Est-ce que vous prenez en compte le pays de fabrication au moment de l'achat..?

[juju26]

Salut à tous...

En ce temps d'automne non adapté au parapente, un petit sondage pour nous occuper.

Merci d'avance..

[Charognard]

J’étais content quand j’avais acheté ma Nervure Kaîlash en ayant l’impression d’aider les pauvres Français puis j’ai vendu mon âme au diable en achetant du Ozone.

[Michou]

J'aurai bien vu une troisième case: "ça dépend".
Je m'explique: En parapente pour le moment je n'ai fait qu'un seul achat de voile et sellette, mais pour les prochains achats je sais que ma démarche sera la même que pour le reste de mon materiel notamment sportifs. C'est à dire que j'ai plutôt tendance à privilégier  le matériel d"occasion et dans ce cas là je regarde moins le pays de fabrication. En revanche quand je suis amené à acheter neuf (plus rare) je prends l'origine comme critère ( pas unique, d'autant plus que pour certains produits il est compliqué de trouver autre chose que du pays en transition économique).
Bon du coup je réponds non car mon marché est principalement l'occasion.
Ciao!

[ducat]

Salut !

Oui et non 
Quand j'ai acheté ma trekking, j'avoue j'étais bien content qu'elle soit fabriquée en France ! 
Mais quand j'ai acheté la suivante, j'avais un critère d'achat qui ne convenait pas à une voile fabriquée ici !
J'ai fait avec…


J-F

[LeoBag]

Je prends en compte, ce critère peut faire pencher la balance, mais ce n'est pas le seul.

[deuchiste]

Quand j'ai acheté ma trekking, j'avoue j'étais bien content qu'elle soit fabriquée en France ! 

Tout dépend de l'année de ta Senso.
Par exemple, la mienne est française mais... a été fabriquée en Croatie. 

[Mme POB]

J'ai volé avec pas mal de voiles venues de pas mal de pays et conçues un peu partout, j'en possède 5 de 4 marques différentes, la marque ne guide pas mon choix... sauf que je suis une inconditionnelle de la Diamir, c'est Nervures et c'est 100% fait en France.
Donc je m'épanouis sous une voile française fabriquée en France.
Sinon il y a pas mal de marques qui ont des concepteurs français mais qui font fabriquer dans les pays esclavagistes à "bas coûts de main d'oeuvre", cela ne me plait pas.
Debout les damnés de la terre, prolétaires debout !

Je recycle mes déchets, je hais le diesel, je mange bio le plus possible, donc je vole bio, donc Nervures.
Bref répondre à ce sondage n'avait rien d'évident.
Vieille anar, l'Ancienne n'est pas non plus évidente.
   (je bois toutes les bonnes bières, parfois françaises et le plus souvent belges ou allemandes, bref je bois "Europe")

[Bubu]

Nervures à 99%, Sellette, secours et Diamir il n'y a que mon caleçon qui ne soit pas de chez Nervures.

[plumocum]

Moi je n'en tiens pas compte  vu que je ne suis pas fan de la diamir, il semble que 95% de nos voiles soient produites par des petites mains sur exploitées. Comme nos telephones, fringues, chaussures etc...Des guerres ont lieu à cause de l'essence pour nos bagnoles, des villages entiers sont massacrés par la faute des stratégies géopolitiques de nos pays, des types sont à moitié exclavasigés pour les tomates dans nos hypers, des ours crèvent de notre surconsommation...c'est très difficile de vivre en paix en réfléchissant à tout ça. Sommes nous vraiment en mesure, à l'échelle individuelle de pouvoir influencer cet énorme bordel ? Les interventions de Thierry ont au moins le mérite de poser ces questions.
Je pense que Piment pourrait nous proposer des stages.

[Lassalle]

Personnellement, lorsque j'ai souhaité remplacer ma Yéti qui avait alors 4,5 ans, j'ai choisi d'acquérir une Faïal, en grande partie parce qu'il s'agissait d'une Nervures (cela a clairement joué dans mon choix).
Il faut dire qu'elle succédait alors à la Valluna ; j'avais eu l'occasion de voler avec la Valluna d'un ami et cette voile m'avait bien plu.

Lorsque j'ai voulu acheter en 2008 une seconde voile ultralégère pour mes vols rando et montagne, il y avait bien la Huapi chez Nervures, mais elle existait depuis 2005 et c'est justement en 2008 qu'est sortie l'Ultralite1 d'Ozone qui semblait être alors LA référence en matière de voiles ultralégères typées montagne (il n'y avait pas encore beaucoup de modèles pour de telles voiles).
Du coup c'est cette voile que j'ai achetée.
Certes Ozone n'est pas une société française, mais toute son équipe de recherche/développement se trouve en France et est animée en particulier par de super pilotes français (Luc Armant, David Dagault...).
Elle est donc un petit peu française quand même ! 

Marc

[MichM]

Des guerres ont lieu à cause de l'essence pour nos bagnoles

Ca me rappelle quand le 1er Mad Max était sorti au cinéma,  quelques années après le 1er choc pétrolier de 73 qui pour certains avait des allures de fin du monde.
Je m'étais dit "un jour on y sera".
La réalité rattrappe souvent la fiction.

[JustinBieber]

Moi je n'en tiens pas compte  vu que je ne suis pas fan de la diamir, il semble que 95% de nos voiles soient produites par des petites mains sur exploitées. Comme nos telephones, fringues, chaussures etc...Des guerres ont lieu à cause de l'essence pour nos bagnoles, des villages entiers sont massacrés par la faute des stratégies géopolitiques de nos pays, des types sont à moitié exclavasigés pour les tomates dans nos hypers, des ours crèvent de notre surconsommation...c'est très difficile de vivre en paix en réfléchissant à tout ça. Sommes nous vraiment en mesure, à l'échelle individuelle de pouvoir influencer cet énorme bordel ? Les interventions de Thierry ont au moins le mérite de poser ces questions.
Je pense que Piment pourrait nous proposer des stages.

d'ailleurs, nervures a beau être un producteur français, les voiles sont de toute façon fabriquées par des esclaves puisque les personnes salariées sont des esclaves à la solde du système capitaliste décadent.

[MichM]

Moi je n'en tiens pas compte  vu que je ne suis pas fan de la diamir, il semble que 95% de nos voiles soient produites par des petites mains sur exploitées. Comme nos telephones, fringues, chaussures etc...Des guerres ont lieu à cause de l'essence pour nos bagnoles, des villages entiers sont massacrés par la faute des stratégies géopolitiques de nos pays, des types sont à moitié exclavasigés pour les tomates dans nos hypers, des ours crèvent de notre surconsommation...c'est très difficile de vivre en paix en réfléchissant à tout ça. Sommes nous vraiment en mesure, à l'échelle individuelle de pouvoir influencer cet énorme bordel ? Les interventions de Thierry ont au moins le mérite de poser ces questions.
Je pense que Piment pourrait nous proposer des stages.

d'ailleurs, nervures a beau être un producteur français, les voiles sont de toute façon fabriquées par des esclaves puisque les personnes salariées sont des esclaves à la solde du système capitaliste décadent.

Ha, ça va devenir intéressant, là 

[Mme POB]

Je ne me rappelle plus qui a dit que l'Amérique était passée de la barbarie à la décadence sans passer par la civilisation. C'est peut-être bien Churchill ?
En tout cas il est certain que le capitalisme sauvage du 19ème siècle a repris le dessus sur le civilisation humaniste et sociale, le "tout pour ma gueule et rien à foutre que les autres crèvent" est devenu la référence.

J'en appelle à la mémoire de Louise Michel et de Che Guevara.

Pourtant, ce n'est pas à mon âge qu'on a encore beaucoup d'illusions. Aucune révolution n'est possible du fait de l'abrutissement des populations dans ce que Mao appelait l'économisme, c'est à dire l'inféodation à une sorte de matérialisme de l'immédiat liée à un repli sur soi-même.
Nous avons tous en mémoire les images des "musulmans" d'Auschwitz, pauvres hères décharnés pour qui une moindre épluchure de patate plus ou moins moisie représentait un Graal presque inaccessible.

Moi je déteste le fric et ce qui tourne autour, je déteste les banquiers, les financiers, les spéculateurs, les politiciens quasiment tous véreux, les droites sous toutes leurs formes, les conservatismes qui ne sont que des oripeaux tentant de camoufler les fascismes les plus réactionnaires, je hais tous les régimes autoritaires (pied de nez au Che) et tous les pollueurs qui dévastent la planète, notamment les multinationales US (clin d'oeil au Che).

Je hais tout ce qui est liberticide, en particulier les gens qui voudraient interdire l'avortement et la contraception, ceux qui discriminent les minorités LGBT au nom d'une "religion" de merde épouvantablement archaïque, voire antédiluvienne, je hais les machismes divers qui prétendent cantonner les femmes dans des fonctions de "trous à bites" et de servitudes avilissantes pour le confort des mâles.

C'est assez dire qu'à la fin de ma vie j'ai toujours la rage anarchiste de ma jeunesse, même si je ne peux plus lancer des pavés à la gueule des CRS. Ce genre de guéguerre n'a aucun avenir, c'est une illusion pour les jeunes.
Et quand il m'arrive de participer à une manif, c'est toujours parmi les drapeaux noirs.

En 1980, j'avais acheté une tente "maison" pour remplacer la petite "canadienne" de mon père qui prenait l'eau. J'avais opté pour une Raclet affichant "conçue, tissée et cousue en France". Maintenant, il me semble évident de voler Nervures tout en sachant bien que ma sellette et mon secours SupAir sont fabriqués ailleurs.
Je reconnais aux autres le droit de ne pas aimer la Diamir, comme je leur reconnais le droit de ne pas m'aimer.
 

[treuze]

Après "prendre en compte le pays de fabrication" c'est un peu vague. Pour moi ce n'est pas parce-qu'une voile n'est pas fabriquée en France que c'est mal, mais je prends en compte ce critère.
Exemples:
Nervures (France) fabrique en France: 
Gradient, Sky (Republique Tchèque) fabrique en République Tchèque: 
Dudek (Pologne) fabrique en Pologne: 
Advance (Schweiz) fabrique au Vietnam: 
Gin (Corée) fabrique en Corée:  (si on prend en compte l'impact environnemental)
MCC Aviation (Schweiz) fait fabriquer par Sky (Republique Tchèque): (ça reste en Europe)

[JustinBieber]

Gin (Corée) fabrique en Corée:   (si on prend en compte l'impact environnemental)

donc là ça devrait plutôt être    et pas  
le japon, corée, asie sont les premiers marchés de Gin, ils adorent ça là-bas, comme en Suisse on voit défiler des armées de clones dans le ciel tous en lightness2 et iota ou sigma
l'impact est donc plus mauvais pour advance qui importe des tonnes de chiffons du vietnam
chiffons qui font d'abord le trajet aller sous forme de rouleaux de tissus...

[plumocum]

Je ne me rappelle plus qui a dit que l'Amérique était passée de la barbarie à la décadence sans passer par la civilisation. C'est peut-être bien Churchill ?
En tout cas il est certain que le capitalisme sauvage du 19ème siècle a repris le dessus sur le civilisation humaniste et sociale, le "tout pour ma gueule et rien à foutre que les autres crèvent" est devenu la référence.

J'en appelle à la mémoire de Louise Michel et de Che Guevara.

Pourtant, ce n'est pas à mon âge qu'on a encore beaucoup d'illusions. Aucune révolution n'est possible du fait de l'abrutissement des populations dans ce que Mao appelait l'économisme, c'est à dire l'inféodation à une sorte de matérialisme de l'immédiat liée à un repli sur soi-même.
Nous avons tous en mémoire les images des "musulmans" d'Auschwitz, pauvres hères décharnés pour qui une moindre épluchure de patate plus ou moins moisie représentait un Graal presque inaccessible.

Moi je déteste le fric et ce qui tourne autour, je déteste les banquiers, les financiers, les spéculateurs, les politiciens quasiment tous véreux, les droites sous toutes leurs formes, les conservatismes qui ne sont que des oripeaux tentant de camoufler les fascismes les plus réactionnaires, je hais tous les régimes autoritaires (pied de nez au Che) et tous les pollueurs qui dévastent la planète, notamment les multinationales US (clin d'oeil au Che).

Je hais tout ce qui est liberticide, en particulier les gens qui voudraient interdire l'avortement et la contraception, ceux qui discriminent les minorités LGBT au nom d'une "religion" de merde épouvantablement archaïque, voire antédiluvienne, je hais les machismes divers qui prétendent cantonner les femmes dans des fonctions de "trous à bites" et de servitudes avilissantes pour le confort des mâles.

C'est assez dire qu'à la fin de ma vie j'ai toujours la rage anarchiste de ma jeunesse, même si je ne peux plus lancer des pavés à la gueule des CRS. Ce genre de guéguerre n'a aucun avenir, c'est une illusion pour les jeunes.
Et quand il m'arrive de participer à une manif, c'est toujours parmi les drapeaux noirs.

En 1980, j'avais acheté une tente "maison" pour remplacer la petite "canadienne" de mon père qui prenait l'eau. J'avais opté pour une Raclet affichant "conçue, tissée et cousue en France". Maintenant, il me semble évident de voler Nervures tout en sachant bien que ma sellette et mon secours SupAir sont fabriqués ailleurs.
Je reconnais aux autres le droit de ne pas aimer la Diamir, comme je leur reconnais le droit de ne pas m'aimer.
 

Exceptionnellement je vais ouvrir une bière à ta santé.
 

[treuze]

donc là ça devrait plutôt être    et pas  
le japon, corée, asie sont les premiers marchés de Gin, ils adorent ça là-bas, comme en Suisse on voit défiler des armées de clones dans le ciel tous en lightness2 et iota ou sigma
l'impact est donc plus mauvais pour advance qui importe des tonnes de chiffons du vietnam
chiffons qui font d'abord le trajet aller sous forme de rouleaux de tissus...

J'ai pris ça dans le sens où moi j'achète depuis la France. C'est sûr que tout serait différent vu depuis l'Asie.

[MichM]

Exceptionnellement je vais ouvrir une bière à ta santé.
 

Oui, mais fabriquée dans quel pays ?

[plumocum]

De chez les hobbits 

[Nicolas - AirDesign]

l'impact est donc plus mauvais pour advance qui importe des tonnes de chiffons du vietnam
chiffons qui font d'abord le trajet aller sous forme de rouleaux de tissus...

Euh, rouleaux de tissu qui ont déjà fait le trajet Asie-France puisque les fibres tissées viennent du Japon. On n'en sort pas.  
Ca a compté aussi pour moi avant AD l'origine de la voile.   J'ai donc pas mal volé en Nervures.
Dans le sens où je disais, si je trouve une aile française fabriquée en France qui me plait, pas besoin d'aller voir autre chose (surtout pas pour le patriotisme, plus pour la proximité et la réduction de l'impact des transports). Bon Interlaken est plus près de chez moi que Soulom, mais ils ne fabriquent pas à Interlaken.
C'est vrai pour tout. Je tapote sur un clavier qui vient de Chine. Pas facile à trouver un clavier made in France.
Pour AD (un    mérité décerné par Treuze) et les autres "petits", le lancement d'une marque est juste beaucoup plus facile en utilisant les resources qualifiées là où elles sont. En fait, aujourd'hui, impossible à faire si on devait créer notre atelier en même temps sans avoir des reins sacrément solides. Réservé aux millionnaires alors? Est-ce que du coup, les entrepreneurs devraient se poser la question en ces termes: "si je ne peux pas produire chez moi, alors je ne fais pas?". Sur nos petits volumes, on ne gagne pas grand chose financièrement à fabriquer en Asie. C'est surtout une question de disponibilité de main d'oeuvre (rhoo comme certains vont voir le baton que je tends pour me faire battre!).
Est-ce que les coupables/responsables sont les marques qui produisent à l'étranger, ou le système qui les y incite lourdement?
Quelles conséquences pour les pays manufacturiers et surtout leurs habitants si on retirait tout ce qu'on a fait installer, pour notre petit confort d'occidentaux qui veulent bien tout avoir mais en payant le moins cher possible?
Si on fabrique en Autriche ou en République Tchèque, peut-on encore envoyer des voiles au Japon, aux USA ou en Australie?
Moi, je rêve que AD (et les autres) puisse exister en produisant localement. Reste à le définir. A trouver des possibilités. Et de là où je suis maintenant, c'est (un tout petit peu) plus facile à faire.

En attendant, un   tellement mérité à Nervures!

(et pour Michel76, désolé, j'ai pourtant changé mon logo pour un tout petit, mais il n'apparait pas ).

[Bubu]

Je ne me rappelle plus qui a dit que l'Amérique était passée de la barbarie à la décadence sans passer par la civilisation. C'est peut-être bien Churchill ?
En tout cas il est certain que le capitalisme sauvage du 19ème siècle a repris le dessus sur le civilisation humaniste et sociale, le "tout pour ma gueule et rien à foutre que les autres crèvent" est devenu la référence.

J'en appelle à la mémoire de Louise Michel et de Che Guevara.

Pourtant, ce n'est pas à mon âge qu'on a encore beaucoup d'illusions. Aucune révolution n'est possible du fait de l'abrutissement des populations dans ce que Mao appelait l'économisme, c'est à dire l'inféodation à une sorte de matérialisme de l'immédiat liée à un repli sur soi-même.
Nous avons tous en mémoire les images des "musulmans" d'Auschwitz, pauvres hères décharnés pour qui une moindre épluchure de patate plus ou moins moisie représentait un Graal presque inaccessible.

Moi je déteste le fric et ce qui tourne autour, je déteste les banquiers, les financiers, les spéculateurs, les politiciens quasiment tous véreux, les droites sous toutes leurs formes, les conservatismes qui ne sont que des oripeaux tentant de camoufler les fascismes les plus réactionnaires, je hais tous les régimes autoritaires (pied de nez au Che) et tous les pollueurs qui dévastent la planète, notamment les multinationales US (clin d'oeil au Che).

Je hais tout ce qui est liberticide, en particulier les gens qui voudraient interdire l'avortement et la contraception, ceux qui discriminent les minorités LGBT au nom d'une "religion" de merde épouvantablement archaïque, voire antédiluvienne, je hais les machismes divers qui prétendent cantonner les femmes dans des fonctions de "trous à bites" et de servitudes avilissantes pour le confort des mâles.

C'est assez dire qu'à la fin de ma vie j'ai toujours la rage anarchiste de ma jeunesse, même si je ne peux plus lancer des pavés à la gueule des CRS. Ce genre de guéguerre n'a aucun avenir, c'est une illusion pour les jeunes.
Et quand il m'arrive de participer à une manif, c'est toujours parmi les drapeaux noirs.

En 1980, j'avais acheté une tente "maison" pour remplacer la petite "canadienne" de mon père qui prenait l'eau. J'avais opté pour une Raclet affichant "conçue, tissée et cousue en France". Maintenant, il me semble évident de voler Nervures tout en sachant bien que ma sellette et mon secours SupAir sont fabriqués ailleurs.
Je reconnais aux autres le droit de ne pas aimer la Diamir, comme je leur reconnais le droit de ne pas m'aimer.
 

Exceptionnellement je vais ouvrir une bière à ta santé.
 

Tout pareil santé
 

[JustinBieber]

l'impact est donc plus mauvais pour advance qui importe des tonnes de chiffons du vietnam
chiffons qui font d'abord le trajet aller sous forme de rouleaux de tissus...

Euh, rouleaux de tissu qui ont déjà fait le trajet Asie-France puisque les fibres tissées viennent du Japon. On n'en sort pas.  

intéressant ça, comment se passe le processus de fabrication des tissus?
où est produite la bobine de nylon?
où est tissé le tissus?

j'avais toujours cru que le tissus était tissé en France (pour Porcher en tout cas)

[Charognard]

donc là ça devrait plutôt être    et pas  
le japon, corée, asie sont les premiers marchés de Gin, ils adorent ça là-bas, comme en Suisse on voit défiler des armées de clones dans le ciel tous en lightness2 et iota ou sigma
l'impact est donc plus mauvais pour advance qui importe des tonnes de chiffons du vietnam
chiffons qui font d'abord le trajet aller sous forme de rouleaux de tissus...

J'ai pris ça dans le sens où moi j'achète depuis la France. C'est sûr que tout serait différent vu depuis l'Asie.

La distance pour le transport de la matière première est vraiment négligeable face à tous les transports que l’aile va engendrer pour la pratique du parapente.

[Nicolas - AirDesign]

intéressant ça, comment se passe le processus de fabrication des tissus?
où est produite la bobine de nylon?
où est tissé le tissus?

j'avais toujours cru que le tissus était tissé en France (pour Porcher en tout cas)

Oui oui, tissé en France. Entre Chambéry et Lyon. Mais il n'y a que peu de fabricants de bobines de nylon dans le monde je présume.