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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Est-ce qu'il y a des clubs FFVL en difficultés à cause du manque d'adhérents..?  (Lu 5790 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Gland Alf le Coucou.
Invité
« le: 16 Décembre 2018 - 15:43:22 »


Salut à tous...

Est-ce qu'il y a des "petits" clubs FFVL en difficulté à cause du manque d'adhérents..?
Et pourquoi..?

Merci d'avance..

À bientôt..
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choucas
Invité
« Répondre #1 le: 16 Décembre 2018 - 15:54:14 »

OUI
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choucas
Invité
« Répondre #2 le: 16 Décembre 2018 - 15:54:34 »

NON
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choucas
Invité
« Répondre #3 le: 16 Décembre 2018 - 15:55:10 »

PEUT-ÊTRE
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choucas
Invité
« Répondre #4 le: 16 Décembre 2018 - 15:59:23 »

Pourquoi préciser FFVL ?
C'est vrai que cette question est pertinente... Sans le FFVL.

Ce permettrait, non pas de relancer une polémique comme tu sais si bien le faire, mais de trouver des moyens de motiver les pilote à rejoindre un club.

C'est vraiment dommage de perdre autant d'énergie à critiquer un système dont finalement tu ne fais quasiment que profiter.

A+
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Gland Alf le Coucou.
Invité
« Répondre #5 le: 16 Décembre 2018 - 16:22:13 »

Pourquoi préciser FFVL ?
C'est vrai que cette question est pertinente... Sans le FFVL.

Ce permettrait, non pas de relancer une polémique comme tu sais si bien le faire, mais de trouver des moyens de motiver les pilote à rejoindre un club.

C'est vraiment dommage de perdre autant d'énergie à critiquer un système dont finalement tu ne fais quasiment que profiter.

A+
L

J'ai mis FFVL pour ménager les susceptibilités, mais je vois que ça ne suffit toujours pas..! (Lol)

J'ai toujours payer ma cotisation et licence FFVL depuis que je fais du parapente..
Si des fois je change d'avis ou que d'autres personnes change d'avis pour quelques raisons que ce soit..ou si des fois il y en a qui sont depuis longtemps dans une autre structure... ou simplement qui sont à la FFVL et qu'ils veulent aider un petit club en difficulté..

 Je trouve intéressant de savoir si il existe des petits clubs FFVL dans des régions ou la Ligue n'est pas très importante..(autres que la ligue Auvergne Rhône-Alpes.. Par exemple)
Des petits clubs qui aurait des difficultés, qui gère un ou plusieurs décollages, atterrissages, et qui n'ont pas beaucoup de subventions..! c'est un exemple, je ne sais pas si ça existe..!?

Et je trouverai intéressant de les aider localement en prenant une adhésion au club, ( par exemple.. ) même si l'on n'a pas pris une licence "volant" ou "non volant" à la FFVL..

Voilà..
Merci d'avance..

À bientôt..

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lereseaudepp
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« Répondre #6 le: 16 Décembre 2018 - 16:30:42 »

Les clubs manquent de bénévoles ou de licenciés non consommateurs
 
Exemples : entretien des décos et atterros, aide à l’organisation de compétition, aide pour les animations à but social, discussion avec les autorités, etc ....

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choucas
Invité
« Répondre #7 le: 16 Décembre 2018 - 16:34:24 »

Pourquoi préciser FFVL ?
C'est vrai que cette question est pertinente... Sans le FFVL.

Ce permettrait, non pas de relancer une polémique comme tu sais si bien le faire, mais de trouver des moyens de motiver les pilote à rejoindre un club.

C'est vraiment dommage de perdre autant d'énergie à critiquer un système dont finalement tu ne fais quasiment que profiter.

A+
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J'ai mis FFVL pour ménager les susceptibilités, mais je vois que ça ne suffit toujours pas..! (Lol)

J'ai toujours payer ma cotisation et licence FFVL depuis que je fais du parapente..
Si des fois je change d'avis ou que d'autres personnes change d'avis pour quelques raisons que ce soit..ou si des fois il y en a qui sont depuis longtemps dans une autre structure... ou simplement qui sont à la FFVL et qu'ils veulent aider un petit club en difficulté..

 Je trouve intéressant de savoir si il existe des petits clubs FFVL dans des régions ou la Ligue n'est pas très importante..(autres que la ligue Auvergne Rhône-Alpes.. Par exemple)
Des petits clubs qui aurait des difficultés, qui gère un ou plusieurs décollages, atterrissages, et qui n'ont pas beaucoup de subventions..! c'est un exemple, je ne sais pas si ça existe..!?

Et je trouverai intéressant de les aider localement en prenant une adhésion au club, ( par exemple.. ) même si l'on n'a pas pris une licence "volant" ou "non volant" à la FFVL..

Voilà..
Merci d'avance..

À bientôt..



Une explication gentille pour nous dire que quand tu peux pas rentrer par la porte, tu rentres par la fenêtre...
Parce que si je reprend ta réponse, la FFVL, on s'en tape royal... Sauf qu'en fin de réponse :
Citation
Et je trouverai intéressant de les aider localement en prenant une adhésion au club, ( par exemple.. ) même si l'on n'a pas pris une licence "volant" ou "non volant" à la FFVL..
...ben tu y reviens.

Dommage !

A+
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Gland Alf le Coucou.
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« Répondre #8 le: 16 Décembre 2018 - 17:03:04 »

Les clubs manquent de bénévoles ou de licenciés non consommateurs
 
Exemples : entretien des décos et atterros, aide à l’organisation de compétition, aide pour les animations à but social, discussion avec les autorités, etc ....



Salut..

C'est bien de le rappeler..
Mais le but de ma question, c'était aussi une aide financière en prenant une adhésion club..
Si par exemple, un parapentiste qui habite dans les Hautes-Alpes, apprend qu'un petit clubs du Finistère manque d'adhésion club, il serait intéressant de le savoir, car ça va être difficile d'aller nettoyer les décos, Hautes-Alpes au Finistère ça fait loin...!
Voilà c'était le but de la question..

Pour répondre à "Choucas" la FFVL je ne m'en "tape" pas, je suis conscient qu'il y a des choses bien..! juste un "petit" mécontentement... je ne vais pas y revenir.. (lol) si tu veux que je fasse de la provoque, je peux dire, que si je vois qu'il n'y a rien à faire à la FFVL au cause de certains.. j'irai à la fin, à la FELA ouvrir des décollages et atterrissages affiliés FELA..
Mais cela ne m'empêchera pas de cotiser à mon club local ffvl ou un club ffvl en difficulté, même s'ils appartient à la FFVL..! , c'est peut-être complexe comme raisonnement, mais est-ce que tu peux le concevoir..?
Et même si un jour je changerai de crémerie ça ne serait  jamais définitif.. si il y a un petit changement.. des explications sur certains points de la FFVL..
Pour l'instant je suis toujours à la FFVL jusqu'au 31 décembre 2018..!

À bientôt..
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« Répondre #9 le: 16 Décembre 2018 - 17:31:00 »

Bonjour,

C’était bien le sens de ma réponse. LA difficulté principale des clubs est non financière.

Si on valorise le temps de bénévolat à 15 euros/h on se rend vite compte que l’implication humaine est nettement plus importante que l’argent des adhésions. Un débroussaillage annuel c’est disons 50 h de travail .. soit le prix de 25 adhérents.

Dans notre club nous avons 3 décos à entretenir .... Nous sommes environ 40 licenciés. Augmenter de 50 % nos effectifs avec des adhérents virtuels ne nous apporterait pas grand chose.

Il en va de même pour l organisation de petites compétitions. Trouver 5 bénévoles pour s engager tout un week end c est dur.



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« Répondre #10 le: 16 Décembre 2018 - 17:42:56 »

Bonjour,

C’était bien le sens de ma réponse. LA difficulté principale des clubs est non financière.

Si on valorise le temps de bénévolat à 15 euros/h on se rend vite compte que l’implication humaine est nettement plus importante que l’argent des adhésions. Un débroussaillage annuel c’est disons 50 h de travail .. soit le prix de 25 adhérents.

Dans notre club nous avons 3 décos à entretenir .... Nous sommes environ 40 licenciés. Augmenter de 50 % nos effectifs avec des adhérents virtuels ne nous apporterait pas grand chose.

Il en va de même pour l organisation de petites compétitions. Trouver 5 bénévoles pour s engager tout un week end c est dur.





OK, pour toi..!

Peut-être qu'il y a d'autres clubs qui ont seulement que 10 adhérents et qui sont en difficulté financière..? c'est un exemple, c'est une question, je ne sais pas..!?

Cela n'empêche pas que tu peux parler de ton club..dans quelle région, le département .?  les décollages..? Etc..

À bientôt..




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« Répondre #11 le: 16 Décembre 2018 - 18:14:29 »

L’intitulé de la question ainsi que la description initiale ne précisaient pas le mot ‘financier’.
J’ai donc répondu sur l’aspect qui semble le plus important.
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« Répondre #12 le: 16 Décembre 2018 - 19:17:48 »

Bonjour,

C’était bien le sens de ma réponse. LA difficulté principale des clubs est non financière.

Si on valorise le temps de bénévolat à 15 euros/h on se rend vite compte que l’implication humaine est nettement plus importante que l’argent des adhésions. Un débroussaillage annuel c’est disons 50 h de travail .. soit le prix de 25 adhérents.

Dans notre club nous avons 3 décos à entretenir .... Nous sommes environ 40 licenciés. Augmenter de 50 % nos effectifs avec des adhérents virtuels ne nous apporterait pas grand chose.

Il en va de même pour l organisation de petites compétitions. Trouver 5 bénévoles pour s engager tout un week end c est dur.




Nous sommes environ 40 licenciés ET environ une 10aines d'adhérents virtuels en + (vous savez, ceux qui ne sont pas à la fédé, qu'on désigne par généreux donateurs). Et bien cette 10aine de virtuels, si on devait les obliger à se dévirtualiser, chose qu'ils ne feraient pas, notre club y perdrait beaucoup.
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« Répondre #13 le: 16 Décembre 2018 - 19:24:46 »

Quel est ton club Plumocum ?
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« Répondre #14 le: 16 Décembre 2018 - 19:55:54 »

 Shocked pourquoi cette question ?
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« Répondre #15 le: 16 Décembre 2018 - 20:01:00 »

Il te demande ça car 1/5 de non adhérent a la ffvl, ça peut ce dénoncer !!!!
Aille aille aille, plumocum le mauvais élève.
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choucas
Invité
« Répondre #16 le: 16 Décembre 2018 - 20:24:50 »

L’intitulé de la question ainsi que la description initiale ne précisaient pas le mot ‘financier’.
J’ai donc répondu sur l’aspect qui semble le plus important.


Humour on
Citation
Ben c'est à dire que ça tourne pas tout à fait comme prévu alors...
Humour off

Plus sérieusement, quand on crée un club, on est 3, 5, 10... Mais rarement plus. Et on se met pas à 10 pour accumuler les cotises pour de grands projets. On crée un club pour avoir une existence sur une commune et donc demander des accès à des terrains, des prêts de salle pour les pliages de secours ou les AG, une petite aide communale pour entretenir un chemin ou avoir une poubelle à l'atterro? ...
Il peut aussi permettre de monter un ou des dossiers de subvention (en tant que personne morale) pour faire avancer l'activité dans le secteur.

L'argent des cotisations dans nos clubs est "relativement" secondaire. Il permet de largement assumer le coût de fonctionnement annuel, mais guère beaucoup plus.

Voilà en tous cas comment je vois les choses depuis le club local auquel je suis affilié, avec la licence volant FFVL !  Tire la langue

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« Répondre #17 le: 16 Décembre 2018 - 20:26:19 »

si c est sur l aspect financier je ne comprends pas la question, si le club a des difficultés c est parcequ il est mal géré rien à voir avec le manque d adherent, je connais un club de 4 adherents qui a un treuil , 1 deco à eux 3 sites à gerer une balise ffvl et un compte à flot  Clin d'oeil
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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
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« Répondre #18 le: 16 Décembre 2018 - 20:38:12 »

Citation
Il te demande ça car 1/5 de non adhérent a la ffvl, ça peut ce dénoncer !!!!
Aille aille aille, plumocum le mauvais élève.

Et là mon gars accroche toi et surveille tes mails, le DTN va t'écrire ou alors tu vas retrouver une tête de cheval dans ton plumard?
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« Répondre #19 le: 16 Décembre 2018 - 20:43:10 »

Citation
Il te demande ça car 1/5 de non adhérent a la ffvl, ça peut ce dénoncer !!!!
Aille aille aille, plumocum le mauvais élève.

Et là mon gars accroche toi et surveille tes mails, le DTN va t'écrire ou alors tu vas retrouver une tête de cheval dans ton plumard?

Tu m étonne. Déjà je suis parano. En plus je viens de faire des recherches sur la "FELA".
J espère que plumocum ne va pas être suivis ou pisté sur le net.

Mais bon, faut pas rire avec ça.
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plumocum
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« Répondre #20 le: 16 Décembre 2018 - 20:50:25 »

 Rigole si je reçois des mails je viendrai les poster ici.
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Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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Invité
« Répondre #21 le: 16 Décembre 2018 - 20:57:10 »

si c est sur l aspect financier je ne comprends pas la question, si le club a des difficultés c est parcequ il est mal géré rien à voir avec le manque d adherent, je connais un club de 4 adherents qui a un treuil , 1 deco à eux 3 sites à gerer une balise ffvl et un compte à flot  Clin d'oeil
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Ben je ne connais pas le financement de tous les clubs, dans tous les d'appartements...
Imaginons... qu'un petit club (10 adhérents) en Meurthe-et-Moselle paye une location pour le décollage et l'atterrissage de 150 € ou plus à l'année... à besoin d'équiper un décollage avec un "tapis", par exemple, de refaire une piste... d'investir dans un Piou-piou, Etc..
Les aides de la ligue.. (Codevoli) .. ne sera pas les mêmes en Meurthe-et-Moselle ou dans l'Isère..?
C'est une question..!

Merci d'avance pour vos réponses..
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« Répondre #22 le: 16 Décembre 2018 - 20:59:16 »

Citation
Mais bon, faut pas rire avec ça.

Pour sûr, d'ailleurs j'ai le sac fait prêt à partir, l'Aragon est à 3h de marche de la maison et comme je connais bien le coin j'ai une chance de leur échapper...
Et n'oubliez pas: ce n'est pas parce que vous êtes parano que personne ne vous veut du mal!

Citation
si je reçois des mails je viendrai les poster ici.

Ah ouais ça mettrait un peu d'ambiance, ça ronronne en ce moment je trouve!
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choucas
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« Répondre #23 le: 16 Décembre 2018 - 21:32:22 »

Imaginons... qu'un petit club (10 adhérents) en Meurthe-et-Moselle paye une location pour le décollage et l'atterrissage de 150 € ou plus à l'année... à besoin d'équiper un décollage avec un "tapis", par exemple, de refaire une piste... d'investir dans un Piou-piou, Etc..
Les aides de la ligue.. (Codevoli) .. ne sera pas les mêmes en Meurthe-et-Moselle ou dans l'Isère..?
C'est une question..!

Merci d'avance pour vos réponses..


Salut

Tout d'abord, il y a des dépenses de sites qui peuvent-être prises en charge (totalement ou partiellement) par la fédé et d'autres non. Une balise... A priori non. Une location... Oui, mais pas par la fédé... Par le CDVL (c'est lui ensuite qui se retourne vers la ligue, ...), Un aménagement ou une réfection, OUI.

Je ne suis pas spécialiste des sites, loin de là? Mais j'ai entendu parler de plusieurs dossiers à la ligue, à la fédé. Et c'est le dossier qui est surtout important. Il faut un dossier TRES complet pour qu'il soit suivi. Avec modes de financement, devis, échéancier, ...

Le nombre de personne à qui ce projet profite a aussi son importance. Mais j'ai vu des dossiers étudiés en priorité pour éviter la fermeture d'un petit site contre des projets mieux financés et qui profitaient au plus grand nombre.
Il n'y a pas de règle écrite. Sinon ça nuis à la politique mafieuse de la fédé  mort de rire

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« Répondre #24 le: 16 Décembre 2018 - 21:47:30 »

si c est sur l aspect financier je ne comprends pas la question, si le club a des difficultés c est parcequ il est mal géré rien à voir avec le manque d adherent, je connais un club de 4 adherents qui a un treuil , 1 deco à eux 3 sites à gerer une balise ffvl et un compte à flot  Clin d'oeil
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Ben je ne connais pas le financement de tous les clubs, dans tous les d'appartements...
Imaginons... qu'un petit club (10 adhérents) en Meurthe-et-Moselle paye une location pour le décollage et l'atterrissage de 150 € ou plus à l'année... à besoin d'équiper un décollage avec un "tapis", par exemple, de refaire une piste... d'investir dans un Piou-piou, Etc..
Les aides de la ligue.. (Codevoli) .. ne sera pas les mêmes en Meurthe-et-Moselle ou dans l'Isère..?
C'est une question..!

Merci d'avance pour vos réponses..


Pour ce qui est des clubs de la meurthe et Moselle voire des clubs de toute la région Grand Est, si vraiment cela t'intéresse, le plus simple est de venir à l'AG de la Ligue Grand Est de Vol Libre (LGEVL) Tous les chiffres de coûts de location de décos et attéros et les subventions versées à ce propos seront présentés et il est même permis de poser des questions publiquement. À priori, elle se tiendra le 2èm samedi de fevrier et sur Nancy.

Pour l'Isère ou plutôt la LARVL (Ligue Auvergne Rhone-Alpes de Vol Libre) cela n'est certainement pas différent et avec un peu de chance, l'AG ne se tient pas le même jour.

Justement les instances fédérales, régionales et départementales (quand elles existent, c'est toujours une question d'engagement bénévole) et les clubs de la FFVL s'investissent et subventionnent aux mieux de leurs possibilités les frais, parfois très élevés, de logistique sites.

C'est aussi à cela que sert l'adhésion à la FFVL. Combien de clubs autres que FFVL gèrent des sites officiels (ouvert à tous) de Vol Libre en France. Va faire un tour à l'étranger et tu te rendras vite compte que la France est vraiment l'Eldorado du Vol Libre et ça, c'est bien à mettre au crédit de la FFVL et de nul autre.

Après si tu es insatisfait de son fonctionnement, c'est ton droit.

Moi j'en suis plutôt content.

 trinquer

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