Notre comportement vis à vis des propriétaires

[Limonade67]

J'ai récemment discuté avec une propriétaire d'un terrain non loin d'un attéro officiel d'Alsace du nord.
Au court d'un diner, cette dame m'entends parler de Parapente et me raconte sa mésaventure.
Un dimanche après midi d'une belle journée, elle est dans son jardin quand un Parapentiste atterri et fait tomber sa voile dans son cerisier (on est à plus de 500m de l'attéro ! ).
Elle vient se renseigner sur l'état du Parapentiste.
Tout va bien, le parapentiste rassembles ses affaires et dit à la dame qu'il va revenir avec des amis pour détacher sa voile.
Moins d'une heure plus tard, elle voit une grosse branche tomber du cerisier (elle est dans la cuisine).
Elle revient au pieds du cerisier et voit une personne aidée par la Parapentiste couper une seconde grosse branche basse du cerisier.
Elle demande aux 2 personnes ce qu'elles font et le Parapentiste réponds ben on coupe les branches pour pas abimer la voile !!!!!

Cette réponse décrit très bien notre état d’esprit quand nous pratiquons notre sport.
Nous pensons (moi y compris) que nous avons tous les droits et que nous ne gênons personnes. Pourtant, il suffit de réfléchir quelques instants et nous nous rendons rapidement compte que nous sommes à l’origine de beaucoup de nuisances en pratiquant notre passion.

Je ne sais pas pourquoi, mais cet été j'ai beaucoup été touché par des remarques ou jugement concernant notre sport.
Je trouve que notre image de marques a beaucoup diminué.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous la même sensation ?

[BenHoit]

Comme partout, dans le monde du parapente, il y a des gougnafiers ...
Faut qd même pas avoir la lumière à tous les étages pour venir couper un cerisier !

Je ne pense pas apporter de nuisance dans ma pratique en réfléchissant là comme dans la vie de tous les jours : est-ce que ce que je fais peut déranger qqun => si oui, je fais pas (je me gare pas n'importe où (quitte à faire 500m à pieds), je pose pas dans les champs non fauchés, je discute avec le paysan avant qd c'est possible, etc etc ...) !

Enfin j'essaye !

c'est juste vivre en société et malheureusement on se sent un peu seul à faire des efforts parfois (même si, encore une fois, c'est pas spécifique au parapente).

[Hub]

Non, mais là c'est même plus la question de savoir si ce sont des parapentistes ou pas.  Des goujats, des sauvages, des malotrus...
C'est tout bonnement incroyable et inadmissible.  

Evidemment, on préfère ne pas abîmer notre voile, mais le minimum des minimum c'est tout de même d'envisager que le propriétaire préfère qu'on n'abîme pas son arbre non plus, et éventuellement d'en discuter avec lui.
Ca me surlecute et me remplit de honte, ce genre de comportements.  J'ose espérer que ce n'est pas généralisé.  

[piment]

Ben ouais, des histoires comme ça y en a dans toutes les vallées, et après on s'étonne que les propriétaires des terrains soient réticents à signer des conventions. Un voisin me racontait il y a 3 ans alors qu'il était en train de faucher son pré qu'un gars a posé dedans. Sur le fond il s'en fout un peu, y a pas de dégât, avec les faucheuses rotatives l'herbe un peu couchée n'est plus un problème.
Ce qui l'a marqué c'est que le mec n'a même pas fait un signe encore moins n'est venu s'excuser ni même simplement dire bonjour...
Des trouducs comme ça y en a trop dans le milieu!
En définitive on peut mettre ça en perspective avec le fil d'à côté sur l'opportunité d'officialiser un site un peu sensible...

[stephb24]

je pense que pour certains il en devient du parapente comme un certain nombre d'autre activité de pleine nature, on fini par se croire dans une aire de sport ou loisirs qui nous est entièrement ouverte et dédiée, au point de finir avec une mentalité de consommateur de base.

dans l'exemple du cerisier je suis certains que les 2 pilotes ne pensait pas a mal "au fond une branche cela repousse"
 mais a aucun moment ils n'ont pensé que pour repousser telle qu'a l'origine il lui faudrait au bas mot une ou 2 dizaine d'année, a condition que cette coupe ou une autre ne vienne radicalement tuer ce pauvre cerisier, et a ce niveau là les dégâts occasionnés coutent bien plus cher qu'une suspente sectionnée ou la réparation d'un accro dans un caisson.
j'espère, mais j'en doute, qu'ils ont eu le bon réflexe de proposer de faire marcher leur rca "qui est là pour ça"

au delà de tout ça, et la c'est plus au responsables de la ffvl et aux moniteurs d'école que je m'adresse, il me semble que la partie traitant de la relations avec les propriétaires des terrains et de leurs voisins n'est pas ou trop peu évoquée au cours des formations, il ne me semble pas avoir vu de questions y traitant au cours des qcm hormis le fait qu'ils faut avoir son accord et avoir la rca, de même une question traitant de ce sujet me semblerais avoir sa place dans les questions ouvertes, j'en veut pour preuve le temps que passent les responsables de clubs, de cdvl et de ligues a travailler ces problématiques que chaque incartade ou incivilité de pilote plus ou moins consciencieux ou diplomate a tendance a faire ressembler a un travail digne de sisyphe "pour ceux qui ne connaisse pas allez donc récolter un peu de culture".

[py]

c'est vrai que ce genre de comportement est tellement écoeurant qu'on est tenté de conclure que c'est pire qu'avant, que y a plus de respect ... etc.
mais j'ose aussi esperer que ca a toujours été marginal, et que ca le restera.

j'espere que le club local a offert une bouteille de kirsch, ou autre dédommagement symbolique, à l'infortunée proprietaire du cerisier, et pourquoi pas aussi l'inciter à faire une main courante.
http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/ma-1ere-a-annecy-mauvais-weekend-t25178.0.html;msg334256#msg334256
sans vouloir tout judiciariser,  la bonne education ne doit pas etre valable que dans un seul sens !!
 

[fabrice]

Si le malotru est indentifié, il suffit de lui demander d'aller s'excuser et dédommager les propriétaires. Ensuite le club ira vérifier que cela a bien été fait, afin de montrer aux propriétaires que nous assumons nos idiots.

[Parapente Samoens]

Malheureusement ce genre d'histoire ne m'étonne pas. Je vois tous les jours des pilotes seuls ou en groupe venir voler sur le site sans même dire bonjour ou demander quoi que ce soit. Je vois des dizaines de hors terrains chaque après midi avec des pilotes dans tous les coins que les foins soient fauchés ou pas. Les propriétaires et les paysans nous prennent pour des gens sans gène qui ne respectent pas ni leurs terrains ni leur travail. Au vu du comportement de certains pilotes je ne peux pas leur donner tort.

Nos sites ne sont pas que des terrains de jeu exclusivement dédié à notre plaisir de voler. C'est aussi le lieu, de vie et de travail de gens qu'il est important de respecter si nous voulons pouvoir continuer à voler.

[py]

des solutions ?
la signalétique au deco est pour le moins limitée ... idem aux telecabines. ca mériterait qq rappels bien visibles?

ps. est-ce que poser derriere la gendarmerie est considéré comme un hors terrain ?   

[Parapente Samoens]

Le panneau sur le décollage est succinct, c'est vrai mais il signale bien le seul atterrissage officiel de la vallée. 

Nous ne louons le terrain derrière la gendarmerie que pour l'utilisation en hiver, le reste de l'année ce n'est pas un atterrissage autorisé.

C'est une très bonne idée de mettre un panneau d’information au télécabine  . J'en parle demain aux membres du club.

[Lololo]

Ben le problème c'est que comme on partage tous la même passion (on forme une communauté, hein) on a tendance à idéaliser la diaspora parapentiste. Ben oui, puisqu'on aime tous le même truc on doit tous être des gens géniaux!
Mais manque de pot, comme dans toute société, y'a des respectueux mais y'a aussi des gros gougnafiers... Alors faut juste espérer que la propriétaire du cerisier pense pas que tous les parapentistes sont des bas-de-plafond...

[BenHoit]

Malheureusement ce genre d'histoire ne m'étonne pas. Je vois tous les jours des pilotes seuls ou en groupe venir voler sur le site sans même dire bonjour ou demander quoi que ce soit.

La dernière (et première) fois que je suis allé à St andré les alpes, j'ai voulu faire comme ça et prendre des renseignements sur les trucs à savoir et ne pas débarquer comme un sauvage : je suis donc passé à l'école locale pour demander s'il y avait des particularités (déco, attéro, TMA, etc ...). Réponse : ben, y a un déco, y a un attero, tu lis le panneau et ça ira bien ...
j'ai eu comme l'impression de déranger en posant des questions bêtes ! donc faut pas s'étonner si la fois d'après on hésite à passer à l'école locale.

[Limonade67]

Malheureusement ce genre d'histoire ne m'étonne pas. Je vois tous les jours des pilotes seuls ou en groupe venir voler sur le site sans même dire bonjour ou demander quoi que ce soit.

La dernière (et première) fois que je suis allé à St andré les alpes, j'ai voulu faire comme ça et prendre des renseignements sur les trucs à savoir et ne pas débarquer comme un sauvage : je suis donc passé à l'école locale pour demander s'il y avait des particularités (déco, attéro, TMA, etc ...). Réponse : ben, y a un déco, y a un attero, tu lis le panneau et ça ira bien ...
j'ai eu comme l'impression de déranger en posant des questions bêtes ! donc faut pas s'étonner si la fois d'après on hésite à passer à l'école locale.

Oui, mais là c'est le sud, c'est un autre pays. !
 

[Kriko]

Je vois tous les jours des pilotes seuls ou en groupe venir voler sur le site sans même dire bonjour ou demander quoi que ce soit.

Y'a quand même une différence entre oublier de présenter ses civilités à l'école locale et aller découper le cerisier de la dame...

[Parapente Samoens]

Pour BenHoit, c'est bien dommage tu as du tomber le mauvais jour. L'école de saint andré a une réputation de bon accueil et de ne pas être avare de conseils sur ce site super mais à l'aérologie particulière.

Pour Kriko, je suis bien d'accord il y a une grosse différence. Mais un comportement responsable sur un site commence par se présenter et s'informer des particularités locales. Les clubs ou les écoles qui ne se présentent pas sont systématiquement ceux qui nous font les plus beaux sketchs  . 

Selon moi, voler sur un site c'est comme se faire inviter chez quelqu’un. On dit bonjour et on évite de chier sur les tapis  . Vous avez peut être un autre vision de la chose ?

[piwaille]

On dit bonjour et on évite de chier sur les tapis  . Vous avez peut être un autre vision de la chose ?

euf .. juste que ça me rappelle une histoire vécue sur un site très particulier ...
à l'époque où le forum était plus confidentiel, je pense que nous en avions causé "entre copains" ... aujourd'hui, j'avoue hésiter à déballer cette vieille histoire.

je te raconterais autour d'une bonne  (faudra que tu te souviennes de me demander jusqu'à ce que je vienne dans ta vallée)

[Lololo]

Balance!!!!    

[razorbil]

petite expérience ; autant pour ma pomme que par politesse, je m'approche d'un type qui semblait être référence locale, et lui demande si il y a des particularités sur le petit vol que s'apprête à réaliser tout un groupe et moi même ;
-qu'entends tu par particularités?
-euh, l'aérologie,plan de vol... 
-je comprends pas ta question
-moi embarrassé : ben hier j'ai fait un vol du soir sympa ,  les conditions semblent similaires à qq heures près, puis-je compter sur un vol de même nature?
-si tu pratiques le parapente tu sais bien que c'est jamais pareil !
Bon ça ne m encourage pas trop à déranger les locaux,et je peux comprendre celui qui reste discret dans son coin (c'est pas mon cas malgré cet épisode)   

[flaille]

petite expérience ; autant pour ma pomme que par politesse, je m'approche d'un type qui semblait être référence locale, et lui demande si il y a des particularités sur le petit vol que s'apprête à réaliser tout un groupe et moi même ;
-qu'entends tu par particularités?
-euh, l'aérologie,plan de vol... 
-je comprends pas ta question
-moi embarrassé : ben hier j'ai fait un vol du soir sympa ,  les conditions semblent similaires à qq heures près, puis-je compter sur un vol de même nature?
-si tu pratiques le parapente tu sais bien que c'est jamais pareil !
Bon ça ne m encourage pas trop à déranger les locaux,et je peux comprendre celui qui reste discret dans son coin (c'est pas mon cas malgré cet épisode)   

On trouvera des contre-exemple partout razorbil, il y a des grincheux ou des condescendants partout. Mais la grande majorité des locaux apprécie les démarches volontaires des visiteurs et ne sont pas avares en conseil. Tant pis si on se fait balader de temps à autres, dans la majorité des cas c'est payant.