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« Répondre #2025 le: 06 Juillet 2022 - 08:56:33 » |
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Le lac de serre ponçon alimente le canal de la Durance qui permet d'irriguer 150000 hectares de cultures, il produit aussi de l'électricité, il alimente en eau un nombre d'habitations (jusqu'à Marseille) et de sites de production considérables et il abrite un magnifique site de parapente sans régulateurs. Vas pas l'dire aux annecéens y viendraient nous le piquer. Mais c'est pas compliqué : 2 centrales nucléaires (si y reste assez d'eau pour les refroidir ), 450 usines de dessalage et hop. En plus ça crée de l'emploi. Vive la sécheresse
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Willitou
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« Répondre #2026 le: 06 Juillet 2022 - 10:46:03 » |
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On le voit, l’erreur consiste à voir les ressources comme des biens physiques, alors que ce sont des biens économiques dont la valeur dépend du rapport entre l’offre et la demande, et la rareté des substituts existants. Philippe Silberzahn le magicien ! Il a pondu son petit article qu'il ferrait presque passer pour une vérité scientifique.
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Nystao
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« Répondre #2027 le: 06 Juillet 2022 - 11:07:42 » |
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Je crois avoir lu que le constat est aussi alarmant à Serre Ponçon. Je suis impatient de voir quelle ressource va remplacer l'eau. Ben de l'eau, si elle n'est plus dans le lac de Serre Poncon c'est qu'elle est ailleurs ! C'est con comme réponse mais l'eau n'a pas disparue, la quantité d'eau sur terre et une quantité finie, qui n'évolue pas ... ni a la baisse ni à la hausse. D'ailleurs elle n'a pas évoluer sur les 3 derniers milliards d'années ... Vais p'etre investir dans les dessalinisateurs ... va y avoir du pognons à faire pour se payer de l'eau douce.
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quidman
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« Répondre #2028 le: 06 Juillet 2022 - 11:15:16 » |
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Ben de l'eau, si elle n'est plus dans le lac de Serre Poncon c'est qu'elle est ailleurs ! C'est con comme réponse mais l'eau n'a pas disparue, la quantité d'eau sur terre et une quantité finie, qui n'évolue pas ... ni a la baisse ni à la hausse. D'ailleurs elle n'a pas évoluer sur les 3 derniers milliards d'années ...
Vais p'etre investir dans les dessalinisateurs ... va y avoir du pognons à faire pour se payer de l'eau douce.
Certes, la quantité d'eau est constante. Par contre, la part d'eau douce, déjà faible au regard de la quantité d'eau globale, diminue fort. Et je ne parle même pas de l'eau potable... Quant aux dessalinisateurs, va falloir trouver quoi faire du sel produit... Entre autres problèmes (l'énergie pour les faire tourner n'en est qu'un autre). La réponse au manque potentiel de ressource en eau ne peut être entièrement technologique.
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mike57
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« Répondre #2029 le: 06 Juillet 2022 - 11:15:41 » |
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Aux Comores ils arrosent des millions d'hectares avec de l'eau dessalée ? Ça doit couter cher la biscotte là bas. J'étais précisément à Dzaoudzi,à l'époque un caillou isolé de Pamandzi ,l'accés se faisait par barge de débarquement. https://goo.gl/maps/NjEVEqjD8TowSmZw8L'eau douce produite était utilisé pour la douche et rationnée quand même. Mes hôtes de la Légion n'auraient jamais pensé boire de cette eau,comme moi ils carburaient à la Kronembourg
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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Lassalle
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« Répondre #2030 le: 06 Juillet 2022 - 12:07:16 » |
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L'eau douce produite par désalinisation de l'eau de mer a un coût énergétique colossal. Elle ne pourra évidemment remplacer l'eau douce actuelle que de façon complètement minoritaire et marginale. Il est exclu qu'elle puisse remplacer l'eau douce pour les cultures et l'agriculture par exemple. Je crois qu'il existe des usines de désalinisation de l'eau de mer en Arabie Saoudite et que le litre d'eau douce produite ainsi coûte plus cher qu'un litre de pétrole, alors... Penser que les innovations technologiques futures permettront d'éviter les conséquences du réchauffement climatique actuel me semble personnellement complètement utopique. L'effort (difficile certes) doit porter vers : - le développement des énergies renouvelables ; - et surtout vers la sobriété énergétique, ce qui implique de grosses modifications de notre système de production et de consommation (transports collectifs, bâtiments, urbanisation, remise en cause de l'agriculture et de l'élevage intensifs, privilégier les circuits courts, etc.). Le principal réservoir d'économie future d'énergie est celle que l'on n'utilisera pas ! Marc
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Airtoysdealer
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« Répondre #2031 le: 06 Juillet 2022 - 12:12:42 » |
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Ben de l'eau, si elle n'est plus dans le lac de Serre Poncon c'est qu'elle est ailleurs ! C'est con comme réponse mais l'eau n'a pas disparue, la quantité d'eau sur terre et une quantité finie, qui n'évolue pas ... ni a la baisse ni à la hausse. D'ailleurs elle n'a pas évoluer sur les 3 derniers milliards d'années ...
Vais p'etre investir dans les dessalinisateurs ... va y avoir du pognons à faire pour se payer de l'eau douce.
Certes, la quantité d'eau est constante. Par contre, la part d'eau douce, déjà faible au regard de la quantité d'eau globale, diminue fort. Et je ne parle même pas de l'eau potable... Quant aux dessalinisateurs, va falloir trouver quoi faire du sel produit... Entre autres problèmes (l'énergie pour les faire tourner n'en est qu'un autre). La réponse au manque potentiel de ressource en eau ne peut être entièrement technologique. : Pour compléter un peu, puisque cette remarque sur la quantité d'eau est souvent sortie par les sceptiques, ou tout simplement par les gens qui n'ont pas creusé un minimum le sujet https://www.cieau.com/connaitre-leau/leau-dans-la-nature/eau-douce-tout-savoir/Eau non salée, l’eau douce représente moins de 2,5 % de la totalité de l’eau sur terre, dont moins d’ 1 % est sous forme liquide et peut donc être utilisé par l’homme.Et comme dit, cette quantité ne fait que régresser...ne comptez pas sur les icebergs, les projets pour en tracter chez nous, ça n'est pas viable Si le sujet vous intéresse, et que vous n'êtes pas dépressif (ou que vous n'êtes pas bornés), une interview assez instructive http://www.thinkerview.com/emma-haziza-crise-de-leau-planete-terre-invivable/
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mike57
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« Répondre #2032 le: 06 Juillet 2022 - 12:20:19 » |
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Des "perspectives positives et prometteuses" à la fin de l'article: https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/dessalement-de-l-eau-l-onu-s-inquiete-des-risques-pour-l-environnement-803570.htmlla saumure, dont la gestion « peut représenter jusqu'à 33% des coûts d'une usine » et est « l'un des principaux obstacles » au développement du dessalement, a le potentiel de devenir une ressource. Elle peut notamment être utilisée en aquaculture, « avec une augmentation de la biomasse de poisson de 300% La saumure peut également être une source de production de l'électricité, et est une "mine" de magnésium, gypse, chlorure de sodium, calcium, potassium, chlore, brome, lithium, bore, strontium, rubidium, uranium etc.Arrêter d'être pessimistes,on va s'en sortir.
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plumocum
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« Répondre #2033 le: 06 Juillet 2022 - 12:58:15 » |
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Cooool. Je vais arracher mon petit épeautre et semer des poissons à la place.
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Nystao
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« Répondre #2034 le: 06 Juillet 2022 - 13:59:31 » |
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Pour compléter un peu, puisque cette remarque sur la quantité d'eau est souvent sortie par les sceptiques, ou tout simplement par les gens qui n'ont pas creusé un minimum le sujet
Pas sceptique mais allergique au message tronqué / falsifié.. il y a de moins en moins d'eau douce ... un petit de mot qui fait toute la différence dans le message.
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mike57
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« Répondre #2035 le: 06 Juillet 2022 - 14:15:28 » |
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Cycles de l'eau: l’évaporation et l’évapotranspiration : une partie des eaux de mer se transforme en vapeur d’eau sous l’action du soleil tout comme l’eau des plantes et des animaux par évapotranspiration la condensation : des nuages se forment dans le ciel les précipitations : les nuages s’agrègent puis se transforment en eaux de pluie, neige ou grêle Réchauffement climatique= Plus d'évaporation= plus de condensation=plus de précipitations. Même plus besoin de dessaler les océans Et je pourrais continuer à manger ma baguette à l’épeautre
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laurentgedm
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« Répondre #2036 le: 06 Juillet 2022 - 14:25:00 » |
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En attendant les nappes phréatiques se vident dans plusieurs pays. Quand ces gens-là fuiront pour trouver un endroit pour survivre, on les accueillera bien entendu chez nous où mike57, nystao et autres auront consrtuit plein d'usines de désalinisation non polluantes (et économiquement rentables, faut pas déconner) pour qu'ils puissent survivre.
A moins qu'on ne les bute avec les super avions de michm, comme ça problème réglé?
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piwaille
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« Répondre #2037 le: 06 Juillet 2022 - 14:44:17 » |
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Pas sceptique mais allergique au message tronqué / falsifié.. il y a de moins en moins d'eau douce ... un petit de mot qui fait toute la différence dans le message.
bienvenu dans le monde merveilleux du retour des "procès" pour hérésie. Maintenant, quand tu n'es pas d'accord avec la formulation d'un message, tu blasphèmes. J'ai trouvé un parallèle (qui me fait sourire) : quand j'ai commencé le parapente, j'étais vent debout contre l'explication des deux particules amoureuses qui tiennent absolument à se rejoindre après le passage de l'aile. Pour autant, je n'ai pas mis en doute le fait qu'une aile puisse voler. L'explication trop simpliste conduit à des erreurs (oubli de l'effet de sol et de plein d'autres phénomènes) et donc finalement augmente le risque d'aller au tapis parce qu'on a pas une image mentale suffisamment cohérente avec la réalité.
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SeCanto
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« Répondre #2038 le: 06 Juillet 2022 - 14:49:51 » |
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... Réchauffement climatique= Plus d'évaporation= plus de condensation=plus de précipitations. ... Pas tout à fait car l'air chaud peut contenir plus d'eau sous forme de vapeur. Ça s'évapore plus mais ça reste là eau.
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Il vaut mieux qu'il pleuve aujourd'hui plutôt qu'un jour où il fait beau !
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MichM
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« Répondre #2039 le: 06 Juillet 2022 - 14:53:24 » |
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A moins qu'on ne les bute avec les super avions de michm, comme ça problème réglé?
Haaa non, il y a des solutions moins chères.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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piwaille
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« Répondre #2040 le: 06 Juillet 2022 - 15:04:32 » |
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En attendant les nappes phréatiques se vident dans plusieurs pays. Quand ces gens-là fuiront pour trouver un endroit pour survivre, on les accueillera bien entendu chez nous où mike57, nystao [...]
gardes en quelques un pour Annecy ! ils peuvent très bien porter les sacs voire les pilotes entre le parking (payant) et le déco (qui sera peut-être devenu payant d'ici là)
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laurentgedm
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« Répondre #2041 le: 06 Juillet 2022 - 15:09:45 » |
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Tu mets un , mais je ne trouve pas si marrant en réalité. On fera quoi avec les flux migratoires climatiques? Perso je pense que c'est ce qui risque le plus de faire partir le monde en cacahuète à court/moyen terme. Vu "l'attitude d'accueil et de solidarite observée tous les jours dans les pays développés"................
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piwaille
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« Répondre #2042 le: 06 Juillet 2022 - 15:23:16 » |
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De toute façon, le manque d'eau, c'est pas bien grave : yaka boire de la binouze belge (sauf que la binouze, sa 1e matière première, c'est une bonne eau - et en plus j'aime pas l'amertume des bières, je préfère un bon lambic fruité) la réalité ... je sais pas si ça peut se dire ici ? Quand je vois l'énergie qui est mise dans le fil sur le prix du parking de doussard concernant la liberté de continuer à pratiquer un loisir polluant je me dis que les parapentistes (et certainement la majorité des gens) sont complètement déconnectés de la réalité. PS : j'ai mis en gras les mots qui ressortent dans le fil en question ... je n'ai rien mis pour l'idée que j'en ai
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Icare 212
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« Répondre #2043 le: 06 Juillet 2022 - 15:42:11 » |
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Tu mets un , mais je ne trouve pas si marrant en réalité. On fera quoi avec les flux migratoires climatiques? Perso je pense que c'est ce qui risque le plus de faire partir le monde en cacahuète à court/moyen terme. Vu "l'attitude d'accueil et de solidarite observée tous les jours dans les pays développés"................ D'autant que ces réfugiés climatiques auront la peau plutôt sombre et seront des centaines de millions . A une moindre échelle la migration a déjà commencée avec ses milliers de noyés en méditérannée dans l'indifférence générale.
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Limonade67
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Il faut changer l'État. D'urgence.
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« Répondre #2044 le: 06 Juillet 2022 - 15:46:06 » |
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Cycles de l'eau: l’évaporation et l’évapotranspiration : une partie des eaux de mer se transforme en vapeur d’eau sous l’action du soleil tout comme l’eau des plantes et des animaux par évapotranspiration la condensation : des nuages se forment dans le ciel les précipitations : les nuages s’agrègent puis se transforment en eaux de pluie, neige ou grêle Réchauffement climatique= Plus d'évaporation= plus de condensation=plus de précipitations. Même plus besoin de dessaler les océans Et je pourrais continuer à manger ma baguette à l’épeautre C'est vrai ce que tu dis, mais il pleut plus pendant un temps plus court, et comme il fait plus chaud, il y a moins de neige, donc l'eau est moins stockée sous forme de glace ou de neige. Avec des pluies plus fortes mais plus courtes, l'eau n'a pas le temps d'être absorbée par le sol et le sous-sol. Ce phénomène est exacerbé par la bitumisation/bétonisation des sols.
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« Répondre #2045 le: 06 Juillet 2022 - 16:19:35 » |
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Cycles de l'eau: l’évaporation et l’évapotranspiration : une partie des eaux de mer se transforme en vapeur d’eau sous l’action du soleil tout comme l’eau des plantes et des animaux par évapotranspiration la condensation : des nuages se forment dans le ciel les précipitations : les nuages s’agrègent puis se transforment en eaux de pluie, neige ou grêle Réchauffement climatique= Plus d'évaporation= plus de condensation=plus de précipitations. Même plus besoin de dessaler les océans Et je pourrais continuer à manger ma baguette à l’épeautre à l'image de ce qu'on constate cette année ??? bcp plus chaud et aucune précipitation ... y a pas qque chose qui manque dans la demo (genre c'est vrai globalement mais localement ça peut devenir aride et pleuvoir fort ailleurs ? double peine : sécheresse par endroit et inondation à d'autres) ? C'est vrai ce que tu dis, mais il pleut plus pendant un temps plus court, et comme il fait plus chaud, il y a moins de neige, donc l'eau est moins stockée sous forme de glace ou de neige. Avec des pluies plus fortes mais plus courtes, l'eau n'a pas le temps d'être absorbée par le sol et le sous-sol. Ce phénomène est exacerbé par la bitumisation/bétonisation des sols.
Limo s'est fait pirater son compte ???
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mike57
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« Répondre #2046 le: 06 Juillet 2022 - 17:31:26 » |
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Quand ces gens-là fuiront pour trouver un endroit pour survivre, on les accueillera bien entendu chez nous où mike57, nystao et autres auront consrtuit plein d'usines de désalinisation non polluantes (et économiquement rentables, faut pas déconner) pour qu'ils puissent survivre.
Il y a de fortes chances que je sois à La Réunion,dans le sud de l’île,prés de Takamaka qui détient des records mondiaux de précipitations J'en profiterai pour me battre localement pour que le parking de Colimaçons 800 reste gratuit
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Airtoysdealer
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« Répondre #2047 le: 06 Juillet 2022 - 18:01:39 » |
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Pas sceptique mais allergique au message tronqué / falsifié.. il y a de moins en moins d'eau douce ... un petit de mot qui fait toute la différence dans le message.
bienvenu dans le monde merveilleux du retour des "procès" pour hérésie. Maintenant, quand tu n'es pas d'accord avec la formulation d'un message, tu blasphèmes. Eh, Calimero, tu l'as vu où le procès pour hérésie, dans mes propos? Puisque c'est à moi que répondais Nystao
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yakari
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« Répondre #2048 le: 06 Juillet 2022 - 18:24:06 » |
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ça n'a aucun rapport, mais j'adore: La postérité, la gravité, toussa toussa ...
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« Répondre #2049 le: 06 Juillet 2022 - 18:27:02 » |
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Excellent !
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