Moderation / animation de la section "Marche de l occasion"

[akira]

Bonjour a vous,
Je lance ce sondage pour savoir ce que vous pensez du fait suivant :

- une nouvelle section a ete ouverte sur ce forum concernant le marche de l occasion.
Cette section a pour but (je cite) :

cette section a pour but de rassembler les questions concernant le marché de l'occasion : les échanges, les arnaques, les règles à respecter, le prix, l'envoi, la sécurisation de la transaction et du paiement...
les transactions se passent bien dans la majorité des cas, puis il y a les cas où cela se passe moins bien...

- cette section est animee par un acteur bien connu du marche de l occasion : Paratroc.

Trouvez vous normal qu'une entreprise dont c est le metier soit l animateur d une discussion sur le forum sur le sujet qui est precisement la raison d etre de son activite.

A vous ...

[akira]

Apres avoir lance le sondage, je me permet de donner mon avis.

Je trouve qu il est tout a fait inapproprie qu'une entreprise qui realise toute son activite sur la vente de voile d'occasion soit animatrice/moderatrice d'une section du forum qui concerne precisement le marche de l oaccasion.
De maniere evidente, son avis a toute sa place dans les discussion de ce sujet, par contre, je pense qu'il n'est pas ethique qu'elle occupe une position differente de celle du contributeur lambda de ce forum.

Il existe un concept qui est celui de conflit d interet. Sa definition est la suivante :
Un conflit d'intérêts peut être défini comme le fait, pour une personne exerçant une activité professionnelle ou disposant d'un mandat électif, de s'être placée dans une situation pouvant susciter un doute sur les mobiles de ses décisions.
Un conflit d'interet n'est pas une faute en soi mais c est precisement le fait de se placer dans la situation ou on peut emmetre un doute sur les motivation de ces decisions.

Dans les domaines comme ceux de la banque, on peut voir des exemple de conflit d interet quand des personnes font le va et vient professionnel entre des postes a la tete d etablissements bancaires (Goldman Sachs) et des postes gouvernementaux (secretaire du Tresor par exemple). Henry Paulson (ancien president de Sachs puis secretaire du Tresor) a laisser couler Lehman Brothers (concurrent de Sachs). On ne sait pas si cette action a ete motivee par ses liens avec Sachs mais le conflit d interet est la de par le fait meme de sa position en tant que Secretaire du Tresoir apres avoir bosse pour Sachs.
De la meme maniere, on peut s interroger sur les medecins qui siegaient aux comites de controle du medicament et qui travaillaient pour des labos pharmaceutiques qu ils etaient censes controler.

Bref, je m egare un peu ...
Comme Paratroc semble accorder une place importante a l ethique (cf son affirmation de la diminution de l ethique du marche de l occasion entre les particulier), je pense qu il est ethiquement intenable de vouloir occuper une position d animateur, de moderateur ou d arbitre d'un secteur lorsqu il constitue son gagne pain. 

[tartifli]

Je partage complètement Akira.
J'ai l'impression que Michel veuille trouver de l'éthique là où il n'en est pas obligatoirement question, mais refuse de la mettre en application là où elle est fondamentale...

[fabrizio]

  avec Akira dont je partage le point de vue

[Limonade67]

Pour ce qui me concerne je ne comprends pas que tu veuilles faire imposer ton point de vue aux autres.
Si tu n'est pas d accord, alors ne li pas la section.
Laissons faire les choses.
Si d'autres sont de ton avis, alors la section aura peu de succès.
Si au contraire la majorité n'est pas de ton avis, la section fonctionnera.

[akira]

Je ne souhaite certainement pas imposer mon point de vue, je donne juste mon avis et j'aimerais connaitre celui des autres participants de ce forum.
En outre si je souhaite discuter du marche de l occasion, mon message sera forcement (et c est normal  ) transfere dans cette section.
Donc cela me concerne de toute facon (a moins de m'abstenir de poster tout message concernant le marche de l occasion).

[Man's]

D'accord avec Aki.
D'un autre coté, ça me semble tout à fait en phase avec le virage "commercial" du CDV amorcé il y a quelques temps par Piwi.   

[bruno3166]

J'ai voté "surprenant mais pourquoi pas" car, comme le dis l'intitulé: c'est surprenant comme démarche, en étant quelque part juge et partie. Mais comme je ne suis fermé à rien, voire même ouvert à tout ou presque...
Wait and see tout en restant vigilant à ce qu'il n'y ai pas de parti pris de la part de la modération.
 

[py]

...  tout à fait en phase avec le virage "commercial" du CDV ...

 

hélas.

[piwaille]

Pour ce qui me concerne je ne comprends pas que tu veuilles faire imposer ton point de vue aux autres.
Si tu n'est pas d accord, alors ne li pas la section.
Laissons faire les choses.
Si d'autres sont de ton avis, alors la section aura peu de succès.
Si au contraire la majorité n'est pas de ton avis, la section fonctionnera.

[Mathieu]

Limo, depuis quand proposer un sondage serait imposer son avis aux autres? 

Si on constate une écrasante majorité à partager l'avis d'Akira mais que ce conflit d'intérêts évident est maintenu, ça tendra à confirmer cette impression de "virage commercial" qu'évoquent certains anciens et néanmoins vaillants contributeurs! 

[olivierR]

C'est quand même apporter beaucoup d'importance au rôle de modérateur/animateur et à ce forum en général. Tempête dans un verre d'eau IMHO.
S'il faut voter,  je préfère autant avoir quelqu'un qui s'y connaisse pour animer/modérer un débat que le contraire.

[Derob]

Pour ce qui me concerne je ne comprends pas que tu veuilles faire imposer ton point de vue aux autres.
Si tu n'est pas d accord, alors ne li pas la section.
Laissons faire les choses.
Si d'autres sont de ton avis, alors la section aura peu de succès.
Si au contraire la majorité n'est pas de ton avis, la section fonctionnera.

Une section sur le matériel d'occasion est intéressante, donc je vais la lire. Je ne vois aucune raison qu'elle soit animée ou modérée par un pro de l'occasion. Par contre, j'y vois des raisons pour que ce ne soit pas le cas : celles que résument akira me semblent assez évidentes.
Et comme dans toutes les sections, les avis et message des pros du domaine ont et auront un certains poids, ce qui est bien normal et je les remercie grandement car c'est souvent désinteressé : ce n'est pas nécessaire d'en rajouter.
D'ailleurs, il y a des précédents il me semble sur ce forum (un importateur ou quelque chose comme ça), où un pro avait des interventions disons biaisées. (Je ne dis pas que ce sera le cas de paratroc, mais ça me semble bien hasardeux de compter sur la bonne morale).
Donc bienvenue paratroc, je lirais tes contributions avec intérêt, mais tu ne peux pas modérer ou animer une section sur le marché de l'occasion.
C'est mon avis.

[plumocum]

Lui, au moins, il s'appelle pas lignebleue. 
Souhaitant que sa modération ne génère pas un conflit de désintérêt concernant le sujet en question.

[Mathieu]

Arf, j'aimerais bien voir comment serait reçue une agence immobilière qui viendrait animer les débats sur un forum d'acheteurs/vendeurs immobiliers...

[piwaille]

 

petit coup de gueule / on ...


* j'ai créé seul le forum en 2004 (largement avant l'arrivée de certains "vaillants contributeurs" )
* je fais en sorte qu'il tourne (et visiblement bien puisque tous les jours il y a plus de monde)
il est un peu lourdingue d'avoir toujours et systématiquement une troupe de gens qui viennent critiquer les décisions.

soyons clair : JE et moi seul prend les décisions
JE vous laisse une liberté de parole quand même plus qu'extrême
mais à un moment c'est très chiant que de toujours critiquer ceux qui agissent (et je trouve ça très impoli que d'aller chez quelqu'un et de critiquer la moquette)

on a vu à plusieurs reprises d'excellentes idées torpillées par les critiques qui savent toujours mieux, qui trouvent toujours moins cher, pour qui l'herbe est toujours plus verte ailleurs...

face à certaines réactions, j'aurais presque envie de verrouiller le sujet.
ce n'est pas mon habitude (je vous laisse compter le nombre de sujet verrouillés)
je ne vais pas brider la majorité pour le comportement inapproprié de certains.

mais ce sujet est autant inutile que d'autres qui voudraient me faire changer de cap. J'ai déjà donné mon avis  en citant fabrice

Pour ce qui me concerne je ne comprends pas que tu veuilles faire imposer ton point de vue aux autres.
Si tu n'est pas d accord, alors ne li pas la section.
Laissons faire les choses.
Si d'autres sont de ton avis, alors la section aura peu de succès.
Si au contraire la majorité n'est pas de ton avis, la section fonctionnera.

soit cette rubrique apporte quelque chose à la communauté et elle vivra
soit il y a un conflit d’intérêt et la rubrique mourra d'elle même.
Je pense que les gens sont adultes, matures et capable de réflexion. Ils sauront tirer d'eux même les conclusions de ce qui pourra être dit.
Il n'est nul besoin de défendre les intérêts des gens à l’insu d'eux même. Je trouve ça CON, je trouve que c'est prendre les gens pour des cons

[cyril anakis]

ben mince moi je voulais voter pour DarkVador 

et  à Mr Piwaille pour son boulot 

[fabrizio]

Ben moi Mr Piwaille j'apprecie pas trop ce genre de commentaire  et pour le coup  . A ce rythme la tu finiras par t'y retrouver tout seul sur TON forum!

[tartifli]

ok Piwaille pour le recadrage, et mea culpa, j'avais tendance à prendre le forum pour un service public, ce qu'il n'a pas vocation à être.
Tu fais bien de le rappeler.
Il faut que j'intègre ça dans ma lecture de ce qui se dit ici, ce qui en limitera, suivant les sujets, l'intérêt.

 

[Lilith]

Piwaille est plus chatouilleux quand on attaque le forum que lorsqu'il s'agit de lui même.  

[dilmo]

M'enfin Piwaille, Je, je, je certes mais ce forum n'existe que par ses nombreux contributeurs.
Et pour revenir à cette section et ce sondage, il y a un évident conflit d'intérêt. C'est tellement gros que tu ne le vois pas ?
L'argument du "si ça poste c'est que ça marche, c'est que ça à de l'intérêt" est complètement bancal.
Il ne s'agit pas de protéger les gens contre eux-mêmes, ou de remettre en cause leur sens critique, mais par contre, si la section "tient", c'est comme si ton forum se privatisait en partie. Avec les inconvénients que ça comporte. Un professionnel, même extrêmement éclairé, en devenant modérateur et "référent principal" risque de freiner l'envie à d'autres professionnels de participer à cette section qui pourraient avoir des avis tout aussi pertinents mais différents. Bref c'est éthiquement discutable et ça risque d'en froisser plus d'un (pros ou pas)
Mauvaise idée!

[cyril anakis]

Ben moi Mr Piwaille j'apprecie pas trop ce genre de commentaire  et pour le coup  . A ce rythme la tu finiras par t'y retrouver tout seul sur TON forum!

attention propos ironique :
J'aime bien les gens à l'avis tranché qui n'écoute jamais l'avis des autres interpretant celui ci comme étant forcement "un donneur de lecon" et expliquant que c'est toujours les autres qui doivent se remettre en question.

Forum [wikipédia]: Le forum était pour les Romains la place publique où les citoyens se réunissaient pour marchander, traiter d’affaires politiques ou économiques. C'était un lieu de rencontre qui facilitait la vie sociale où l'on pouvait trouver toutes sortes de personnes : des marchands en passant par les usuriers; les vendeurs d'esclaves et les hommes venus marchander pour réclamer quelques intérêts par la suite, etc. ...

[Captain Obvious]

D'un autre côté les gars, qui d'autre qu'un pro de la revente de matos d'occase peut parler de vente de matos d'occase.
Chacun ici "non pro" on a dû revendre max 5 voiles (Tu parles d'expérience).

Bon sûr ce, je vous laisse au sport national Français qu'est la polémique stérile.  

[compte de lecture]

D'un autre côté les gars, qui d'autre qu'un pro de la revente de matos d'occase peut parler de vente de matos d'occase.
Chacun ici "non pro" on a dû revendre max 5 voiles (Tu parles d'expérience).

Bon sûr ce, je vous laisse au sport national Français qu'est la polémique stérile. 

si c'est pour apporter une expertise sur le vieillissement du matos un organisme de contrôle serait plus approprié ... mais ils n'ont pas l'air de vouloir se mouiller

en dehors de ça , à pars une litanie de banalité ressassé des milliers de fois allant de la réalité de l'économie de marché (acheteurs compulsif, vendeurs avides ...) au rêve du communisme (on a entendu palé de morale ou un truc dans le genre  ) , je ne vois pas bien ce que cette section apportera par le biais de son animateur , qu'il soit pro ou non pro ,

à moins que .....

je crains surtout que l'on reste sur notre faim de vrai scoop

[akira]

D'un autre côté les gars, qui d'autre qu'un pro de la revente de matos d'occase peut parler de vente de matos d'occase.
Chacun ici "non pro" on a dû revendre max 5 voiles (Tu parles d'expérience).

Salut Captain,
L'objet de ce sondage n est pas vraiment celui la.
Il n est pas question de contester la legitimite de Paratroc de s exprimer sur le sujet.
Je pose seulement la question de savoir s il vous parait normal qu un acteur majeur de ce marche ait une position particuliere (animateur ou moderateur) dans les discussion de cette section.