

[christian b]

Quand Christianb écrit "déléguer à des instances officielles" ça veut dire quoi ?

Comme tu as l'air d'être dans le circuit tu as dû recevoir ça

La Commission Nationale Tracté  vous a sollicité mi-décembre 2014 par le biais d’un questionnaire afin d’essayer d’améliorer les échanges avec les responsables régionaux ou avec les acteurs du treuillé / remorqué sur le terrain.
Nous avions prévu de vous faire part de la synthèse de vos réponses.

CONCLUSION

...On attend de la ComT : des infos techniques pour améliorer la pratique sur le terrain ; des infos générales (news) ; des rencontres pour confronter ; organisation de formations / recyclages ; simplifier les docs fédéraux ; achats mutualisés ; aide au fonctionnement des sites ; créer la communication verticale montante ET descendante ; Il nous faut réfléchir à ce qu'est le rôle de la ComT, faire les choix dans ce qu'on nous indique ci-dessus, et le faire savoir. Le recyclage des treuilleurs étant un des points clef du devenir des Bonnes Pratiques, la ComT s'orienterait vers une NON obligation de celui-ci en comptant sur un maintien des bonnes pratiques par confrontations/propagation lors de rencontres conviviales, non contraignantes...

Je ne commenterai pas ici la pertinence du document mais chacun des destinataires pourra estimer sa contribution à une amélioration réelle de la situation

[Hub]

Soit je suis obtus et parano, soit tu es confus et chelou.

[fbi]

chelou le treuil ! C'est un truc ésotérique réservé à quelques adeptes cooptés ? Il y a une cérémonie initiatique spéciale ? On doit apporter ses bougies ? J'essayerais bien, mais pas chez vous !

[piwaille]

note pour Christian : peu de gens avancent masqués comme tu semble le penser.

Je ne souhaite pas entamer de polémiques avec ceux qui voient dans mon post autre chose que ce qui est écrit et qui imaginent le reste

En restant factuel:

• Aucun des contributeurs de ce fil n'est identifié autrement que par un pseudo connu de son seul entourage
• Le seul club qui a fini par s'identifier ne se localise pas (car il n'a pas besoin de bonnes volontés!)

Qu'on le regrette ou pas, c'est l'évolution de la Société: FF_VL est mort et Le Chant du Vario est vivant,
Mais ce n'est pas très grave, les messages privés permettent de répondre aux inquiétudes légitimes de ceux qui sont visés par ce fil, sans avoir à traiter les peurs irrationnelles de tous ceux qui ne sont pas concernés

certains pseudo permettent de mieux identifier certaines personnes que leurs noms ... mais bon ce n'est pas le débat.
Je sais en revanche que internet/les forums/Le chant du vario c'est le monde (muet) de l'anonymat.
Beaucoup de gens viennent lire (30.000 sur le ), peu de gens s'inscrivent (9.000 membres) et énormément moins participent (une centaine)
Ton fil en est à plus de 900 lectures. As tu reçu un nombre de MP en conséquence ?

Après moi ce que j'en dis ... ça fait 20 ou 25 ans que je ne suis plus concerné par le treuil en région parisienne

[el bombier]

Soit je suis obtus et parano, soit tu es confus et chelou.

Ouf, ça m'rassure, ch'uis pas tout seul ...

[Thibaut91]

Finalement les questions que je pose sont simples et sans piège:

• Où un pilote de la région parisienne peut-il aller se faire treuiller dimanche prochain?

ici: http://www.propulsion-parapente.com/  [/list]

[Escape]

Le problème à ta question, à savoir "oû peut on se faire treuiller dimanche", on le connaît bien dans notre club. A une époque où on répondait "chez nous" à cette question, les gars venaient, n'aidaient pas, volaient tranquille entre 14h et 17h et se barraient comme des fleurs, sans aider, sans s'inscrire au club, ni payer ni même un merci.
Alors maintenant on se la joue plus discret, on a une formule "découverte" payante, et on incite les gens a s'inscrire au club.
On y vole très très régulièrement, mais discrètement parce que pour le tour de manège gratos c'est pas chez nous qu'il faut venir.

[aileF]

nop, on est pas dans le même, tu le saurais
par contre ton président, c'est Luc, non ?

vous avez du beau matos.
un de ces quatre faut que je trouve le plan de votre parachute de ligne et que j'en couse un pareil

En effet c'est bien lui. Tu le connais ? Tu es oû toi ?

non, non, je ne connais pas Luc directement. J'ai echangé avec lui (à propos de treuil il y a un an ou deux).
Je suis au thermique francilien

en fait pour répondre plus ou moins à la question "ou faire du treuil dimanche", je dirais vois avec ton club :p c'est en général comme ça que ça se pratique vu les moyens mis en œuvre.

et pour réagir à "la FFVL est morte" (lol) justement j'ai reçu ce matin un mail de la commission treuil. ça bouge de ce coté là. faut que je lise le doc qui va avec (7 pages) pour voir de quoi il retourne.

Par contre au delà du ton "je veux être anonyme parce que d'autres le sont, et gnagnagna" que je trouve un poil louche, l'attitude "on va tous mourir, rien ne va toussa" me fait dire qu'il faut que tu trouve des amis pour aller voler avec, la déprime te guette

[pierrot.capt]

...bonsoir à toutes et tous , les treuils et dévidoires marchent très fort dans certaines régions , j'étais entre Poitiers et Saumur dernièrement pour du vol au dévidoire , je suis remonté sur Paris pour quelques jours , je serai présent Dimanche 02 Aout dans la région de Montmirail (100 km Est de Paris) pour faire 1 ou 2 vols au treuil dans un Club école qui tourne bien et qui a fêté 10 ans de fonctionnement cette année (plus une boum nocturne).... c'est un peu plus loin que la Belle-Idée "pour les Parisiens qui connaissaient cette plate forme dans le temps" , cela nous rajeunit pas hein Piwaille ,  ce site tourne bien... et l'accueil est sympa .... il y a aussi des biplaces.... et les coupes câbles vérifiés avant la mise en marche du treuil (deux bobines)... pour toutes infos les coordonnées sont sur le site FFVL....  Club-école les Potes en Ciel . Cordialement . Pierrot capt .  

[Escape]

Salut pierrot 

[pierrot.capt]

......... Dimanche tu en es Sam...?...    Cordialement . Pierrot . 

[Gej]

Pour ma part, j'ai découvert le treuil cette année, en raison parisienne ... et c'est un certain plaisir sur une journée de week-end de passer plus de temps en l'air que sur la route !
Après avoir uniquement volé lors de ma 1ère journée, j'ai plus assisté sur la dernière journée. Les rôles sont échangés simplement, en fonction des qualifications et des envies pour faire en sorte que personne ne soit frustré.
Et le boulot préparatoire effectué par les membres du club pour l'entretien-mise à la norme-négo site-déplacement... est considérable.
Il n'y a rien de vraiment caché sur l'activité, le club a un site Internet public.... c'est le même club que Hub, pas très loin donc de celui de AileF. 
Et les clubs de la région savent aussi coopérer il me semble, que cela soit la Bstof2014 ou la journée découverte du Thermique Francilien en Normandie ...

[Escape]

......... Dimanche tu en es Sam...?...    Cordialement . Pierrot . 

Non je pars en vacances ce week end

[christian b]

Bonjour "AileF"

Par contre au delà du ton "je veux être anonyme parce que d'autres le sont, et gnagnagna" que je trouve un poil louche,

Moi ce que je trouve louche c'est "je veux être anonyme et que les autres ne le soient pas"

l'attitude "on va tous mourir, rien ne va toussa" me fait dire qu'il faut que tu trouve des amis pour aller voler avec, la déprime te guette Sourire

Je te remercie de ta sollicitude, mais ton diagnostic erroné provient du fait que tu as lu  "la FFVL est morte" alors que j'ai écrit "FF_VL" est mort"

J'avais pourtant prévu le coup 

Je ne souhaite pas entamer de polémiques avec ceux qui voient dans mon post autre chose que ce qui est écrit et qui imaginent le reste

Le masculin et l'underscore veulent dire que je parlais du Forum Francophone du Vol Libre où les contributeurs s'identifiaient clairement (du moins au début, demande à Pierre-Yves)

j'ai reçu ce matin un mail de la commission treuil. ça bouge de ce coté là. faut que je lise le doc qui va avec (7 pages) pour voir de quoi il retourne.

N'en parle surtout pas ici, j'en ai révélé la conclusion intégrale dans le post précédent, ce qui m'a immédiatement valu d'être traité de "confus et chelou"

[Hub]

Le masculin et l'underscore veulent dire que je parlais du Forum Francophone du Vol Libre où les contributeurs s'identifiaient clairement (du moins au début, demande à Pierre-Yves)

Pfiou, n'en voilà un, qui en plus d'être confus et chelou, a des aigreurs d'estomac qui le travaillent depuis longtemps. 
L'a fallu que j'aille gougler: http://www.ff-vl.org/ , les dernières "nouvelles" remontent à 12 ans !

Bon, perso j'ai toujours pas compris où tu voulais en venir à geindre "ouin, y'a personne qui s'intéresse à moi et à ce que je veux faire, mais je ne vais surtout pas leur dire ni qui ni quoi"...

[el bombier]

Copieusement trollesque ... 

[pierrot.capt]

.....bonnes vacances Sam    , pour revenir au "fil" ben les gars je suis devenu vieux car je ne pige rien à ce qui ce raconte sur le post...?... "moi pas comprendre"....   .... mais Dimanche ça vol au treuil  en RP et ailleurs sur sites aussi . Cordialement .     Pierrot capt .