Fabrice / VNH

[Gérard Menvussat]

Le plus de monde votera et mieux cela sera bien sur.

[wowo]

J'ai mis NON car rien ne m'oblige à lire ce qui ne m'intéresse pas et encore moins à intervenir dessus pour entretenir la controverse.

Ce serait quand même un peu fort de café que de critiquer le DTN pour acte de censure et demander qu'une censure s'applique à quelqu'un d'autre.

Je ne partage pas totalement son point de vue sur les VNH et pas du tout ses critiques envers la FFVL et je pense qu'il est totalement à côté avec sa manière de procèder pour se faire entendre car il est totalement contre-productif par rapport à la "mission" qu'il revendique. Il fait plus de tort lui même à cette mission que tous ses contradicteurs pourrait faire, exemple avec le sondage qu'il vient de lancer.

Mais bon, c'est son trip comme d'autres revendiquent le droit de se foutre en l'air dans des conditions et sous des voiles trop fortes pour eux et veulent le faire savoir avec des vidéos à l'appui publiées aussi ici sur le fofo ou encore comme moi qui aiment vous bassiner avec les Bonnes Pratiques Sécuritaires...

Comme je n'accepterai pas de me laisser dicter ma vision, comme je n'oblige personne à se trahir quant à ses propres visions, il me semble sincèrement que Fabrice a le droit d'exprimer sa propre vision comme par exemple sur le sujet des VNH.

À lui de le faire en faisant attention quant à la forme qu'il donne à ses interventions pour parler du fond pour rester dans le respect de la charte du forum.

Ce dernier point, il me semble quand même que de nombreux contributeurs devraient y prêter attention. C'est de loin pas Fabrice le plus facile à faire dans le vulgaire voire l'injure.


Cest pour tout cela que je pense que le seul bon vote est : NON À LA CENSURE !

[Escape]

Wowo a tout dit !

[Lassalle]

Il existe un fil de discussion dédié à ce problème des VNH. qui avait été créé à la suite de la décision fédérale d'octobre 2011.

Lorsque Fabrice veut parler de ce sujet, on lui demande simplement d'écrire ce qu'il veut dire sur ce fil dédié et non pas un peu partout sur ce forum, comme il le fait systématiquement, dès que le mot "fédération" est cité.

J'ai voté oui car il me semble que c'était bien cela l'esprit de cette réponse au sondage (et cela ne correspond pas à de la censure).
La question n'était pas bien formulée car je lui demande de ne pas polluer le forum, mais je ne veux pas l'empêcher de s'exprimer là-dessus s'il le souhaite...
Qu'il le fasse au bon endroit et pas ailleurs !

Marc

[thierry_c]

je nuancerais en disant oui pour ne pas polluer les autres postes, non si il veut en parler sur des postes dédiés !
edit: grillé par marc !

[choucas]

 

je nuancerais en disant oui pour ne pas polluer les autres postes, non si il veut en parler sur des postes dédiés !
edit: grillé par marc !

 

Oui c ne seul truc qui me gêne.
Le reste c la liberté d'expression. Et où en parler ailleurs qu'ici ?

A+
L

[M@tthieu]

J'ai mis "non" car la liberté est de parler de ce qu'on veut et même rabâcher ses sujets de prédilection. Sinon à quoi bon le vol LIBRE ? Vivement samedi... pour rouspéter !

[MichM]

Sondage : Est-ce que le responsable du forum (Piwaille) devrait demander fermement à Gérard Menvussat d'arrêter d'appeler à la censure sur le sujet VNH

[Dr Duke]

Il existe un fil de discussion dédié à ce problème des VNH. qui avait été créé à la suite de la décision fédérale d'octobre 2011.

Lorsque Fabrice veut parler de ce sujet, on lui demande simplement d'écrire ce qu'il veut dire sur ce fil dédié et non pas un peu partout sur ce forum, comme il le fait systématiquement, dès que le mot "fédération" est cité.

J'ai voté oui car il me semble que c'était bien cela l'esprit de cette réponse au sondage (et cela ne correspond pas à de la censure).
La question n'était pas bien formulée car je lui demande de ne pas polluer le forum, mais je ne veux pas l'empêcher de s'exprimer là-dessus s'il le souhaite...
Qu'il le fasse au bon endroit et pas ailleurs !

Marc

Cette conclusion n'est valable que pour les vnh ou ça vaut aussi pour l'orthographe?      

[swaxis38]

Lorsque Fabrice veut parler de ce sujet, on lui demande simplement d'écrire ce qu'il veut dire sur ce fil dédié et non pas un peu partout sur ce forum, comme il le fait systématiquement, dès que le mot "fédération" est cité.

mwarf... venant d'un athlète de haut niveau en Hors Sujet sur , cette suggestion c'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité  

[Michou]

Non au fait de demander à ne pas rabacher le même sujet.  Chacun est libre de s'exprimer dans le respect des personnes. De plus personne n'est obligé de lire les posts et de participer aux discussions.
Oui au fait de ne pas polluer les autres postes. 
Bonne soirée. 

[Charognard]

Pour ceux qui reprochent à Fabrice de faire du flood sur plein de sujets, je réponds, Que celui qui n’a jamais péché jette la première pierre.

[wefunk]

Non.

[Drums]

Lorsque Fabrice veut parler de ce sujet, on lui demande simplement d'écrire ce qu'il veut dire sur ce fil dédié et non pas un peu partout sur ce forum, comme il le fait systématiquement, dès que le mot "fédération" est cité.

Marc

Et du coup, tu prévois d'ouvrir un fil dédié à la bonne utilisation des balises quote ? 

[brandi]

Qu'il le fasse au bon endroit et pas ailleurs !

Entendre ça de la part du champion toute catégorie du hors sujet c'est  ...

[Gérard Menvussat]

Ah, je me disais bien que "censure " et " liberté d'expression " allait sortir rapidement 😀

Sur un autre fil consacré aux VNH (il y en quelques uns je crois) j'ai indiqué que si des éléments nouveaux concernant cette affaire (plainte officielle contre la FFVL, manifestation des tops compétiteurs devant le siège de la FD, ou que sais-je encore )venaient à arriver je serais le premier à vouloir en être informé via le forum et un fil dédié.
La, cela fait des années que Fabrice écrit, répète, rabâche les mêmes choses et accusent les mêmes personnes en spammant le forum,
Que s'est-il passé depuis ? RIEN.
Ah si; il y a eu des élections à la FFVL, auxquelles Fabrice s'est présenté sans être élu, au contraire de certaines personnes qu'il accuse.

Pour continuer son combat il utilise le forum comme caisse de résonance et il impose son obsession personnel à tous y compris en spammant des fils qui n'ont rien à voir.

Bref, tout ceci n'est qu' un sondage, il exprime mon raz le bol de cette situation mais s'il vous plait ne parlez  pas de censure,
J'ai été suffisamment impliqué dans des mouvements qui en ont soufferts pour ne pas la tolérer.

Fin de mes interventions sur ce fil jusqu'à la conclusion du sondage.

[piwaille]

Bref, tout ceci n'est qu' un sondage, il exprime mon raz le bol de cette situation mais s'il vous plait ne parlez  pas de censure,

peut être qu'avec des options un peu moins radicales, les réponses l'auraient été elles aussi.
une option intermédiaire telle que "Fabrice est libre de s'exprimer mais j'aimerais qu'il limite sa grogne/VNH aux sujets déjà existants" aurait vraisemblablement recuilli une majorité de suffrages ?

[marius]

Je vote en tant que pilote handicapé,qu' on prive souvent de "liberté".
( d'accés aux sites, de déplacement ,pour lesquels il faut que je me bats seul)
Pour moi c'est NON.

marius

[Dominique B]

Non ,pas de censure, car il suffit de passer le fil de discussion pour échapper aux marronniers et  intervenants qui nous saoulent .
C'est comme la télé ,il suffit de l'éteindre ou de choisir la bonne chaine pour ne pas subir.Rien ne nous oblige à lire ce qui nous intéresse pas !

En voyant  le titre du fil et le pseudo de l'intervenant on peut facilement avoir une petite idée du contenu et du ton des interventions quand quand on lit régulièrement comme moi les nouveautés du CDV
Ex
 Lassalle: L' aurtograf est elle indispensable pour bien se comprendre ?
 Samagartha:  Diamir ou plutôt Diamir ?
 Fabrice : VHS re re re re re re re re re re re re re rr rr rr rron rron puichhh
 M@tthieu: Mon 2974 eme premier vol en autonomie.
 Laurent Choucas: Tutos "Comment ne pas se faire écraser les couilles dans sa course d'élan"             
 Patrick Samoens. Evolution de l'incidence et de l'assiette sur rafale arrière dans la turbulence d'un venturi sous le vent.
 Wowo :Non, la sécurité n'est pas une dictature
 Archaléon: Putain c'est bien cool le parapente!
Plein d'autres encore qui colorent  le CDV.
         

[schmeich_eh]

j ai aussi répondu NON

on les lit si on souhaite les lire  et ce qui  ne veulent pas n'ont qu'à les zapper

[Eric]

Salut

Je ne voulais même pas lire ce sujet polémique, quand j'ai vu qu'il y avait 19 personnes qui y avait répondu, je me suis dit AH??? J'ai donc lu en me disant que je participerait pas à ce sondage.
J'ai lu et je n'ai pas participé au sondage. Je n'ai pas regretté d'avoir lu car j'ai bien rigolé au vu de l'intervention de Dominique B, caricaturale, certainement injuste mais bon je suis fan d'Astérix et là je voit bien le village gaulois

Donc merci

Ils sont fous ces parapentistes

 Lassalle: L' aurtograf est elle indispensable pour bien se comprendre ?
 Samagartha:  Diamir ou plutôt Diamir ?
 Fabrice : VHS re re re re re re re re re re re re re rr rr rr rron rron puichhh
 M@tthieu: Mon 2974 eme premier vol en autonomie.
 Laurent Choucas: Tutos "Comment ne pas se faire écraser les couilles dans sa course d'élan"             
 Patrick Samoens. Evolution de l'incidence et de l'assiette sur rafale arrière dans la turbulence d'un venturi sous le vent.
 Wowo :Non, la sécurité n'est pas une dictature
 Archaléon: Putain c'est bien cool le parapente!
Plein d'autres encore qui colorent  le CDV.
         

[Lassalle]

Qu'il le fasse au bon endroit et pas ailleurs !

Entendre ça de la part du champion toute catégorie du hors sujet c'est  ...

Petites précisions de la part du "champion toutes catégories du hors-sujet".

Le "massacre" récurrent et systématique de la langue française que l'on constate tous les jours sur ce forum est un problème transversal (certes secondaire) qui concerne TOUS les fils de discussion, quel que soit leur contenu (à la différence du sujet des VNH qui est un problème précis et ciblé).

Il est vrai que pendant longtemps j'ai cru rendre service en intervenant au sujet des erreurs les plus grossières (et uniquement celles-ci !) dans les fils de discussion eux-mêmes.
J'ai bien compris que cela n'était pas apprécié par pas mal d'entre vous et du coup j'ai ouvert un fil dédié à la langue française (qui est quand même le moyen de communiquer entre nous) sur lequel je suis largement intervenu et sur lequel d'autres membres du forum, intéressés aussi par le sujet, ont apporté de nombreuses contributions utiles.

Comme il a bien fallu que je constate que mes interventions (qui voulaient simplement rappeler des règles de base du français et ainsi rendre service) ne servaient en fait à rien (il suffit de voir comment sont écrits de multiples messages ces jours-ci...  ), j'ai fini par laisser tomber.

Je n'interviens plus directement sur les fils eux-mêmes (sauf si on m'interpelle directement à ce sujet, mais je n'en prends plus l'initiative) et je n'écris pratiquement plus non plus (sauf exceptions) sur le fil dédié, puisque de toute évidence cela ne sert pas à grand-chose.

Alors ta remarque à mon égard était effectivement justifiée il y a un certain temps, mais je pense honnêtement qu'elle ne l'est plus à présent !

Par contre il est vrai que j'interviens sur pas mal de fils de ce forum, mais je cherche alors à y apporter une contribution liée au sujet de ces fils en essayant de ne pas être hors-sujet...

 

Marc

[brandi]

Alors ta remarque à mon égard était effectivement justifiée il y a un certain temps, mais je pense honnêtement qu'elle ne l'est plus à présent !

Non non aucune allusion à l'orthographe, il suffit juste de comparer ce que tu viens d'écrire et le sujet de ce fil , ça suffit pour ajouter une pièce au nourrain  

[Lassalle]

Alors ta remarque à mon égard était effectivement justifiée il y a un certain temps, mais je pense honnêtement qu'elle ne l'est plus à présent !

Non non aucune allusion à l'orthographe, il suffit juste de comparer ce que tu viens d'écrire et le sujet de ce fil , ça suffit pour ajouter une pièce au nourrain  

Je répondais juste à ton message (cf. plus haut) qui était effectivement hors-sujet de ce fil.
C'est toi qui l'as envoyé et non pas moi !

 

Marc

[brandi]

 

[Mme POB]

NON   A   LA   CENSURE

Fabrice a parfaitement le droit d'écrire sur ce qui le motive et personne n'est obligé de le lire.
Déplacer le sujet dans un chapitre y dédié suffira, il s'éteindra tout seul.
 

[Lassalle]

NON   A   LA   CENSURE

Fabrice a parfaitement le droit d'écrire sur ce qui le motive et personne n'est obligé de le lire.
Déplacer le sujet dans un chapitre y dédié suffira, il s'éteindra tout seul.
 

Ce fil dédié existe déjà et je l'ai rappelé ici :

http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/quelle-suite-dans-le-scandale-ffvl-des-vnh-t52529.0.html;msg658736#msg658736

On demande juste à Fabrice, lorsqu'il veut parler de VNH, de continuer à écrire sur ce fil et non pas n'importe où dès que le mot "fédération" est cité (fils sur les assurances, les licences, les sites de pratique, la formation, l'accidentologie, l'AG fédérale, etc.).

Marc

[M@tthieu]

Non ,pas de censure, car il suffit de passer le fil de discussion pour échapper aux marronniers et  intervenants qui nous saoulent .
C'est comme la télé ,il suffit de l'éteindre ou de choisir la bonne chaine pour ne pas subir.Rien ne nous oblige à lire ce qui nous intéresse pas !

En voyant  le titre du fil et le pseudo de l'intervenant on peut facilement avoir une petite idée du contenu et du ton des interventions quand quand on lit régulièrement comme moi les nouveautés du CDV
Ex
 Lassalle: L' aurtograf est elle indispensable pour bien se comprendre ?
 Samagartha:  Diamir ou plutôt Diamir ?
 Fabrice : VHS re re re re re re re re re re re re re rr rr rr rron rron puichhh
 M@tthieu: Mon 2974 eme premier vol en autonomie.
 Laurent Choucas: Tutos "Comment ne pas se faire écraser les couilles dans sa course d'élan"             
 Patrick Samoens. Evolution de l'incidence et de l'assiette sur rafale arrière dans la turbulence d'un venturi sous le vent.
 Wowo :Non, la sécurité n'est pas une dictature
 Archaléon: Putain c'est bien cool le parapente!
Plein d'autres encore qui colorent  le CDV.
         

Chaque vol est un premier vol

[Lassalle]

Je pense qu'il va être très difficile (voire impossible) de tirer la moindre conclusion de ce sondage car la question est sujette à diverses interprétations (elle n'est pas rédigée de façon suffisamment claire).

Je m'explique.
Au vu des interventions qui ont eu lieu il semble qu'il se dégage un fort consensus pour affirmer ceci :

- il est hors de question de censurer Fabrice sur ce forum (ni qui que ce soit d'ailleurs) ;
- et on lui demande de publier ses messages sur les VNH sur le fil dédié et non pas dans de multiples fils de discussion qui n'ont rien à voir avec ce sujet (comme il le fait si souvent).

Et comme la question posée n'est pas très claire, pour répondre avec cette double conviction, certains (comme moi ou d'autres) ont répondu OUI et d'autres (comme Sagarmartha ou wowo) ont répondu NON alors que nous pensons la même chose !  

Du coup les réponses à ce sondage ne voudront pas dire grand-chose puisqu'avec la même opinion sur le sujet posé, certains ont répondu OUI et d'autres NON !

Marc

[Michou]

Il y a 2 questions dans la question.

[Lassalle]

Il y a 2 questions dans la question.

C'est bien le problème !  

Et la plupart d'entre nous sont CONTRE la première partie de la question et POUR la seconde partie et du coup on vote OUI ou NON selon l'importance relative que l'on donne aux deux parties ou un peu au hasard (j'ai hésité avant de voter car je ne savais pas ce qu'il fallait que je réponde), mais ce n'est pas significatif du tout...

Ce n'est pas grave !

Marc

[pad]

Salut
Je ne voulais même pas lire ce sujet polémique, quand j'ai vu qu'il y avait 19 personnes qui y avait répondu, je me suis dit AH??? J'ai donc lu en me disant que je participerait pas à ce sondage.
J'ai lu et je n'ai pas participé au sondage. Je n'ai pas regretté d'avoir lu car j'ai bien rigolé au vu de l'intervention de Dominique B, caricaturale, certainement injuste mais bon je suis fan d'Astérix et là je voit bien le village gaulois
Donc merci. Ils sont fous ces parapentistes

Lassalle: L' aurtograf est elle indispensable pour bien se comprendre ?
 Samagartha:  Diamir ou plutôt Diamir ?
 Fabrice : VHS re re re re re re re re re re re re re rr rr rr rron rron puichhh
 M@tthieu: Mon 2974 eme premier vol en autonomie.
 Laurent Choucas: Tutos "Comment ne pas se faire écraser les couilles dans sa course d'élan"             
 Patrick Samoens. Evolution de l'incidence et de l'assiette sur rafale arrière dans la turbulence d'un venturi sous le vent.
 Wowo :Non, la sécurité n'est pas une dictature
 Archaléon: Putain c'est bien cool le parapente!
Plein d'autres encore qui colorent  le CDV. 

Dans le même cas, et j'ai bien ri aussi. Merci Dominique    Le forum ne serait pas le même sans eux, mais ça reste un plaisir de (quasi) tous les lire.
J'aurai rajouté en bonus, tous ceux qui signent de leur nom leur message. De vrais poètes... Un hommage à leur prose ! C'est vrai dès fois qu'on voit pas leur pseudo à côté 

C'est bon quand même de se mettre sur la tronche quand le temps est pourri et que ça vole pas. 

[Gérard Menvussat]

Il n'y a plus de votants depuis plus d'une semaine, j'ai donc fermé le sondage.

74 votants c'est plutôt une bonne participation, il me semble, donc je suppose que c'est représentatif du forum.

Même s'il semble que j'ai mal posé la question (je ne souhaite pas une censure mais un arrêt des spams) il y a une très grande majorité de non.
Il est donc facile d'en tirer une conclusion en ce qui me concerne.

Je vais donc arrêter de me plaindre lorsque Fabrice viendra remettre un coup de VNH ici ou là puisque la majorité des votants acceptent la démarche au nom de la liberté d'expression.

Fin des interventions de ma part sur ce sujet ici ou ailleurs.