+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Question: est-ce que vous pensez qu'il est plutôt
naïf et intelligent - 13 (28.9%)
politicien et calculateur - 12 (26.7%)
autre - 20 (44.4%)
Total des votants: 39

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Auteur Fil de discussion: Nicolas Hulot  (Lu 8369 fois)
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piwaille
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« le: 25 Novembre 2018 - 13:07:49 »

 salut ! J'ai commencé à regarder le replay. Je n'arrive pas à me faire d'avir tranché sur ce gars.
Il a l'air d'avir de vraies émotions. Mais d'un autre coté il sait n'intervenir que sur les sujets qui lui permettent de marquer des points.

bon ... je ne me fais pas trop d'idée sur le résultat de ce sondage (Hulot reste encore l'une des personnalité préférée des français)... mais surtout donnez votre avis sur le personnage.
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Citation de: Bernard Werber
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« Répondre #1 le: 25 Novembre 2018 - 13:30:14 »

bonjour

je pense que ce gars, qui a passé une grande majorité de sa vie dans un parc d'attraction géant appelé la Terre a découvert sur le tard, par ses voyages incessants, que ce jouet était en train de se casser, principalement à cause de la cupidité des hommes.

Il a mis beaucoup de temps à comprendre que le économie capitaliste était en grande partie responsable de cette destruction massive des écosystèmes, mais, étant formaté dans le moule, il lui en a coûté de s'avouer à lui-même que ce système était pourri. Il lui a fallu aller jusqu'à avaler les couleuvres du pouvoir en se faisant copieusement baiser par les lobbies de tout poil pour avoir le déclic, pour se rendre compte qu'on ne peut pas changer cet état de fait, même de l'intérieur.

Donc pour moi, un mec qui, sur le tard, confronté à ses propres démons, devient de plus en plus intéressant, même si, comme pour tout autre politicien et plus généralement comme tout homme, je ne suis pas prêt à le suivre aveuglément, même s'il prouvait pas des actes concrets qu'il est prêt à mobiliser sur des bases écologiques et anti libérales.

[edit]

je ne prétends pas avoir cerné le personnage, c'est mon ressenti, peut-être complètement à coté de la plaque.

Pour le sondage, j'ai répondu autre, car difficile de qualifier quelqu'un en 2 adjectifs (je n'apprécierais pas, personnellement, être réduit à ça)
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Nolan
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« Répondre #2 le: 25 Novembre 2018 - 13:38:04 »

Je pense que participer à une primaire en 2012 (?), perdre contre Eva Joly puis s'effacer voir mettre des bâtons dans les roues du candidat choisi pour représenter l'écologie ne montre que son égocentrisme et la recherche du pouvoir avant tout.
Quand l'égo dépasse les idées en général c'est que les convictions ne priment pas.

Son parcours politique est dans la continuité, avaler des couleuvres au nom de l'écologie pour avoir un semblant de pouvoir: duflot, placé... hulot.

Dommage pour la planète. Dommage pour nous.
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« Répondre #3 le: 25 Novembre 2018 - 13:40:01 »

Un très bon pote à moi, parapentiste aussi, l'a subi à l'époque d'Ushaia, comme interlocuteur de l'ambassade de France en Namibie
Il était imbu et imbuvable (plus star tu meurs ...)
Je crois qu'il s'est amélioré, et qu'il est assez honnête concernant sa vocation écolo
mais je n'apprécie pas du tout son attitude récente qui consiste (après avoir fait le mort le plus possible) à faire croire qu'il a démissionné en raison de l'absence d'accompagnement social des taxes carburant  (fallait oser!!!)
Il faudrait qu'il nous montre ses notes au premier ministre sur ce sujet
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« Répondre #4 le: 25 Novembre 2018 - 13:43:10 »

Mouais moi ce type je le vois surtout comme un businessman qui a flairé le bon filon pour vendre sa camelote, émissions, shampoings, ect, le label écolo c'est top!

Le tout combiné a un ego surdimensionné. Déjà dans ses émissions ils m'insupportait, il avait souvent des invités de qualité, a qui il faisait mine d'apprendre des choses alors qu'ils étaient spécialistes du sujet.

J'ai jamais compris la popularité du bonhomme.
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PierreP
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« Répondre #5 le: 25 Novembre 2018 - 13:45:50 »

Même s'il est sincère, même s'il a raison sur beaucoup de points, je n'arrive pas à apprécier un gars qui a pollué pendant toute sa vie comme 100 Français moyens et qui vient, une fois qu'il s'est lassé de ses voyages et qu'il a fait le tour de la question, expliquer aux gens ce qu'il faut faire. Je ne suis pas adepte du "faites ce que je dis pas ce que je fais (ou ai fait).
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fabrice
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« Répondre #6 le: 25 Novembre 2018 - 14:10:19 »

Encore une fois, ce n'est pas le messager qui est important mais le message!
Est-ce que le message est correct? Le reste n'est que de la distraction.
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« Répondre #7 le: 25 Novembre 2018 - 14:38:14 »

Je ne pourrais pas être plus en désaccord avec toi Fabrice.

Un bon message qui se retrouve dans la bouche d'un opportuniste ça donne des gens qui a raison n'ont plus confiance en les messagers, et ça donne du 35% au FN aui surfe là dessus.
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« Répondre #8 le: 25 Novembre 2018 - 14:51:29 »

Même si le message est bon, comment savoir qu'il est bon quand le messager n'inspire pas confiance ?

Quand le gars qui vous dit que vous polluez trop, que votre diesel est pourri et qu'il faut renoncer à des dépenses parfois nécessaires pour en changer et polluer moins, a fait 50 fois le tour du monde, s'est baladé en hélico à tire-larigot, a un bilan carbone 100 fois pire, on se demande ce qu'il faut croire, ce qu'il dit ou ce qu'il a fait.
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« Répondre #9 le: 25 Novembre 2018 - 15:01:41 »

Même si le message est bon, comment savoir qu'il est bon quand le messager n'inspire pas confiance ?

Quand le gars qui vous dit que vous polluez trop...a fait 50 fois le tour du monde, s'est baladé en hélico à tire-larigot, a un bilan carbone 100 fois pire, on se demande ce qu'il faut croire, ce qu'il dit ou ce qu'il a fait.

on t'expliquera que c'est pour la bonne cause... pour témoigner ensuite...
presque qu'il l'a fait par dévouement  ange
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« Répondre #10 le: 25 Novembre 2018 - 15:08:45 »

Même si le message est bon, comment savoir qu'il est bon quand le messager n'inspire pas confiance ?

Quand le gars qui vous dit que vous polluez trop, que votre diesel est pourri et qu'il faut renoncer à des dépenses parfois nécessaires pour en changer et polluer moins, a fait 50 fois le tour du monde, s'est baladé en hélico à tire-larigot, a un bilan carbone 100 fois pire, on se demande ce qu'il faut croire, ce qu'il dit ou ce qu'il a fait.
Et tu fais confiance à qui? A quel politique?
Dois-je te faire confianc, tu ne dois pas être blanc comme neige, nous sommes tous plus ou moins gris?

Bref, tu es obligé de t'attaquer au message et non pas à ce qu'a fait la personne ou ce qu'elle représente.
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« Répondre #11 le: 25 Novembre 2018 - 15:23:51 »

Disons que si je dois écouter un message je commencerai par m'assurer que le messager ne fait pas le contraire du message qu'il porte.

Visiblement tu es déjà convaincu de la justesse du message (tout comme moi d'ailleurs), donc peu importe celui qui le porte effectivement. Mais pour quelqu'un qui doute, qui ne sait pas, qui ne s'est jamais trop posé la question, la crédibilité du messager est essentielle sans quoi le message ne passera pas.
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« Répondre #12 le: 25 Novembre 2018 - 16:21:49 »

J'imagine que si ton médecin te dit d'arrêter de fumer ou de boire, tu ne vas pas en tenir compte s'il boit ou fume!

Soit la prémisse l'individu I est totalement vertueux et ne ment jamais.
I pense que le message M est vrai.

Est-ce que M est vrai?
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« Répondre #13 le: 25 Novembre 2018 - 17:00:59 »

Bref, tu es obligé de t'attaquer au message et non pas à ce qu'a fait la personne ou ce qu'elle représente.
Jésus n'a pas suivit cette doctrine  canap
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« Répondre #14 le: 25 Novembre 2018 - 17:06:24 »

J'imagine que si ton médecin te dit d'arrêter de fumer ou de boire, tu ne vas pas en tenir compte s'il boit ou fume!

Soit la prémisse l'individu I est totalement vertueux et ne ment jamais.
I pense que le message M est vrai.

Est-ce que M est vrai?
Exemple peu pertinent puisque je sais déjà qu'il vaut mieux ne pas boire ni fumer donc peu importe qui me le dit je suis déjà convaincu, et ensuite je n'irai sûrement pas chez un médecin alcoolique et accro au tabac.

Pour ta question, M n'est pas forcément vrai, mais par contre si I n'est pas vertueux et ment tout le temps M a de fortes chances d'être faux.

En gros pour résumer et revenir dans le sujet, avant que je vaque à d'autres occupations, le message de Hulot est juste et important, mais Hulot lui-même (puisque c'est bien de lui dont est censée traiter cette discussion), n'est pas le mieux placé pour le porter.
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Guy67
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« Répondre #15 le: 25 Novembre 2018 - 18:10:23 »

C'est facile courageux de donner une orientation, un message et de quitter le navire avant que quelques résultats soient visibles.
Je suis par ailleurs dépité de voir que des gens dit intelligents, ne se rendent pas compte lorsqu'ils acceptent une fonction qu'il ne sont pas fait pour ça ou encore plus qu'ils n'auront pas la possibilité/courage d'être ce qu'ils sont.
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« Répondre #16 le: 25 Novembre 2018 - 18:19:50 »

claquer la porte peut être un geste salvateur.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
Guy67
Invité
« Répondre #17 le: 25 Novembre 2018 - 18:34:53 »

claquer la porte peut être un geste salvateur.
... peut-être, mais pour qui ?
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« Répondre #18 le: 25 Novembre 2018 - 19:07:54 »

Nicolas Hulot est un bon animateur de télé et un concepteur d'émissions de qualité, avec une fibre écologique évidente.
Je n'ai jamais compris ce qu'il allait foutre dans cette galère en devenant ministre d'un gouvernement de droite, sauf se faire du fric dont il n'avait pas vraiment besoin, prendre des coups dont il n'avait absolument pas besoin, et se rouler dans le pipi des politiciens dont il faudrait être très pervers pour en ressentir le besoin.
Il servit surtout à Macron pour faire croire aux électeurs qu'il se souciait d'écologie. Hulot ayant avalé des couleuvres en forme de pythons, il eut bien raison de rendre son tablier. Ce gars-là n'a pas vocation à cirer les pompes ni à torcher les culs.
Je n'avais pas compris non plus quand Mitterrand avait accepté Tapie comme ministre.
Mais d'autres ministres, qui ne sont que des potiches destinées à signer des textes crapuleux ou de simples porte-cotons, ne suscitent pas ce genre d'interrogation.
Hulot est parti pour sauvegarder son honneur et IL A BIEN FAIT.
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Stef7550
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« Répondre #19 le: 25 Novembre 2018 - 20:41:44 »

un opportuniste qui ne s'entant plus mentir à force de trop le faire....
ce mec est pitoyable.
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MichM
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« Répondre #20 le: 25 Novembre 2018 - 22:50:29 »

un opportuniste qui ne s'entant plus mentir à force de trop le faire....
ce mec est pitoyable.

Et ton commentaire, il est comment ?  mort de rire
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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« Répondre #21 le: 25 Novembre 2018 - 23:51:21 »

un opportuniste qui ne s'entant plus mentir à force de trop le faire....
ce mec est pitoyable.
peut être mais il y a combien de personne qui ont réussi a parler ecologis avec autant de chef d’état ?
tu l connais personnellement pour dire ça ?
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Michou
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« Répondre #22 le: 25 Novembre 2018 - 23:58:30 »

C'est pas un peu réducteur comme sondage ?

un opportuniste qui ne s'entant plus mentir à force de trop le faire....
ce mec est pitoyable.
Du verbe "s'entanter"? je sors
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Mme POB
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« Répondre #23 le: 26 Novembre 2018 - 02:18:20 »

Si Hulot était un enfoiré d'opportuniste, il serait resté dans ce gouvernement d'... et d'... (je me fais bien comprendre) et il aurait empoché une paye conséquente, avec en aval une retraite conséquente d'ancien ministre.
Il a bien fait de plier les gaules et il est remonté dans mon estime, ce dont il se fout complètement.

Si Machin (le 1er ministre, je ne sais pas son nom) m'avait pressentie pour prendre un poste au ministère, je l'aurais envoyé promener, tant pis pour le pognon qui va avec ce genre de poste, et tant pis pour les LGBT qui auraient espéré je ne sais pas trop quoi, je ne me commettrai jamais avec des gens de droite... et puis j'ai le gosier et le cul trop étroits pour ce genre de boulot et j'ai horreur de devoir mentir et faire des risettes à des gens dont j'ai envie de tarter la gueule.
Foutredieu ! On dirait que mon vocabulaire se relâche, serais-je en rogne ? Vite, une petite bière !
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« Répondre #24 le: 26 Novembre 2018 - 02:47:49 »

Je ne crois pas que ce soit une histoire d'argent dont tous ces gens disposent déjà largement. Il faut regarder du côté du pouvoir.
Macron élu et populaire promet le renouveau de la politique, au bas mot l'Obama à la française. Macron a besoin de soutiens connus pour légitimer ses actions (des prête noms) Hulot à besoin de reconnaissance et envie de pouvoir, ça fonctionne.

Chapitre 2, Macron s'écroule, devient impopulaire. Les rats quittent le navire: Hulot, Colomb... Les deux ont bien compris qu'ils perdaient plus à rester qu'à partir reprendre son fauteuil de maire pour l'un; retrouver une position soit disant écolo pour l'autre alors que les verts n'ont aucun leader charismatique.

Les idées en fonction du pouvoir.
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