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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Modèles prévisionnels  (Lu 2084 fois)
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xolivie
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Aile: Dudek Nemo xx
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« le: 25 Janvier 2018 - 13:07:21 »

Bonjour,
j'ai une petite question à poser: depuis quelques temps je compare les données fournies par les modèles WRF et AROME dans mon secteur (alpes maritimes) et je fais un petit contrôle à postériori; dans l'ensemble j'ai l'impression que les indications fournies par le modèle WRF sont un peu plus fiables que le modèle AROME.
Pourtant sauf erreur de ma part je crois que le "maillage" du modèle AROME ( à vocation européenne ) est plus petit que le modèle WRF (d'origine américaine avec zone plus étendue?) donc devrait logiquement être plus précis.
Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne (avec un discours pas trop technique car mes connaissances météorologiques sont plus que succintes...)?
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Chaque décollage est facultatif, mais l'atterrissage qui lui fait suite est toujours obligatoire...
cumulus
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Aile: Sol Sycross One / Pasha 4
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« Répondre #1 le: 25 Janvier 2018 - 16:35:00 »

Ta conclusion me parait logique.....
Plus une prévision sera locale moins elle sera fiable dans le temps....... plus tu veux être précis moins tu seras fiable 
Exemple, plus facile de prévoir de la pluie pour ce dimanche 28/01  sur les Alpes Maritimes que sur Nice.......
Arome a une maille de 1,3km...... WRF de 2 a 15km.....

 


 
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monsieur tout le monde
Invité
« Répondre #2 le: 25 Janvier 2018 - 17:25:19 »

GFS, AROME, ICON : ce sont des modèles qui tournent chez un organisme officiel, et dont l'output est toujours la même quelque soit le site où les données sont consultées. Les prévis GFS de windguru sont les même que les prévis GFS de windyty…

WRF, lui, est seulement un outil, que chaque site configure à sa sauce. On peut faire du WRF à 100m de résolution sur une seule montagne ou à 200km sur le monde entier, avec des milliards de combinaisons de paramètres possibles. Le WRF de windguru est très différent de celui de météociel ou celui de météo-parapente. Donc pas vraiment de comparaison possible.
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xolivie
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Aile: Dudek Nemo xx
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« Répondre #3 le: 25 Janvier 2018 - 17:36:19 »

Justement sur Meteociel le résultat est souvent différent selon qu'on choisisse le modèle WRF ou AROME alors que les données fournies par le modèle WRF de Météociel sont souvent similaires aux résultats fournis par Meteo parapente, ce que je comprends mieux maintenant si ce dernier site utilise aussi le modèle WRF
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brandi
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« Répondre #4 le: 25 Janvier 2018 - 18:38:50 »

La fiabilité d'une prévision  dépend de beaucoup de paramètre, la résolution en est qu'une.

mon ordre d'importance est le suivant.
  • Niveau de connaissance de la personne qui interprète la prévision
  • Date du run
  • Algorithme
  • Résolution
  • puis plein d'autres paramètres


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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
mmomtchev
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WWW
« Répondre #5 le: 30 Janvier 2018 - 12:20:53 »

Donc,

Il y a trois choses séparées : une assimilation qui est faite par un organisme météo avec des stations météo et des satellites dans le monde entier. L'assimilation sert à initialiser le modèle est coûte très très cher, seulement une dizaine de pays au monde la font.

un modèle qui est un algorithme et logiciel informatique qui utilise l'assimilation pour produire une prévision
et un run qui est une exécution de l'algorithme

GFS est les trois à la fois, c'est NOAA qui le fait tourner, il existe depuis 25 ans et il est ouvert au public. Il a actuellement une résolution de 13km, il a été mis à jour plusieurs fois pendant son existance.
WRF est juste un modèle fait par des universitaires. Tu peux télécharger le logiciel et l'utiliser comme bon il te semble. Après il te faudra des valeurs initiales (on utilise souvent les données GFS) et une machine super méga puissante si tu veux le faire tourner pour faire tes propres runs avec une bonne résolution et au niveau mondial. La résolution est configurable, mais moins de 2 km marche relativement mal.

AROME est aussi une assimilation, un modèle et des runs, produits par le même organisme - Météo-France. Il a actuellement une résolution de 0.01° (qui correspond à peu près 1,2km-1,3km à nos latitudes) depuis le rachat d'un nouveau supercalculateur Bull en 2014.
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« Répondre #6 le: 31 Janvier 2018 - 17:47:04 »

les données sont une chose, leur interprétation est une autre.

pour faire simple la météo c'est prévoir aujourd'hui le temps de demain à l'aide des observations d'hier

en gros, a l'aide des dernières mesures disponibles les modèles essaient de prévoir statistiquement les évolutions les plus probables

du style :
risque de tempête     1%,
risque de pluie forte   10%,
risque de pluie          20%,
risque de pluie <2mm 25%,
pas de pluie             44%,

en fonction de la personne qui en fera l'interprétation et surtout ou se positionne le curseur :
- si ta contrainte est le risque d'inondation avec 11% de risque de pluie forte ou plus on peut dire que tu ne risque pas grand chose
- si ta contrainte est de faire sécher un matériaux qui ne supporte pas la moindre goutte d'eau avec 56% de risque de gouttes il peut être judicieux de reporter ton opération
- si la moindre tempête non alerté risque de te faire passer en procès couteux, même avec 1 % de risque, tu va quand même le signaler.
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dans un état totalitaire,
 tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire
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