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Question: Est-ce que vous êtes pour ou contre le revenu universel..?
Pour le revenu universel. - 44 (62%)
Contre le revenu universel. - 27 (38%)
Total des votants: 68

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Auteur Fil de discussion: Êtes-vous pour ou contre le revenu universel...?  (Lu 59107 fois)
0 Membres et 2 Invités sur ce fil de discussion.
Ngogo
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« le: 08 Novembre 2020 - 00:07:18 »


Salut à tous...

Êtes-vous pour ou contre le revenu universel..?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base

« Dernière édition: 14 Janvier 2022 - 16:04:45 par PiRK » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #1 le: 08 Novembre 2020 - 00:15:08 »

J'ai répondu "Pour".
C'était d'ailleurs un des éléments du programme de Benoît Hamon lors de la primaire de la gauche pour l'élection présidentielle.
Mais au vu du score qu'il a fait lors de l'élection, cette proposition n'a pas été suivie par beaucoup de citoyens !  hein ?

Différents pays ou régions dans le monde commencent à expérimenter cela (la Finlande par exemple).
Voir : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_applications_du_revenu_de_base

Pour la France, voir ici :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base_en_France

Marc
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« Répondre #2 le: 08 Novembre 2020 - 08:08:05 »

C'est une idée à la con, l'illustration même de la démagogie électoraliste.

Concrètement ça se terminerait par de l'inflation, voire de l'hyperinflation.

Ne vous y trompez pas  si l'idée commence à trouver de l'écho auprès de l'élite financière BCE &co , c'est justement pour ça, dans le but d'alléger la gigantesque dette mondiale en la remboursant ne monnaie de singe.

Alors bien sur l'idée de travailler moins, de consacrer sa vie à ce qui nous plaît au pékin moyen laborieux, mais par le biais du revenu universel c'est un mirage.

Personnellement j'y suis parvenu en épargnant dans une monnaie dure, tout l'inverse des billets de Monopoly que sont en train de devenir nos monnaies.
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« Répondre #3 le: 08 Novembre 2020 - 10:17:42 »

J'ai mon idée pour (ma) réponse

en revanche pour pouvoir me positionner sur un sondage aussi binaire, il faudrait avant toute chose définir le revenu universel.

et quand on creuse il y a autant de définition que d'intervenants avec des approches +/- simplistes/approfondies
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« Répondre #4 le: 08 Novembre 2020 - 10:26:56 »

J'ai mon idée pour (ma) réponse
en revanche pour pouvoir me positionner sur un sondage aussi binaire, il faudrait avant toute chose définir le revenu universel.
et quand on creuse il y a autant de définitions que d'intervenants avec des approches +/- simplistes/approfondies

Il est tout à fait vrai que l'on peut mettre des contenus assez différents sous le mot "revenu universel", ce qui pose problème pour répondre au sondage tel qu'il est proposé.

Marc
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Ngogo
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« Répondre #5 le: 08 Novembre 2020 - 10:47:11 »

J'ai mon idée pour (ma) réponse
en revanche pour pouvoir me positionner sur un sondage aussi binaire, il faudrait avant toute chose définir le revenu universel.
et quand on creuse il y a autant de définitions que d'intervenants avec des approches +/- simplistes/approfondies

Il est tout à fait vrai que l'on peut mettre des contenus assez différents sous le mot "revenu universel", ce qui pose problème pour répondre au sondage tel qu'il est proposé.

Marc

Salut à tous...

C'est vrai vous avez raison..!

Un truc du genre, sans prendre parti pour un parti politique...
https://youtu.be/Lxv9niRBmuY

Retenons l'idée de "Martin Luther King"
https://youtu.be/k9YH1ZBdlu0

D'un montant du SMIC.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Salaire_minimum_interprofessionnel_de_croissance#/search

À bientôt..
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« Répondre #6 le: 08 Novembre 2020 - 11:12:22 »

Rien que sur cette vidéo
Un truc du genre, sans prendre parti pour un parti politique...
https://youtu.be/Lxv9niRBmuY
il y aurait tant à dire !

* à un moment ça parle de réponse à la crise ... mais quelle crise ?

* les robots qui boufferaient les emplois ... je vais encore une fois sortir la théorie schumpeterienne de destruction créatrice et l'Histoire avec les soyeux

Après d'un côté je suis d'accord qu'on a construit une société trop compliquée. On a créé des "amortisseurs sociaux" qui sont là pour aider. Pour les financer on a créé des impôts ... qui ont créé d'autres déséquilibres (alors que les amortisseurs ont aussi créé de effets de bords).
Donc l'idée de remettre à plat tous ces mécanismes +1 au karma
tenter de créer un mécanisme universel (= sans effet de bord)  +1 au karma
En revanche,  -1 au karma on dit toujours qu'un bon impôt c'est une large base et un faible taux. un mécanisme d'aide ça doit être un peu la même chose = toucher un maximum de monde sans avoir la possibilité de changer la face du monde  (désolé, je fais 2-3 tonnes de raccourcis parce que je ne vais pas y passer tout mon dimanche)

Bref, je reste dans mon idée libérale = on n'a jamais rien fait de mieux que la nature où les plantes sont en compétition entre elles, où la chaine alimentaire s'équilibre d'elle-même quand il y a un excès parce qu'il y a toujours un prédateur pour bouffer un excès de nourriture (et quand il n'y a plus de prédateur au-dessus, il y a un phénomène de famine qui va aussi réguler).
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« Répondre #7 le: 12 Novembre 2020 - 11:05:25 »

Au sujet du revenu universel :

- B. Hamon vient de publier un livre qui est justement un plaidoyer pour la mise en place d'un revenu universel.
Voir ici :
https://livre.fnac.com/a13857892/Benoit-Hamon-Ce-qu-il-faut-de-courage

- j'ai retrouvé le texte d'une tribune qu'il a écrite sur ce sujet et qui a été publiée le 16 avril 2020 dans le journal "Le Monde" au moment du premier confinement.

Voici le texte de cette tribune (c'est un peu long, mais vraiment intéressant).
--------------------------
Benoît Hamon : « Notre société s’est lourdement trompée en préférant les biens aux liens »
TRIBUNE Benoît Hamon, fondateur du mouvement Génération.s, ancien ministre

La mise en œuvre d’un revenu universel d’existence et la promotion de l’écologie sociale sont les deux réponses les plus adéquates pour surmonter la crise due au Covid-19 et assurer la relève de la France, estime, dans une tribune publiée dans le journal « Le Monde », l’ex-candidat socialiste à l’élection présidentielle.

Comment nommer correctement la période de bascule que nous traversons ? Pressentir que quelque chose de majeur va naître des conséquences de cette pandémie ne nous éclaire pas pour autant sur le monde qui se prépare et sur l’influence que nous aurons sur lui. Et cela nous inquiète.
Une maladie n’a pas de sens en soi. Sans surprise pourtant, les uns y verront un nouveau fléau annonciateur de la fin du monde, les conspirationnistes, une nouvelle preuve du complot mondial ourdi dans le dos des peuples, d’autres, la confirmation de l’effondrement global des sociétés humaines.
S’il fallait quand même se risquer à l’allégorie, on pourrait y interpréter la réaction immunitaire d’une planète blessée et harcelée par l’activité humaine et l’hybris capitaliste. Mais c’est une parabole hasardeuse, car la nature ne se venge pas. Elle se transforme sous le joug d’un modèle de développement aberrant, ignorant la finitude des ressources naturelles et la fragilité du monde vivant.

Le roi est nu

La seule chose dont nous sommes certains, c’est qu’à continuer comme avant, ces crises seront toujours plus intenses et plus fréquentes. Le roi est nu. La première grande pandémie de ce siècle révèle le spectacle cruel d’une « start-up nation » sûre d’elle-même, incapable de stocker et de produire une pièce de quelques centimètres carrés de tissu indispensable pour protéger des millions de vies, à commencer par celles de ceux qui soignent tous les jours.
L’alternative au statu quo ou au repli nationaliste sous le seul prétexte de reconstituer une souveraineté industrielle disparue, c’est l’écologie sociale. Il faut retrouver une souveraineté sanitaire, réorienter les politiques publiques vers la « bonne santé », c’est-à-dire une amélioration globale de l’état de santé de la population.
Cela passe par la « démarchandisation » de l’offre de soins et de la protection sociale, la reconstruction de l’hôpital public et l’indispensable revalorisation des métiers et carrières des soignants. Cela oblige à viser l’excellence du soin tout autant que celle de la prévention, grâce à l’éducation à la santé, à une lutte déterminée contre les perturbateurs endocriniens et toutes les formes de pollution, à des politiques de prise en charge des addictions et de réduction des causes de maladies chroniques.

Il faudra engager une transition écologique et énergétique radicale au niveau européen et permettre le changement d’échelle de l’économie sociale et solidaire. Toutes ces politiques n’ont de sens qu’à condition d’être pilotées par une puissance publique forte, nationale et européenne, adossée à des institutions démocratiques fondées sur l’intelligence collective, l’Etat de droit et la séparation des pouvoirs en lieu et place de la dérive autoritaire que l’on observe dans toute l’Europe.
Mais le passage à une autre société plus tempérante, plus respectueuse des personnes et de l’ensemble du vivant suppose que nous changions aussi notre regard sur le travail. Reconnaissons que notre société s’est lourdement trompée en préférant systématiquement les biens aux liens, la valeur économique à la valeur sociale. Qui ne voit pas l’absurdité d’un système qui demande à une infirmière d’être « rentable » en privilégiant les malades les plus « rentables » au nom d’une logique politique et financière qui a transformé l’hôpital de centre de soins en centre de coûts et de profits ?

Le travail est de moins en moins corrélé à l’emploi et au salaire

La crise due au Covid-19 accentue une réalité qui lui préexistait, le travail est de moins en moins corrélé à l’emploi et au salaire. Les personnels de santé travaillent sans relâche et ne comptent même plus les heures supplémentaires accumulées, non récupérées, non payées.
Les réfugiés jusqu’ici habitués au visage inflexible et soupçonneux de l’administration française dans l’accueil des étrangers sont soudain appelés à la rescousse pour prêter main-forte aux agriculteurs. Des millions de travailleurs s’improvisent enseignants à domicile, télétravaillent et se distraient comme ils peuvent au cours de journées qui mêlent, sans qu’il devienne possible de les distinguer, le travail et le non-travail.
Les héros de notre époque ne sont soudain plus les jeunes gens issus des grandes écoles, priés de devenir des millionnaires décomplexés, mais une foule d’anonymes, payés entre un et deux smics, aides-soignantes, infirmières, éboueurs, caissières, logisticiens, chauffeurs-livreurs, fonctionnaires de catégorie B et C qui, chaque jour, chaque nuit, se lèvent, travaillent, tombent malades pour nous transporter, nous nourrir, nous alimenter en énergie, en Internet et nous soigner.
Ceux-là même dont les gouvernements successifs ont facilité le licenciement, dégradé les conditions de travail, bloqué l’évolution des salaires, retardé le départ à la retraite sont ceux qui tiennent le pays debout et que l’on envoie « à la guerre » en les payant, jusqu’à présent, uniquement de mots et d’applaudissements pour leur héroïsme ordinaire.

Une prestation d’urgence de 1 300 euros.

Dans plusieurs pays occidentaux, la proposition d’un revenu universel d’existence ou d’un revenu de base réapparaît avec la crise. L’Allemagne en débat. En Italie, la gauche reprend la proposition d’un revenu universel et inconditionnel de remplacement le temps de la quarantaine. L’Espagne l’étudie pour répondre à la tragédie sociale créée par l’épidémie. Le Canada s’y engage en créant une prestation d’urgence d’un montant de 2 000 dollars canadiens (1 300 euros) attribuée – de droit – à toute personne privée d’emploi, confinée à domicile ou mobilisée auprès d’un malade.
La réponse sociale française est insuffisante et reste arrimée aux cendres d’un monde qui se consume sous nos yeux. L’accès au chômage partiel est conditionnel et de surcroît réservé aux salariés. Il est loin de couvrir les besoins de tous ces travailleurs, notamment les indépendants, dont la propagation du Covid-19 et les décisions de confinement du gouvernement ont brutalement réduit les revenus à néant.

Un revenu universel et inconditionnel réparerait cette injustice. La force du revenu universel, c’est qu’il subsiste, quoi qu’il advienne, qu’il est toujours là quand une crise majeure survient. Qui peut affirmer que d’autres crises sanitaires mondiales liées aux conséquences écologiques du néolibéralisme n’auront pas lieu à court terme ?
S’il faut bien sûr prévenir ces crises en reconstituant une réponse sanitaire efficace, il faut nous prémunir de leurs conséquences économiques et sociales tragiques. Le revenu universel et inconditionnel est l’antidote social à la répétition de ces crises sanitaires.
Qu’il paraît soudain encore plus ridicule le débat sur le financement du revenu universel d’existence quand le coût de cette crise engloutira des centaines de milliards d’euros pour peut-être ne rien changer aux fondamentaux d’un système économique prédateur pour l’humanité et l’ensemble du vivant !
Le revenu universel d’existence est enfin un outil incomparable d’émancipation. On peut aujourd’hui avoir un emploi et un salaire sans vivre décemment, sans être véritablement libre ni maître de son destin. En libérant chacun d’une dépendance exclusive au revenu qu’il tire de l’emploi, le revenu universel donne une capacité de négociation et de choix à chaque individu. En ce sens, le revenu universel d’existence permet l’exercice d’une citoyenneté intégrale, y compris dans l’ordre économique.
L’émancipation sociale passe par cette pratique individuelle de la liberté. Nous ne fabriquerons pas de société plus coopérative, moins égoïste et moins cupide sans donner davantage d’autonomie et de liberté à chaque citoyen.
La crise accouchera d’un nouveau monde. La tentation de conserver l’ordre ancien, quel qu’en soit le coût pour les libertés et les droits démocratiques, sera grande. Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve, écrivait Hölderlin (1770-1843). Le revenu universel d’existence est, parmi une série de ruptures radicales indispensables, la réponse pleine de réalisme et de confiance qu’espèrent, de plus en plus nombreux, des millions de nos contemporains.

Benoît Hamon a fondé le mouvement Génération.s. Ancien ministre délégué à l’économie sociale et solidaire et à la consommation (2012-2014), puis ministre de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche (2014), il a été le candidat du Parti socialiste à l’élection présidentielle de 2017.
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« Répondre #8 le: 12 Novembre 2020 - 11:27:14 »

je rêve ou Ngogo est parti ? Ou bien il reviendra en mhido-Butch ?

En attendant, plus de bombardements en vidéos loufoques de sa part, ici ou en mp.

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« Répondre #9 le: 12 Novembre 2020 - 11:31:52 »

je rêve ou Ngogo est parti ? Ou bien il reviendra en mhido-Butch ?
En attendant, plus de bombardements en vidéos loufoques de sa part, ici ou en mp.

Je me posais la même question que toi.
Mais il a effectivement fermé son compte !

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« Répondre #10 le: 12 Novembre 2020 - 11:36:11 »

Moi ce que je retiens de la proposition de Hamon d'un revenu universel à 1300€, c'est qu'il faudra aller chercher ceux qui se lèveront pour aller travailler pour un smic à 1200€ pour 35h/semaine et que penser des travail à mi-temps et autres.

Soit j'ai rien compris à ce qu'est réellemnt le revenu universel mode "Hamon" soit je me trompe totalement sur l'envie de travailler pour rien de l'humain en général.  hein ?
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« Répondre #11 le: 12 Novembre 2020 - 11:43:44 »

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« Répondre #12 le: 12 Novembre 2020 - 11:53:32 »

Moi ce que je retiens de la proposition de Hamon d'un revenu universel à 1300€, c'est qu'il faudra aller chercher ceux qui se lèveront pour aller travailler pour un smic à 1200€ pour 35h/semaine et que penser des travail à mi-temps et autres.

Voilà.  Et c'est tout à fait assumé, en cohérence, dans son argumentation :
"En libérant chacun d’une dépendance exclusive au revenu qu’il tire de l’emploi, le revenu universel donne une capacité de négociation et de choix à chaque individu. En ce sens, le revenu universel d’existence permet l’exercice d’une citoyenneté intégrale, y compris dans l’ordre économique. L’émancipation sociale passe par cette pratique individuelle de la liberté."

Pour le dire plus crûment, les prédateurs ne pourraient plus si facilement s'enrichir en faisant travailler des semi-esclaves.
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« Répondre #13 le: 12 Novembre 2020 - 11:58:03 »

Pour le dire plus crûment, les prédateurs ne pourraient plus si facilement s'enrichir en faisant travailler des semi-esclaves.

Mais quelle belle opportunité pour les glandeurs professionnels qui seront entretenus aux frais de la princesse Hub.

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« Répondre #14 le: 12 Novembre 2020 - 11:58:17 »

Moi ce que je retiens de la proposition de Hamon d'un revenu universel à 1300€, c'est qu'il faudra aller chercher ceux qui se lèveront pour aller travailler pour un smic à 1200€ pour 35h/semaine et que penser des travail à mi-temps et autres.

Soit j'ai rien compris à ce qu'est réellemnt le revenu universel mode "Hamon" soit je me trompe totalement sur l'envie de travailler pour rien de l'humain en général.  hein ?

Les 1 300 € ne correspondent pas à la proposition de B. Hamon.
Il écrit ceci dans le texte :
-----------
Le Canada s’y engage en créant une prestation d’urgence d’un montant de 2 000 dollars canadiens (1 300 euros) attribuée – de droit – à toute personne privée d’emploi, confinée à domicile ou mobilisée auprès d’un malade.
-----------
Ce n'est donc pas ce que tu as compris.

Il me semble me souvenir qu'au cours de la primaire du PS pour l'élection présidentielle, il avait expliqué que d'après lui :
- il était nécessaire de mettre en place un tel revenu universel pour lutter en particulier contre la grande pauvreté ;
- le montant de celui-ci devrait permettre de vivre de façon très modeste, mais ne devrait pas être trop élevé de façon à ce que les citoyens continuent à chercher bel et bien un travail ;
- je crois me souvenir (?) qu'il avait évoqué la somme approximative de 750 €/mois.

Je vais acheter son livre sur le sujet pour voir exactement comme il conçoit la mise en place d'un tel système.

En fait l'idée est de généraliser à tous (donc sans conditions particulières) une prestation sociale minimale du type du RSA actuel.

Marc
« Dernière édition: 12 Novembre 2020 - 12:03:34 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #15 le: 12 Novembre 2020 - 12:37:09 »

Mais quelle belle opportunité pour les glandeurs professionnels qui seront entretenus aux frais de la princesse Hub.

Des abus, il y en a avec tout système.  Y compris les rentiers professionnels qui sont entretenus aux frais de ceux qui se crèvent à apporter de la valeur ajoutée.

L'idée est d'avoir un seul système universel qui empêche la très grande pauvreté et sécurise les travailleurs en leur ôtant la panique de perdre leur moyen se subsistance.
Ca remplacerait l'hydre actuelle de protections, dégrèvements, indemnités et autres, qui coûtent 3 fois le prix à administrer (remarque, ça donne du travail à des "feignants" de fonctionnaires), donnent lieu à plein d'abus également, et trop souvent ne profitent pas, du fait de leur complexité, à ceux qui en auraient vraiment besoin.
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« Répondre #16 le: 12 Novembre 2020 - 12:40:37 »

Pour le dire plus crûment, les prédateurs ne pourraient plus si facilement s'enrichir en faisant travailler des semi-esclaves.

Mais quelle belle opportunité pour les glandeurs professionnels qui seront entretenus aux frais de la princesse Hub.


Bah ils consommeront leur revenu au profit de ceux qui travaillent et qui gagneront donc plus qu'eux, ça me paraît moins bancal que la situation actuelle où les "paresseux" gagnent déjà presqu'autant que les travailleurs en bas de l'échelle.
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« Répondre #17 le: 12 Novembre 2020 - 12:57:44 »

 la prise de t?te There is no free lunch comme on dit.

La création de richesses ne se décrete pas.

Si vous donnez 1300 balles a chacun ces 1300 balles ne vaudront rapidement plus rien du tout.

 Il y a des principes économiques de base qu'on ne peut pas ignorer.
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« Répondre #18 le: 12 Novembre 2020 - 13:08:33 »

A mon sens, ce qui fait le succès du libéralisme, c'est la motivation.
Donner une somme fixe (peu importe combien) à tout le monde aura 2 impacts immédiats :
1) Il faudra imposer ceux qui travaillent pour créditer ceux qui perçoivent le RU. On va donc décourager ceux qui travaillent en leur ponctionnant un impôt supplémentaire.
2) On va décourager les entrepreneurs en envoyant un mauvais signal, donc on va baisser la production de richesse.
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« Répondre #19 le: 12 Novembre 2020 - 13:11:00 »


 Il y a des principes économiques de base qu'on ne peut pas ignorer.

Ouais, bof,

Suis par un super technicien pour en débattre, mais par les temps qui courent, ya quelques grand principes économiques qui ont du plomb dans l'aile il me semble.....Pour ne pas dire qu'ils volent en éclat.....
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« Répondre #20 le: 12 Novembre 2020 - 13:12:20 »

@cyrille et limo : la réalité, c'est que c'est déjà le cas : RSA+ APL pour un célibataire = 850€.

Ça motive plus de bosser pour un SMIC+850€ que seulement pour un SMIC, ou que de pas bosser pour 850€ (avec lesquels tu ne vas pas bien loin, loyer et charges déduits)
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« Répondre #21 le: 12 Novembre 2020 - 14:02:03 »

@cyrille et limo : la réalité, c'est que c'est déjà le cas : RSA+ APL pour un célibataire = 850€.

Ça motive plus de bosser pour un SMIC+850€ que seulement pour un SMIC, ou que de pas bosser pour 850€ (avec lesquels tu ne vas pas bien loin, loyer et charges déduits)

1 moi ce que je retiens du revenu universel c'est de tenter de limiter les effets de bords (dont celui cité par Man's)
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« Répondre #22 le: 12 Novembre 2020 - 14:10:19 »

Si vous donnez 1300 balles a chacun ces 1300 balles ne vaudront rapidement plus rien du tout.

Il ne s'agit pas de 1300 €, mais de nettement moins.
Voir mon message au-dessus !

@cyrille et limo : la réalité, c'est que c'est déjà le cas : RSA+ APL pour un célibataire = 850€.
Ça motive plus de bosser pour un SMIC+850€ que seulement pour un SMIC, ou que de pas bosser pour 850€ (avec lesquels tu ne vas pas bien loin, loyer et charges déduits)

C'est exactement cela qui est visé !
Un chômeur sera d'autant plus motivé pour retrouver un emploi qu'il sait qu'il conservera justement, en plus de son nouveau salaire, ce revenu universel qui lui sera versé sans conditions de travail et qu'il gardera de toute façon.
C'est effectivement de nature à encourager fortement les gens à retrouver un emploi plutôt que de vivre plus ou moins bien de la seule indemnité de chômage actuelle, qu'ils perdent s'ils retrouvent un emploi.
Et cet argent sera de fait recyclé dans l'économie car les plus démunis qui en bénéficieront le dépenseront dans des achats qu'ils ne peuvent pas faire actuellement.

Marc
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« Répondre #23 le: 12 Novembre 2020 - 14:16:22 »

L'idée fait son chemin, non seulement dans certains pays étrangers, mais également en France !
Voir cet autre article publié le 12 avril 2020 dans le journal "le Monde" :
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Des présidents socialistes de départements réclament l’instauration d’un revenu universel.
Dans une tribune publiée dans « Le Journal du dimanche », dix-neuf présidents PS de départements estiment que cette solution «changerait le référentiel des solidarités humaines ».
Le Monde avec AFP. Publié le 12 avril 2020.

Dix-neuf présidents socialistes de départements réclament, dimanche 12 avril, l’instauration d’un « revenu de base » universel, présenté comme un outil pragmatique pour lutter contre la pauvreté dans le contexte de l’épidémie du coronavirus.

« Alors que la crise sanitaire du Covid-19 évolue chaque jour un peu plus en une crise économique mondiale, poussant nos systèmes de solidarité dans leurs retranchements, le revenu de base apparaît (…) comme une solution pour amortir le choc social qui risque de faire basculer nombre de nos concitoyens dans la précarité », écrivent-ils dans une tribune publiée par « Le Journal du dimanche ».

L’allocation qu’ils préconisent serait « sans contrepartie mais avec un accompagnement renforcé, automatique pour résoudre le problème du non-recours aux droits, ouvert dès 18 ans pour lutter contre la précarité des plus jeunes, dégressif en fonction des revenus d’activité et d’un montant égal au seuil de pauvreté ».

« Comme l’a justement dit le président de la République le 12 mars dernier, soulignent-ils encore, des décisions de rupture sont aujourd’hui nécessaires. Cette solution solidaire changera le référentiel des solidarités humaines pour redonner aux Françaises et aux Français confiance en un système créé pour leur apporter, à la fois, la sécurité de l’existence et les outils de leur autonomie. »

Le Fonds monétaire international (FMI) compare les effets économiques attendus de la pandémie à ceux de la Grande Dépression de 1929. En France, où le quart des salariés du privé est déjà au chômage partiel, le ministre de l’économie, Bruno Le Maire, anticipe pour l’heure un recul du PIB de 6 % en 2020.

Les dix-neuf signataires de la tribune sont Sophie Borderie (Lot-et-Garonne), Denis Bouad (Gard), Jean-Luc Chenut (Ille-et-Vilaine), Xavier Fortinon (Landes), Jean-Luc Gleyze (Gironde), Philippe Grosvalet (Loire-Atlantique), Mathieu Klein (Meurthe-et-Moselle), Alain Lassus (Nièvre), Philippe Martin (Gers), René Massette (Alpes-de-Haute-Provence), Georges Méric (Haute-Garonne), Kléber Mesquida (Hérault), Henri Nayrou (Ariège), Germinal Peiro (Dordogne), Serge Rigal (Lot), Nathalie Sarrabezolles (Finistère), Stéphane Troussel (Seine-Saint-Denis), Laurent Ughetto (Ardèche) et André Viola (Aude).
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Comme quoi l'idée fait effectivement son chemin.
Elle débouchera peut-être un jour...

Marc
« Dernière édition: 12 Novembre 2020 - 14:34:57 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #24 le: 12 Novembre 2020 - 14:25:09 »

Si vous donnez 1300 balles a chacun ces 1300 balles ne vaudront rapidement plus rien du tout.

Il ne s'agit pas de 1300 €, mais de nettement moins.

Si quelqu'un veut faire le calcul, il faudrait faire la somme des montants versés pour chaque allocation (APL, chômage...), rajouter le budget donné aux CAF, pole emploi et autre pour faire remplir les dossiers, distribuer cet argent, inspecter les allocataires, etc ...
Puis après il n'y a plus qu'à diviser par 65 millions de Français pour avoir une idée de ce que cela pourrait donner à iso budget.
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