+ Le chant du vario +

Forum de parapente

28 Mars 2024 - 18:20:27 *
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Auteur Fil de discussion: trump et les élections américaines  (Lu 80821 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Lassalle
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« Répondre #600 le: 27 Janvier 2021 - 11:54:59 »

Il y a déjà eu dans le passé plusieurs tentatives pour créer aux USA un parti politique alternatif aux deux partis principaux (démocrate et républicain) et ces tentatives ont toujours conduit à des partis marginaux qui n'ont jamais pesé dans la vie politique américaine.
Avec les casseroles que Trump traîne derrière lui, et les poursuites judicaires qui l'attendent, voire son éventuelle destitution par le Sénat, il ferait mieux de retourner à ses affaires immobilières et à sa pratique du golf.
Beaucoup d'Américains lui seront reconnaissants s'il cesse définitivement toute activité politique ; il a fait suffisamment de mal et de divisions comme ça !  hein ?

Marc
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« Répondre #601 le: 27 Janvier 2021 - 12:38:36 »

Je vois que les minables fachos cachés derrière leur pseudos anonymes sévissent toujours sur ce forum.

Bonjour, bonne année et au revoir, ça pue trop par ici !
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fabrice
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« Répondre #602 le: 27 Janvier 2021 - 12:40:32 »

Trump peut créer son part, il a déjà désigné son successeur sa fille Ivanka. Il nous referait une Jean-Marie.
Au moins les choses seraient claires, les Républicains auraient le choix en l'extrême-droite et le parti traditionnel.
En France Marine, et certains de la droite,  voudrait fusionner avec les partis de droite.
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piment
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« Répondre #603 le: 27 Janvier 2021 - 12:41:45 »

Pain béni pour les démocrates si ça se fait ! Même stratégie que celle de Mitterrand avec le FN...
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MichM
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« Répondre #604 le: 27 Janvier 2021 - 13:07:04 »

Je vois que les minables fachos cachés derrière leur pseudos anonymes sévissent toujours sur ce forum.

Bonjour, bonne année et au revoir, ça pue trop par ici !

Ha ben ça ne manquait pas, ça, P. Samoens n'a pas bougé d'un millimètre, toujours aussi péremptoire.

Comme disait Giscard : au revoir.


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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
akira
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« Répondre #605 le: 27 Janvier 2021 - 13:13:05 »

Yes a KKK revival ...
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« Répondre #606 le: 27 Janvier 2021 - 13:22:46 »


L'autre jour une journaliste à la TV a qualifié Donald de "néo-fasciste".

Encore le genre de comparaison débile que seuls certains osent, c'est à ça qu'on les reconnait.

Si c'était le cas, il serait en train de s'accrocher au pouvoir par la force avec sa garde rapprochée.

Mais Washington 2020, c'est pas Berlin 1945.


Je suis retombé sur ce post visionnaire de MichMich et je suis mort de rire
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
MichM
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« Répondre #607 le: 27 Janvier 2021 - 13:59:02 »


le post reste valable, tant mieux si ça t'amuse.

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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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« Répondre #608 le: 27 Janvier 2021 - 14:25:55 »



explique nous le rapport à l'occasion   Yeux qui roulent




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« Répondre #609 le: 27 Janvier 2021 - 15:25:16 »

Combien de cases cochent Trump parmi ses caractéristiques, auxquelles aspiraient-ils?
Citation
les 14 caractéristiques du fascisme

Free Inquiry Magazine, Spring 2003
www.globalresearch.ca , 7 November 2004

Politologue, le Dr. Lawrence Britt a récemment écrit un article sur le
fascisme ("Fascism Anyone?", Free Inquiry, printemps 2003, page 20).

En étudiant les régimes fascistes d Hitler (Allemagne), Mussolini (Italie),
Franco (Espagne), Suharto (Indonésie), et Pinochet (Chili), le Dr. Britt a
trouvé qu ils avaient 14 éléments en commun. Ce sont ce qu´il appelle les
caractéristiques déterminantes du fascisme. Cet extrait est publié conformément à
la politique du magazine.

L URL de cet article (en anglais) est: [globalresearch.ca]


Les 14 caractéristiques sont :

- Un nationalisme puissant et constant
Les régimes fascistes ont tendance à faire un usage incessant de maximes,
slogans, symboles, et chants patriotiques, et autre bric-à-brac. Les drapeaux
sont partout, ainsi que les symboles de drapeaux sur les vêtements et les
affichages publics.

- Le mépris pour la reconnaissance des droits de la personne
Par peur d'ennemis et par besoin de sécurité, les gens dans les régimes
fascistes sont persuadés que les droits de la personne peuvent être ignorés
dans certains cas, « par nécessité ». Les gens ont tendance à regarder ailleurs
ou même à approuver la torture, les exécutions sommaires, les assassinats,
les longues incarcérations de prisonniers, etc.

- L'identification d'ennemis ou de boucs émissaires comme cause d'unité
Le besoin d'éliminer la menace ou l'adversaire communément perçus,
minorités raciales, ethniques ou religieuses, libéraux, communistes, socialistes,
terroristes, etc., rassemble les gens dans une frénésie patriotique.

- La suprématie de l'armée
Même quand les problèmes intérieurs sont nombreux, l´armée se voit accorder
un montant disproportionné des fonds gouvernementaux et les programmes
intérieurs sont négligés. On valorise les soldats et le service armé.

- Un sexisme répressif
Les gouvernements des nations fascistes ont tendance à être presque
exclusivement dominés par les hommes. Sous les régimes fascistes, les rôles
sexués traditionnels sont plus rigides. L opposition à l´avortement est élevée
ainsi que l´homophobie, et la législation et la politique nationale anti-gays.

- Des médias de masse sous contrôle
Quelquefois, les médias sont directement contrôlés par le gouvernement,
mais dans d´autres cas, les médias sont contrôlés indirectement par une
réglementation gouvernementale ou par des porte-parole et des dirigeants
sympathiques (aux vues du gouvernement).

- Une obsession avec la sécurité nationale
La peur est utilisée par le gouvernement comme instrument pour motiver les
masses.

- L amalgame de la religion et du gouvernement
Les gouvernements des nations fascistes ont tendance à utiliser la religion
la plus répandue de la nation comme outil de manipulation de l´opinion
publique. Les dirigeants du gouvernement font un usage courant de la
rhétorique et de la terminologie religieuses, même quand les principaux credo de la
religion sont diamétralement opposés aux politiques et aux actions du
gouvernement.


- La protection du pouvoir des entreprises
C est souvent l'aristocratie de l'industrie et des affaires d´une nation
fasciste qui a mis les dirigeants du gouvernement en place, créant ainsi
une relation avantageuse entre les affaires et le gouvernement et pour l´élite
du pouvoir.

- La suppression du pouvoir des travailleurs
Parce que la seule menace pour un gouvernement fasciste est le pouvoir des
organisations de travailleurs, les syndicats sont soit entièrementsupprimés
soit sévèrement réprimés.

- Le mépris pour les intellectuels et les arts
Les nations fascistes ont tendance à promouvoir et à tolérer une hostilité
ouverte envers l´éducation supérieure et le milieu universitaire. Il n´est
pas rare de voir des professeurs et autres universitaires censurés ou même
arrêtés. La libre expression dans les arts est ouvertement attaquée et les
gouvernements refusent souvent de financer les arts.

- Une obsession avec le crime et le châtiment
Dans les régimes fascistes, la police obtient des pouvoirs presque
illimités pour faire respecter la loi. Les gens acceptent souvent de fermer les yeux
sur les abus de la police et même de renoncer à des libertés civiles au nom
du patriotisme. Le pouvoir de la police nationale est souvent pratiquement
illimité dans les nations fascistes.

- Le règne du favoritisme et de la corruption
Les régimes fascistes sont presque toujours gouvernés par des groupes d´
amis et d´associés qui se nomment à des postes au gouvernement et utilisent l´
autorité et le pouvoir du gouvernement pour protéger leurs amis de l´
obligation de rendre des comptes. Dans les régimes fascistes, il n est pas rare que
les dirigeants au pouvoir s´approprient ou volent carrément des ressources ou
même des trésors nationaux.

- Des élections frauduleuses
Quelquefois, les élections dans les nations fascistes sont complètement
factices. D´autres fois, les élections sont manipulées grâce à des
campagnes de salissage contre les candidats de l´opposition, voire leur
assassinat, l utilisation de la législation pour contrôler le nombre des
votants ou les limites des circonscriptions et la manipulation des médias.
Les nations fascistes utilisent aussi systématiquement leur système judiciaire
pour manipuler ou contrôler les élections.
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« Répondre #610 le: 27 Janvier 2021 - 16:00:04 »

Citation
- La suprématie de l'armée
Même quand les problèmes intérieurs sont nombreux, l´armée se voit accorder
un montant disproportionné des fonds gouvernementaux et les programmes
intérieurs sont négligés. On valorise les soldats et le service armé.

 mort de rire

Combien de guerres / d'invasions par l'administration Trump ?

https://www.lepoint.fr/monde/le-congres-defie-trump-pour-adopter-un-enorme-budget-militaire-11-12-2020-2405404_24.php

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« Répondre #611 le: 27 Janvier 2021 - 16:19:06 »

(...)
Bizarre, ils ont oublié une des plus évidentes : le culte de la personnalité.
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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« Répondre #612 le: 27 Janvier 2021 - 16:20:54 »

N'empêche que ces 14 caractéristiques du Dr. Lawrence Britt caractérisent tout aussi pertinemment tous les régimes de "republiques démocratiques" de gauche par le monde depuis 1917 à aujourd'hui.

Le facisme n'est pas une invention des seuls "pensants" de droite...

Et Plumocum à raison pour ce qui est des cultes de personnalités...

Citation
les 14 caractéristiques du fascisme

Free Inquiry Magazine, Spring 2003
www.globalresearch.ca , 7 November 2004

Politologue, le Dr. Lawrence Britt a récemment écrit un article sur le
fascisme ("Fascism Anyone?", Free Inquiry, printemps 2003, page 20).

En étudiant les régimes fascistes d Hitler (Allemagne), Mussolini (Italie),
Franco (Espagne), Suharto (Indonésie), et Pinochet (Chili), le Dr. Britt a
trouvé qu ils avaient 14 éléments en commun. Ce sont ce qu´il appelle les
caractéristiques déterminantes du fascisme. Cet extrait est publié conformément à
la politique du magazine.

L URL de cet article (en anglais) est: [globalresearch.ca]


Les 14 caractéristiques sont :

- Un nationalisme puissant et constant
Les régimes fascistes ont tendance à faire un usage incessant de maximes,
slogans, symboles, et chants patriotiques, et autre bric-à-brac. Les drapeaux
sont partout, ainsi que les symboles de drapeaux sur les vêtements et les
affichages publics.

- Le mépris pour la reconnaissance des droits de la personne
Par peur d'ennemis et par besoin de sécurité, les gens dans les régimes
fascistes sont persuadés que les droits de la personne peuvent être ignorés
dans certains cas, « par nécessité ». Les gens ont tendance à regarder ailleurs
ou même à approuver la torture, les exécutions sommaires, les assassinats,
les longues incarcérations de prisonniers, etc.

- L'identification d'ennemis ou de boucs émissaires comme cause d'unité
Le besoin d'éliminer la menace ou l'adversaire communément perçus,
minorités raciales, ethniques ou religieuses, libéraux, communistes, socialistes,
terroristes, etc., rassemble les gens dans une frénésie patriotique.

- La suprématie de l'armée
Même quand les problèmes intérieurs sont nombreux, l´armée se voit accorder
un montant disproportionné des fonds gouvernementaux et les programmes
intérieurs sont négligés. On valorise les soldats et le service armé.

- Un sexisme répressif
Les gouvernements des nations fascistes ont tendance à être presque
exclusivement dominés par les hommes. Sous les régimes fascistes, les rôles
sexués traditionnels sont plus rigides. L opposition à l´avortement est élevée
ainsi que l´homophobie, et la législation et la politique nationale anti-gays.

- Des médias de masse sous contrôle
Quelquefois, les médias sont directement contrôlés par le gouvernement,
mais dans d´autres cas, les médias sont contrôlés indirectement par une
réglementation gouvernementale ou par des porte-parole et des dirigeants
sympathiques (aux vues du gouvernement).

- Une obsession avec la sécurité nationale
La peur est utilisée par le gouvernement comme instrument pour motiver les
masses.

- L amalgame de la religion et du gouvernement
Les gouvernements des nations fascistes ont tendance à utiliser la religion
la plus répandue de la nation comme outil de manipulation de l´opinion
publique. Les dirigeants du gouvernement font un usage courant de la
rhétorique et de la terminologie religieuses, même quand les principaux credo de la
religion sont diamétralement opposés aux politiques et aux actions du
gouvernement.


- La protection du pouvoir des entreprises
C est souvent l'aristocratie de l'industrie et des affaires d´une nation
fasciste qui a mis les dirigeants du gouvernement en place, créant ainsi
une relation avantageuse entre les affaires et le gouvernement et pour l´élite
du pouvoir.

- La suppression du pouvoir des travailleurs
Parce que la seule menace pour un gouvernement fasciste est le pouvoir des
organisations de travailleurs, les syndicats sont soit entièrementsupprimés
soit sévèrement réprimés.

- Le mépris pour les intellectuels et les arts
Les nations fascistes ont tendance à promouvoir et à tolérer une hostilité
ouverte envers l´éducation supérieure et le milieu universitaire. Il n´est
pas rare de voir des professeurs et autres universitaires censurés ou même
arrêtés. La libre expression dans les arts est ouvertement attaquée et les
gouvernements refusent souvent de financer les arts.

- Une obsession avec le crime et le châtiment
Dans les régimes fascistes, la police obtient des pouvoirs presque
illimités pour faire respecter la loi. Les gens acceptent souvent de fermer les yeux
sur les abus de la police et même de renoncer à des libertés civiles au nom
du patriotisme. Le pouvoir de la police nationale est souvent pratiquement
illimité dans les nations fascistes.

- Le règne du favoritisme et de la corruption
Les régimes fascistes sont presque toujours gouvernés par des groupes d´
amis et d´associés qui se nomment à des postes au gouvernement et utilisent l´
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obligation de rendre des comptes. Dans les régimes fascistes, il n est pas rare que
les dirigeants au pouvoir s´approprient ou volent carrément des ressources ou
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- Des élections frauduleuses
Quelquefois, les élections dans les nations fascistes sont complètement
factices. D´autres fois, les élections sont manipulées grâce à des
campagnes de salissage contre les candidats de l´opposition, voire leur
assassinat, l utilisation de la législation pour contrôler le nombre des
votants ou les limites des circonscriptions et la manipulation des médias.
Les nations fascistes utilisent aussi systématiquement leur système judiciaire
pour manipuler ou contrôler les élections.
[/quote]

Est ce que tout simplement le vrai problème n'est pas tant l'orientation politique qu'elles soient plus ou moins à droites ou à gauches mais juste les politiciens car ils sont des humains ? (Et non des fourmis ou abeilles)
N'est ce pas le pouvoir et l'ambition typiquement humaine d'en disposer qui corrompt tout et transforme les meilleures idées et intentions en les pires faits et actions ?

Chacun défend ses idées et convictions et c'est très bien ainsi. Ce qui ne l'est pas c'est de le faire en étant convaincu que le mal et les fautes sont forcément et uniquement chez les autres qui pensent différemment.

Aucune chance avec de tels dialogues de sourds (et aveugles) de trouver un jour un consensus heureux ou tous les humains seraient heureux (et le reste de la planète itou)

 trinquer
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Lassalle
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« Répondre #613 le: 27 Janvier 2021 - 17:42:38 »

Bonjour, bonne année et au revoir, ça pue trop par ici !

Salut Patrick,

Je peux tout à fait comprendre que tu ne souhaites pas intervenir sur les fils qui parlent de "sujets de société".
Il y a en effet sur ces fils, de temps à autre, des polémiques assez stériles et inutiles.

Mais nous sommes nombreux à regretter que tu n'interviennes plus sur les fils dédiés au parapente qui est quand même l'objet principal de ce forum !
Tes messages, toujours pertinents et intéressants, manquent à la vie de ce forum.
Il est dommage que tu n'apportes plus ton expérience et tes compétences sur les fils dédiés au parapente.
Il n'y a pas beaucoup de professionnels du vol libre qui interviennent sur ce forum, alors que leurs messages et interventions, nourris par leur expérience, sont utiles à tous.
Mais tu fais comme tu veux évidemment !  Rigole

 trinquer

Marc
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akira
Invité
« Répondre #614 le: 27 Janvier 2021 - 17:48:59 »

Je vois que les minables fachos cachés derrière leur pseudos anonymes sévissent toujours sur ce forum.

Bonjour, bonne année et au revoir, ça pue trop par ici !

Poste quand meme qq message pour que ta boite a message prive soit ouvert Clin d'oeil)
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fabrice
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« Répondre #615 le: 27 Janvier 2021 - 18:25:11 »

N'empêche que ces 14 caractéristiques du Dr. Lawrence Britt caractérisent tout aussi pertinemment tous les régimes de "republiques démocratiques" de gauche par le monde depuis 1917 à aujourd'hui.

Le facisme n'est pas une invention des seuls "pensants" de droite...

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D'autres faux n'invalident pas le fait que Trump a clairement des comportements de fascistes. 
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MichM
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« Répondre #616 le: 29 Janvier 2021 - 12:18:15 »



Bon, mettre Donald au même niveau que les fascistes et Cie relève de l'escroquerie intellectuelle et autres mélenchoneries, point barre.


Sinon à propos de sleepy Joe, ça c'est plutôt sympa : https://lobservateur.info/joe-biden-president-erdogan-ne-va-pas-dormir/

Reste une question :
que préconise lady Gaga à propos de Cuba ? Alejandro Alejandro ?  mort de rire

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« Répondre #617 le: 04 Février 2021 - 18:16:59 »


sleepy Joe, meilleur vendeur de Smith & Wesson  Cool

https://www.courrierinternational.com/article/le-chiffre-du-jour-ventes-darmes-record-aux-etats-unis-en-janvier

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« Répondre #618 le: 04 Février 2021 - 19:20:03 »


Avec ce lien :
https://www.courrierinternational.com/article/flambee-les-violences-par-armes-feu-cette-autre-crise-americaine-en-2020
qui montre que la législation sur les armes à feu aux USA conduit de fait à un nombre de décès et de blessés absolument hallucinant.  rouleau ? patisserie
Il y a beaucoup plus d'armes à feu dans ce pays que de citoyens et ce pays a, de très loin, le record mondial de décès par armes à feu (hors conflits guerriers) dans l'ensemble des pays du monde.
Et ceci n'est lié ni aux démocrates, ni aux républicains.
Obama avait bien essayé de modifier la loi (en la restreignant) sur les armes à feu et il avait échoué.
Il y a bel et bien un consensus national fort à ce sujet et la NRA est un lobby hyper puissant.
Quel exemple pour le reste du monde !  hein ?

Marc
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« Répondre #619 le: 04 Février 2021 - 19:30:02 »

Dans l'article mis en lien par MichMich :
Citation
Les ventes d’armes à feu se sont envolées au mois de janvier 2021 aux États-Unis, à la suite de l’assaut des supporters pro-Trump sur le Capitole le 6 janvier et de l’investiture du nouveau président démocrate, Joe Biden, favorable à des restrictions sur les ventes d’armes
Lecture de MichMich : c'est que la faute à Joe, Donald n'y est bien sûr pour rien....
mort de rire
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« Répondre #620 le: 04 Février 2021 - 19:49:04 »

Rappelons que pour protéger leur famille, les Américains perdent près de 4 enfants chaque jour tués par une arme à feu, très généralement le résultat d'un accident.
Voilà comment on protège, avec brio, les siens.
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Cyrille74
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« Répondre #621 le: 04 Février 2021 - 21:48:39 »

L'idée (dans la constitution) des armes à feu aux USA c'est surtout pour se protéger de l'abus d'un pouvoir autoritaire, ils ont une saine méfiance envers leurs gouvernants dont on manque à mon avis pas mal ici.
C'est un potentiel contre pouvoir donc. Les tentatives de limiter le type d'arme/de les tracer etc est vécu comme une atteinte à ce contre pouvoir, socle du contrat social américain.

Il y a des pays armés jusqu'aux dents (la suisse?) ou ça se passe très bien. Le problème est peut-être plus la ségrégation dont ils ne sont jamais vraiment sortis, avec comme conséquence la misère d'une partie de la population, responsable de la majorité des meurtres par armes à feu, que les armes elles-mêmes?
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Charognard
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« Répondre #622 le: 06 Février 2021 - 03:09:15 »

Rappelons que pour protéger leur famille, les Américains perdent près de 4 enfants chaque jour tués par une arme à feu, très généralement le résultat d'un accident.
Voilà comment on protège, avec brio, les siens.


J’ai presque pensé que tu étais en train de parler du scandale des VNH.  Rigole
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« Répondre #623 le: 10 Février 2021 - 21:53:23 »

J’ai presque pensé que tu étais en train de parler du scandale des VNH.  Rigole
On aura, plus tard, d'autres occasions de parler des actes criminels des dirigeants de la FFVL sachant que fermer les yeux sur de tels actes est un acte criminel.

Pour le moment, je suis la mise en accusation de Trump au Sénat américain, et les éléments présentés sont terribles pour Trump. On était bien dans un coup d'état.
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Charognard
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« Répondre #624 le: 11 Février 2021 - 00:27:14 »

Il va être condamné à payer les vases cassés durant l’incursion dans le capitole et peut-être faire 20 heures de travaux communautaires et ça va finir là.
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