étiquette de décharge de responsabilité lors des révisions de nos voiles

[Parapente Samoens]

serait il gênant que la ffvl centralise les problèmes rencontrés avec les pro (montage de matos , intervention de voileries, etc ....) pour en faire une liste alertant les pilotes à être plus attentifs en réceptionnant leur matos et éventuellement si un grosse série ciblait un pro en particulier , mettre le point sur la table avec lui sans le mettre au pilori sur la place publique ? 

Perso je ne trouverais aucun problème à ce que la FFVL centralise les problèmes suite à un contrôle ou un montage par un professionnel. Cela permettrait de relever les problèmes les plus courants et d'y porter plus d'attention.

Il faut juste que cela se fasse de manière impartiale.

[messages non lus]

je comprends bien l'idée de la chaussette, mais sont intérêt variera en fonction de la "raideur des suspentes" je pense , non ?

les suspentes des gin sont plus raides que les supair que j'ai vu par exemple , il y a beaucoup de disparité à ce niveau, Advance assez raide aussi si je me souviens bien , mon itv très raide aussi ...

c'est dans ce fil car à priori , sauf si le gars se fourvoyait ou que j'ai mal compris (c'était le dernier de 6h de présence à 4 pattes ...), un pro avait passé la dite chaussette dans l’élastique ... et la on à largement plus de 200g comme préconisé sur la notice ... beaucoup plus que le poids du secours , entre 1.500 et 2kg j'imagine vu comment je l'ai secoué avant qu'il ne s'ouvre...

juste pour rire : il y a des parfois des chouchous en tissus bien solides utilisé par les pilotes pour le lovage des suspentes ... pas mal hein , tant que sa marche ...

[messages non lus]

Il faut juste que cela se fasse de manière impartiale.

ça pourra pas être pire que les "rumeurs" qui traînent 10 ans au bar ...
est ce que tu ne t'opposerais pas non plus à ce que la ffvl fasse une campagne active de sensibilisation auprès des pilotes du style :

Il y a de rares problèmes lié au matériel de vol ou de secours lors de révisions, réparations , montage d'équipements , etc ...
il est important de centraliser ces rares problèmes afin d'améliorer la sécurité des pilotes à la fois en établissant des contacts entre la ffvl et les professionnels concernés , et à la fois en en faisant la liste actualisée (anonyme) que la ffvl communiquera annuellement pour que vous soyez aussi plus attentifs à votre matériel, comme la ffvl le fait pour les problèmes de fabrication qui surviennent parfois chez les constructeurs

un truc s'en approchant de près ou de loin ...

[Parapente Samoens]

Il faut juste que cela se fasse de manière impartiale.

ça pourra pas être pire que les "rumeurs" qui traînent 10 ans au bar ...
est ce que tu ne t'opposerais pas non plus à ce que la ffvl fasse une campagne active de sensibilisation auprès des pilotes du style :

Il y a de rares problèmes lié au matériel de vol ou de secours lors de révisions, réparations , montage d'équipements , etc ...
il est important de centraliser ces rares problèmes afin d'améliorer la sécurité des pilotes à la fois en établissant des contacts entre la ffvl et les professionnels concernés , et à la fois en en faisant la liste actualisée (anonyme) que la ffvl communiquera annuellement pour que vous soyez aussi plus attentifs à votre matériel, comme la ffvl le fait pour les problèmes de fabrication qui surviennent parfois chez les constructeurs

un truc s'en approchant de près ou de loin ...

Je n'y vois aucun inconvénient.

On est juste très loin du ton et de l'orientation du post initial et de son pseudo sondage.

[Triple Seven France]

je comprends bien l'idée de la chaussette,

Merci de ce message. C'est mon modèle de secours, et là comme ça impossible de me souvenir si j'ai passé ou non le fourreau dans l'élastique... Je vais vérifier !

[messages non lus]

On est juste très loin du ton et de l'orientation du post initial et de son pseudo sondage.

je viens de relire le post initial

il faudrait effectivement mettre "étiquette d'avertissement à l'attention des pilotes" si c'est le cas

le comparatif avec les garagistes est pour moi assez juste ... pas ce type de mention à la livraison d'un véhicule ...

j'ai bien demandé aussi si certains pilotes considèrent qu'en toute situation le pilote est seul responsable de son matos , et il y en a pour le penser même dans le cas d'intervention par un pro... étonnant pour moi, j'aurais du demander à chaque fois ... 1 si vous êtes pro, 2 si vous êtes un particulier, parce que la 7/37 je tombe par terre ... mais 32/37 pour l'inverse ... ils n'ont pas tous compris la question ... surement mal formulée ... car le compte n'y est pas

ensuite je mentionne seulement les erreurs qui mettent en danger la vie du pilote , rien d'autre , peut être racoleur pour toi comme titre mais c'est le cas parfois de ces erreurs ... je rappelle que je ne m’intéresse pas aux autres situations d’insatisfactions

et je demande ce que les pilotes ont fait par la suite pour faire progresser la connaissance sécuritaire de tous (lien au club , à la ligue , à la ffvl ....) en dehors de ressortir cela 1000 fois au bar pendant 10 ans ...

et j'élargi aux autres cas en dehors des centres de contrôle en rapport avec mon expérience sur les parachutes notamment ... et des élévateurs light ... etc ...

je ne demande pas non plus si à 99% les pilotes sont satisfaits des professionnels du parapentes , je pense que c'est le cas globalement , il y a peu de faillites dans le milieux , la dernière étude du ministère présentée à Voiron et  que j'ai lu en diagonale présente même une certaine stabilité/solidité du secteur je crois ...

[Hub]

est ce qu'une erreur grave d'un centre de contrôle vous est déjà arrivée    - 11 (14.3%)
Total des votants: 37

Je pige pas comment 11/37 ça peut faire 14.3%.  La dernière fois que j'ai vérifié, ça faisait dans les 30% (ce qui est énorme, près d'un répondant sur 3 qui aurait déjà eu une erreur grave)...
 

[messages non lus]

Il divisé la totalité des réponses pour le pourcentage
Les chiffres bruts sont plus intéressants

[Parapente Samoens]

je comprends bien l'idée de la chaussette,

Merci de ce message. C'est mon modèle de secours, et là comme ça impossible de me souvenir si j'ai passé ou non le fourreau dans l'élastique... Je vais vérifier !

Une des procédures de base durant un pliage est de vérifier si la boucle de fermeture finale saute bien sous le simple poids du secours. Une boucle trop longue, un élastique trop tendu peuvent gêner ou ralentir l'ouverture.

Pour Hub, quand on ne demande leur avis qu'a ceux qui sont concernés par un problème suite à une révision, il ne faut pas s'étonner d'avoir une forte proportion de soucis ! Ce n'est pas un sondage, c'est plus un recensement.

[Triple Seven France]

je comprends bien l'idée de la chaussette,

Merci de ce message. C'est mon modèle de secours, et là comme ça impossible de me souvenir si j'ai passé ou non le fourreau dans l'élastique... Je vais vérifier !

Vérification faite, j'avais réalisé la fermeture sans faire passer le fourreau jaune dans l'élastique.
Ceci dit j'en ai profité pour comparer avec et sans le fourreau dans l'élastique : dans les deux cas il est impossible de soulever le secours du sol (Yéti 35) sans que le paquet s'ouvre. Pas de différence en effort à l'ouverture discernable.
Il serait peut-être donc bon de se pencher sur la question de savoir quel était le réel problème sur le secours de ton collègue ?

[piment]

j'ai bien demandé aussi si certains pilotes considèrent qu'en toute situation le pilote est seul responsable de son matos , et il y en a pour le penser même dans le cas d'intervention par un pro...

Je ne sais pas si je suis responsable de mon matos mais c'est moi qui vole dessous alors même si j'ai une grande confiance dans le pro qui s'en est occupé je vérifie systématiquement.
La comparaison avec les bagnoles et les garagistes, ben je fais toute ma mécanique, parce que j'aime bien ça mais aussi parce que j'ai une confiance très limitée dans les mécanos... sans parler du pognon économisé!

[plumocum]

j'ai bien demandé aussi si certains pilotes considèrent qu'en toute situation le pilote est seul responsable de son matos , et il y en a pour le penser même dans le cas d'intervention par un pro...

Je ne sais pas si je suis responsable de mon matos mais c'est moi qui vole dessous alors même si j'ai une grande confiance dans le pro qui s'en est occupé je vérifie systématiquement.
La comparaison avec les bagnoles et les garagistes, ben je fais toute ma mécanique, parce que j'aime bien ça mais aussi parce que j'ai une confiance très limitée dans les mécanos... sans parler du pognon économisé!

Oui, moi aussi je change mes plaquettes tout seul, de même je remplace mon cône tout seul. Mais pour les tests de résistance je suis bien emmerdé, et pour revendre mon matos pareil, alors à un moment donné on est obligé d'y passer.
Après, j'aimerais bien savoir comment réagirait le consommateur moyen si après avoir récupéré sa voiture chez son garagiste il y avait une étiquette sur le volant indiquant : "votre véhicule sort d'un atelier de réparation, vous devez donc aller faire des essais sur un grand parking vide avant de l'utiliser sur la route". Ça ferait un peu pro de pacotille non?

[messages non lus]

je comprends bien l'idée de la chaussette,

Merci de ce message. C'est mon modèle de secours, et là comme ça impossible de me souvenir si j'ai passé ou non le fourreau dans l'élastique... Je vais vérifier !

Vérification faite, j'avais réalisé la fermeture sans faire passer le fourreau jaune dans l'élastique.
Ceci dit j'en ai profité pour comparer avec et sans le fourreau dans l'élastique : dans les deux cas il est impossible de soulever le secours du sol (Yéti 35) sans que le paquet s'ouvre. Pas de différence en effort à l'ouverture discernable.
Il serait peut-être donc bon de se pencher sur la question de savoir quel était le réel problème sur le secours de ton collègue ?

bien monté aucun problème , mais mais mal monté le fourreau peut faire un soufflet qui peut bloquer l'ouverture ...l’élastique était pas tellement tendu par rapport à un pod classique , ce n'est pas ca le problème ...
j'ai eu des pods , Advance je crois mais je suis plus certain , avec un nombre important de volets (6 ou 8 au total) , une usine à gaz ... , ou des pods trop petits avec des élastiques trop petits et un tension trop importante sur l’élastique , pas le cas du gin que j'ai eu

il y en a trop à mon gout qui ne s'ouvrent pas assez vite ... parfois le  pilote doit attraper les élévateurs du secours pour le secouer , tant que le secours ne s'est pas ouvert cela n'ouvre pas le cheminement jusqu'aux épaules et reste accessible  ....