Présidentielle 2017 second tour : le président du forum

[treuze]

Comptabiliser le vote blanc pour le plaisir ne sert à rien, il faut qu'il y ai un projet derrière comme par exemple refaire les élections avec d'autres candidats.
Sinon, le jugement majoritaire pourrait se substituer au vote blanc avec un système similaire en cas de meilleure mention trop faible

[laurentgedm]

je ne dénonce rien, je constate.
c'est probablement dommage que juste un peu de perspective ça soit deja "trop loin" 
faudrait surement, on en reparler avec la liste de tous les gars qui sont passés à la modération du cdv. mais c'est comme pour les victimes de cartons, les retours d'experience sont pas si simples.

Je rebondis là-dessus...
Ceci étant un fil "hors sujet" (mais néanmoins intéressant) sur un forum de parapente, on ne le modère pas réellement sauf quand ça dérape trop. Vous êtes assez grands pour vous prendre en charge vous-mêmes et garder une bonne ambiance (et si c'est pas le cas tant pis).
Donc, pseudo, si t'es pas content tu te barres de ce fil. C'est aussi simple que ça, je ne vois pas en quoi la moindre perspective est nécessaire ici.

[fanby]

J'suis désolée, mais même si ça fait immature, il y a des gens avec lesquels je ne peux pas imaginer de vivre et de construire quoi que ce soit.
Tous ceux qui pour avoir l'impression de leur propre valeur tapent sur les autres (les étrangers, les homos, les chômeurs, les juifs, les profs, les coiffeurs...) me font gerber. Ceux qui cultivent la haine de l'autre, les œillères et le raisonnement primaire sur tous les sujets. Ceux qui n'ont rien appris de l'histoire, de la façon dont un certain parti nazi est arrivé démocratiquement au pouvoir et ce qu'il en a fait ensuite.

Et si moi je les fais gerber pareil, et bien un jour ça partira en guerre civile.

 

[plumocum]

Si on donnait une écoute aux blancs, ça se trouve Hollande ou Sarko avant lui auraient été élus avec pas plus de 30% au lieu de 51, c'est plus la même musique là.

Et ça aurait changé quoi sur le fond et le bilan?
Voter blanc c'est un peu comme mettre un autocollant "vive Lassalle" sur ma tronçonneuse, ça ne change pas sa capacité à tomber des arbres...

Si tu vas acheter une grosse still toute neuve et que tu découvres à  l'utilisation que c'est une tchentong de 30cm3, tu vas vite constater une nette différence dans sa capacité à tomber les arbres. Et tu risques de te dire que tu t'es fait niquer 

[Triple Seven France]

Si tu vas acheter une grosse still toute neuve

Stilh c'est mou. Faut prendre Husqvarna. Ça, ça envoie du bois !

[piment]

Je suis plus Dolmar et Husq que Stihl. Mais ça ne m'empêche pas d'acheter des tronço quoique les 2 dernières on me les a donné, elles étaient soit disant en panne...
 Ton vote blanc ça revient à dire qu'aucune tronço ne te convient donc tu n'achètes rien et tu regardes les autres prendre les arbres, faudra pas te plaindre si tu te cailles l'hiver prochain!

[treuze]

Tant qu'on est dans l'analogie avec les tronçonneuses, s'il y a assez de personnes qui arrêtent d'en acheter et font remarquer à Husqvarna qu'aucun modèle ne leur plait il y a fort à parier qu'ils produisent de nouveaux modèles en essayant de coller aux attentes. Alors que si tout le monde achète le modèle le "moins pire", bah ils vont le produire en masse vu qu'il se vend.

[piment]

Sauf qu'Husq a intérêt à vendre un max de tronço alors qu'un politique se fout bien du nombre de voix qu'il récolte pourvu qu'il en ait plus que son adversaire donc l'abstention et le vote blanc ça leur en touche une sans faire bouger l'autre du moment qu'ils sont élus!

[treuze]

Raison de plus pour pas donner mon vote si il en à rien à secouer (ça peut continuer longtemps)

[piment]

L'important pour lui ce n'est pas que tu votes en sa faveur, c'est que tu ne votes pas contre lui!

[plumocum]

Ça commence donc par le plus important : que tu ailles voter    tu as fini de me convaincre 

[nairolf]

Pour la prochaine cueillette de bois , j'envisage la dynamite , ça fait le petit pour allumer et les grosses bûche qui tiennent longtemps d'un seul coup.
Un peu marre de donner des sous à des marques de tronco qui promettent de raser gratis .

[piment]

Le cordeau détonnant c'est mieux, si je me souviens bien de mes cours de terroriste officiel formation commando un tour autour de l'arbre par cm de diamètre ça te le cisaille net!

[Tipix]

La formule pour calculer la charge d'explosif est pour du bois dur: C= 13 d²

Rien à voir avec la charge alaire  on est sur un forum de parapente quand même

Sinon ma voisine me disait hier matin :"Actuellement l’argent ne sert principalement qu’à acheter les consciences et financer les mauvaises actions… C’est le cycle qui nous mènera au

déclin, car la majorité l'a choisi . Mettez 11 personnes imbéciles moutons ensemble et 10 personnes qui pensent à l’avenir , les 11 moutons gagnerons c’est cela la démocratie" .

[plumocum]

Au fait, merci treuze pour ce lien

En même temps pourquoi comptabiliser le vote blanc vu qu'il est largement minoritaire avec un total d'à peine 2% des inscrits ? Je suis volontairement provocateur,

Au premier abord on pourrait penser qu'il y a eu plus de votes pour macron ou le pen que d'abstention vu qu'ils ont plus de 20 points chacun, mais en fait non,
Il y a eu 10 millions d'abstentions pour 8 millons de votes macron.
La vache, quand même si ça c'est pas une belle claque!
Interpréter que ces 10 millions sont juste des irresponsables abonnés à la fédération de pêche, ça frise la cécité. Va vite falloir créer une asso de défense des poissons.
Ps, le blanc c'est à peine 2%, bas oui normal. Si on proposait à la place de pisser dans un violon, on aurait quel score?

[piment]

La formule pour calculer la charge d'explosif est pour du bois dur: C= 13 d²

c'est quoi les unités? Sinon de l'explosif classique je pense que la quantité nécessaire dépend grandement de la mise en œuvre, si tu le plaques juste contre le tronc ou si tu fais un trou pour le placer au cœur de l'arbre ça ne doit pas être la même formule.

[py]

... Donc, pseudo, si t'es pas content tu te barres de ce fil. C'est aussi simple que ça, je ne vois pas en quoi la moindre perspective est nécessaire ici.

ton rebond non plus n'etait pas nécessaire
la perspective permet de répondre à l'interrogation de limo et accessoirement à la désertion de nombre de modos et d'intervenants ...
que tu rappelles aimablement sous une autre forme : " ... si t'es pas content tu te barres  ... "

[Tipix]

Je connais toutes les formules de destruction,ça faisait partie de ma spécialité à une époque,mais je préfère

les garder pour moi par les temps qui courent.

Les références concernant toutes ces technique sont dans le TTA 705 ,classées Secret Défense.

Pour les jeunes qui seraient intéressés,je les invite à suivre les cours de pyrotechnie à l'Ecole Supérieure d'Application du Materiel.

[piment]

Je comprend très bien ton souci de réserve
C'est juste le post de nairolf dont j'ai feint d'ignorer l'allusion révolutionnaire qui m'a rappelé de vieux souvenirs! Et puis sauf si je tombe sur un vieux stock d'ETA planqué dans une grange, peu de chance que j'ai le matos pour faire des essais! Ils avaient piqué 9 km de cordeau y a longtemps de ça...
 

[Parapente Samoens]

Je connais toutes les formules de destruction,ça faisait partie de ma spécialité à une époque

Raoul on t'a reconnu !

http://www.youtube.com/watch?v=T9hDBtX7t8s

[nairolf]

Je comprend très bien ton souci de réserve
C'est juste le post de nairolf dont j'ai feint d'ignorer l'allusion révolutionnaire qui m'a rappelé de vieux souvenirs! Et puis sauf si je tombe sur un vieux stock d'ETA planqué dans une grange, peu de chance que j'ai le matos pour faire des essais! Ils avaient piqué 9 km de cordeau y a longtemps de ça...
 

Ha oui, 9 km quand même... ça va nous faire un certain nombre de tour d'arbre tout çà   

[Tipapy]

Si tu vas acheter une grosse still toute neuve

Stilh c'est mou. Faut prendre Husqvarna. Ça, ça envoie du bois !

Perso quand ça envoie trop de bois, je coupe le son du vario, par contre c'est un Flytec, pas un Husqvarna, je sais pas si ça change quelque chose

Tant qu'on est dans l'analogie avec les tronçonneuses, s'il y a assez de personnes qui arrêtent d'en acheter et font remarquer à Husqvarna qu'aucun modèle ne leur plait il y a fort à parier qu'ils produisent de nouveaux modèles en essayant de coller aux attentes. Alors que si tout le monde achète le modèle le "moins pire", bah ils vont le produire en masse vu qu'il se vend.

J'aime bien l'analogie du "moins pire", mais ça fait froid dans le dos ,c'est pourtant ce que je vais faire en votant Macron, mais l'autre prétendante me fait gerber.

Sauf qu'Husq a intérêt à vendre un max de tronço alors qu'un politique se fout bien du nombre de voix qu'il récolte pourvu qu'il en ait plus que son adversaire donc l'abstention et le vote blanc ça leur en touche une sans faire bouger l'autre du moment qu'ils sont élus!

Si aucune marque de tronçonneuse ne te convient, tu te chauffes au gaz ou tu achètes ton bois coupé à longueur, pour les politiques, je ne sais pas quelle est l'alternative. Ou plutôt si, je sais, tu t'y colles et tu te fais élire pour changer les choses de l'intérieur. Mais après trente ans à diriger une petite boite, je préfère aller voler que de me recoller au turbin.
 

[treuze]

Au fait, merci treuze pour ce lien

En même temps pourquoi comptabiliser le vote blanc vu qu'il est largement minoritaire avec un total d'à peine 2% des inscrits ? Je suis volontairement provocateur,

Au premier abord on pourrait penser qu'il y a eu plus de votes pour macron ou le pen que d'abstention vu qu'ils ont plus de 20 points chacun, mais en fait non,
Il y a eu 10 millions d'abstentions pour 8 millons de votes macron.
La vache, quand même si ça c'est pas une belle claque!
Interpréter que ces 10 millions sont juste des irresponsables abonnés à la fédération de pêche, ça frise la cécité. Va vite falloir créer une asso de défense des poissons.
Ps, le blanc c'est à peine 2%, bas oui normal. Si on proposait à la place de pisser dans un violon, on aurait quel score?

Tous non, mais combien ? Impossible de le savoir, et surtout un weekend prolongé comme le 2e tour il risque d'y en avoir un bon paquet. Je ne dis pas que le vote blanc est utile, je dis juste que quitte à faire quelque chose qui n'a aucun résultat autant en faire un qui a une signification précise.
A part dire que le vote blanc n'est pas plus utile que l'abstention, dis-moi pourquoi c'est mieux de s'abstenir que de voter blanc ?

[plumocum]

Tu m'excuseras, je ne reprends pas ton post dans l'ordre  

A part dire que le vote blanc n'est pas plus utile que l'abstention, dis-moi pourquoi c'est mieux de s'abstenir que de voter blanc ?

Le vote blanc n'est pas censé exprimer la même chose que l'abstention ou que le nul, or les pouvoirs politiques successifs en place depuis longtemps ont fait le choix des œillères et de mettre tout le monde dans le même panier.
Je serais tenter de te répondre par une question : comment interprètes tu cette volonté?

Je ne dis pas que le vote blanc est utile, je dis juste que quitte à faire quelque chose qui n'a aucun résultat autant en faire un qui a une signification précise.

C'est justement parce qu'on ne me propose pas d'être entendu par une signification précise que j'utilise une réponse 'extrême'.
Tu trouveras des réponses dans cet article. https://www.challenges.fr/election-presidentielle-2017/presidentielle-2017-pourquoi-voter-blanc-ne-sert-toujours-a-rien-en-france_468645 Il est pas très long mais très intéressant. Prends le temps de le lire car il exprime beaucoup mieux que moi toutes les raisons qui motivent l'abstention chez des 'électeurs comme moi'.
On peut y lire entre autre

Un Français sur quatre se déclare prêt à voter blanc au premier tour de l'élection présidentielle selon un récent sondage. Et pourtant ce vote reste non identifié

"La loi de 2014 est ridicule. Elle a compliqué inutilement la question. Elle crée une différence qui n'existe pas car les votes nuls sont, dans l'esprit, des votes blancs. Ainsi cela permet d'affaiblir le vote blanc en lui enlevant les nuls".

Il montre aussi que la distinction entre le blanc et le nul est laissée au choix de celui qui dépouille   : libre à lui, selon ses critères personnels de classer un blanc dans la catégorie nul.
En gros, vu l'absence de reconnaissance du blanc et tout ce qui est mis en place pour le décrédibiliser, finalement il vaut mieux carrément s'abstenir que voter blanc.
Et tant qu'à faire, on peut même utiliser cette volonté de discrédit pour dire qu'actuellement les parti des blancs donc des abstentionnistes est de loin celui qui représente le plus de français.
C'est une sorte de réponse du berger à la bergère.

[treuze]

En fait à part un léger point de détail on est d'accord sur tout, et depuis le début...

les parti des blancs donc des abstentionnistes est de loin celui qui représente le plus de français.

C'est là que ça coince pour moi. Je suis d'accord avec toi que la majorité des abstentionnistes le font par conviction et non par flemme/j'menfoutisme, mais on ne peut pas savoir combien, alors que les votes blancs sont comptés (à défaut d'être comptabilisés)

Je serais tenter de te répondre par une question : comment interprète tu cette volonté?

Pour moi c'est une volonté d'inciter les gens à s'abstenir plutôt que de voter blanc (puisque ça sert à rien, ça fait pareil, ...) et ainsi pouvoir continuer à "légitimement délégitimer" le vote blanc puisque personne ne l'utilise. C'est un cercle vicieux, et je pense qu'en t'abstenant tu tombes dans le panneau que tu essaies d'éviter.

En gros, vu l'absence de reconnaissance du blanc et tout ce qui est mis en place pour le décrédibiliser, finalement il vaut mieux carrément s'abstenir que voter blanc.

Voir ci-dessus. Puis après on entend des phrases du genre "Les français se désintéresse de la politique" alors que je pense au contraire que de plus en plus de gens s'abstiennent justement parce-qu'ils s'intéressent plus (+) à la politique.

On entend pas mal de gens dans les interview de ces derniers jours (notamment du côté de Mélenchon) dire qu'ils vont voter blanc, on verra bien ce que ça donne. Puis de toute façon je vais pas tarder à tomber à court d'arguments, je commence déjà à tourner en rond depuis un moment