Linky : le compteur EDF qui inquiète.

[Triple Seven France]

Un ami vient de m'envoyer par mail une info sur un sujet que j'ignorais totalement.
J'ai parcouru très vite en diagonale les pièces-jointes et ça semble mériter débat. En plus, peut-être que des forumeurs auront des avis ou des informations totalement différents qui peuvent en apprendre plus.

Je copie ci-dessous le texte du mail reçu ; je vous laisse vous faire une idée et commenter :

Vous en avez sans doute entendu parler, surtout avec le matraquage publicitaire à la radio et dans la presse locale, vous allez bientôt être contacté par courrier pour vous avertir qu’ERDF, via une boîte de prestataire de service (par ex AIRRIA à Fontaine), va venir chez vous pour changer de compteur électrique (ou bien même de compteur de gaz). Voilà un objet connecté supplémentaire que l'on veut nous imposer !  Il en va de votre santé, et de votre porte monnaie, de refuser…

A la fin de ce message, des liens pour vous guider vers de bons sites, et des pièces jointes ! Bonne lecture !

Pourquoi faudrait-il refuser?

-Des millions de compteurs en bon état de fonctionnement vont simplement être jetés à la poubelle ! à l’heure où nous croulons déjà sous les déchets c’est une hérésie !et Ils sont pour la plupart tous fabriqués en Hongrie … (et non pas à Fontaine comme on nous l’a fait croire !!!)

-Contrairement à ce qui est dit partout, ces nouveaux compteurs connectés ne nous feront pas économiser de l’énergie et encore moins de l’argent. Bien sûr il est gratuit à la pose mais il faut savoir que depuis le 1er janvier 2016 vous le payez déjà par l’augmentation des taxes sur l’électricité (CSPE, TICFE, TCFE, CTA, , TVA).Sachez que dans tous les pays où il a été installé il y a eu  hausse de consommation comme par magie et donc bien sûr hausse de facture* ! Les soi-disant smart- meters (nom anglais des compteurs intelligents) sont si performants qu’ils détectent des hausses de conso alors que vous n’avez rien changé à vos habitudes….mais bien sûr ils sont plus intelligents que vous !... malheureusement la seule intelligence que ERDF met en place appuyé de leur lobby économique est un super flicage de type georges orwellien…car il leur est possible donc désormais de savoir si vous êtes chez vous et ce que vous y faites ! et donc aussi possible aux hackers de créer divers troubles assez dangereux pour menacer l’accès à l’énergie par exemple !

En outre, à terme chaque appareil électrique de votre domicile sera  équipé d’une puce qui permettra de tout gérer à distance et de vous espionner ! Non vous ne rêvez pas !

-Ces nouveaux compteurs créent également des nombreuses pannes électriques et incendies dus apparemment au CPL (courant porteur en ligne) qui rajoute de la puissance dans vos  circuits électriques . De multiples cas sont à dénombrer aux Etats-Unis et au Canada notamment (voir les documents et le film). Mais ce qui est embêtant c’est que depuis  2002 les compagnies d’assurances françaises ne protègent plus les dommages causés par des problèmes de ce genre, ni sur le matériel ni votre santé (les compagnies d'assurances excluent de leur police d'assurance en responsabilité civile “tous les dommages, frais ou dépenses de quelque nature que ce soit causés directement ou indirectement par, résultant de ou liés de quelque manière que ce soit aux champs électromagnétiques”).

Ce qui se passe aussi c’est que ce compteur est beaucoup plus sensible : il fait disjoncter facilement…comment y remédier ?...en prenant la puissance supérieure! Et hop le porte-monnaie !

-Le plus important c’est bien çà : ces nouveaux compteurs émettent de nouveaux champs électromagnétiques qui nuisent à votre santé ! (votre nouvelle acquisition aura tendance à faire rayonner votre infrastructure électrique à une fréquence allant de 3 kHz à 148 kHz) Nous sommes déjà entourés de nombreuses ondes avec le wifi, la 2g, la 3g la 4g, les champs électriques, les lignes à haute- tension, les antennes relais, les antennes radars, j’en passe…mais là c’est encore plus flagrant tant les effets sont immédiats ( depuis le 31 mai 2011, les radiofréquences sont officiellement reconnues « potentiellement cancérigènes » (catégorie 2B) par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) qui dépend de l’OMS.) : maux de têtes et insomnies, dommages sur vos cellules sanguines, saignement de nez, augmentation des marqueurs de l’inflammation…..et même si vous n’êtes pas reconnu comme étant électro-sensible.


Arrêtons donc d’êtres dupes ! Sachez que vous avez le droit de refuser ce type de compteur. Il faut envoyer un courrier recommandé à ERDF et un à votre mairie. ERDF n’est pas propriétaire des compteurs, ils appartiennent aux collectivités territoriales ! Ils mettent en avant des fausses excuses et vous poussent à croire que c’est obligatoire mais c’est faux !!!! Ils vous disent que c’est pour éviter de se déplacer pour relever les compteurs (çà fait des chômeurs en plus soit dit en passant)…alors que sur tous les sites internet de fournisseur d’énergie (direct énergie, edf engie, proxelia etc…)il y a la possibilité de faire un télé-relevé soi-même pour indiquer sa consommation! A moins qu’on ne soit pas assez intelligents pour y arriver…

Il faut savoir qu’aux Etats-Unis, en Allemagne, en Australie, en Belgique, au canada, au Québec et en Bulgarie la généralisation de ces compteurs a été interrompue ! Ils en sont parfois même à remettre des anciens compteurs à cause des dommages causés (Californie) !!!

Aucune étude n’a été faite pour prouver l’innocuité de ces compteurs connectés ! La seule étude commandée à l’ANSES sera disponible fin 2016** !! C’est dire si on nous respecte …. On n’attend même pas les résultats ! Tout comme pour les médicaments, les OGM, l’amiante, les pesticides, les ondes wifi…on les distribue avant, on regarde les effets après…c’est plus rentable !


Bref, déjà 23 communes ont pris un arrêté municipal pour refuser d’imposer à leur population ce type de compteurs.

Vous êtes contre vous aussi ? Alors agissez !

 
1-Emission à regarder sur France 4 lundi 29 février 20h50 « on n’est plus des pigeons ».


2-Le site le plus complet :  http://refus.linky.gazpar.free.fr/ ce site est fait par un élu de gironde dont la commune a refusée le gazpar et le linky.
 

3-Modèle de lettre à envoyer en PJ.


4-L’association à contacter si vous le voulez :  http://www.robindestoits.org/   une vraie mine d’or pour tous ceux qui s’intéressent de près ou de loin(il vaut mieux) aux ondes !
 

5-Le film : http://www.takebackyourpower.net


6-Un article récent parmi tant d’autres :


> http://www.alternativesante.fr/ondes-electromagnetiques/pourquoi-il-faut-refuser-linky-le-nouveau-compteur-d-edf

 

*  l’Allemagne, pourtant souvent citée comme un modèle de la transition énergétique, n’a pas jugé opportun de se plier aux exigences de Bruxelles. Après les conclusions d’un rapport commandé au cabinet Ernst&Young, le ministère de l’Economie a rejeté l’installation généralisée des compteurs intelligents en 2013. Expliquant que le coût d’un tel déploiement dépasserait les bénéfices à en attendre...

Andréa fradin ,journaliste, extrait d’un article publié en juillet 2015.

**http://refus.linky.gazpar.free.fr/etudes-anses-criirem.htm

[Stef7550]

disons que ce mail est a charge....
en grattant un peu tu verras que ce compteur n'a pas QUE des désavantages.

j'ai pas d'avis tranché.
je pense que ça mérite vraiment réflexion sur chaque points
comment souvent c'est une histoire de compromis.

@plus

[piment]

Ouais, les nouveaux compteurs émettent pour communiquer du rayonnement d'ultracourte longueur d'onde, dans les 0.01 pm ce qui correspond à une énergie de plusieurs dizaines de MeV. Bon y pas non plus de raison de paniquer, un simple blindage en plomb de 25 cm d'épaisseur arrête quasiment la moitié du rayonnement. Le vrai problème c'est la source du rayonnement intégrée au compteur, environ 200g d'un transuranien spécialement créé pour cet usage et baptisé le Ségolénium en hommage aux formidables travaux sur les énergies durables de notre ministre préféré. La période du Ségolénium étant assez courte eu égard à sa grande activité des kits seront fournis pour que les usagers puissent eux-mêmes assurer le remplacement de la source tous les 6 mois, la famille radioactive du Ségolénium aboutissant au plutonium 239 la récupération sera bénévolement assurée par une organisation tchétchène qu'il suffira de prévenir une semaine à l'avance.
P.S. aux dernières nouvelles une ONG syrienne serait elle aussi prête à récupérer gratuitement le plutonium produit par les compteurs de ces chiens d'infidèles, que Allah miséricordieux les fasse griller en enfer...
 

[Triple Seven France]

en grattant un peu tu verras que ce compteur n'a pas QUE des désavantages.

Quels sont les avantages ?

[frigorifix]

Quels sont les avantages ?

Il a une belle couleur 

[samepate]

Quels sont les avantages ?

Il a une belle couleur 

et un joli nom! (pas très frenchy, mais si mignon!)

[Livingston]

avantages : remplir le porte monnaie de quelqu'un quelque part loin du-dit compteur

Le seul vrai avantage pourrait être une meilleur gestion en amont des centrales en temps rééls, mais franchement en tant qu’électricien de formation j'y crois pas, l'inertie est telle que même avec ça tu ne démarre ou n' arrette pas un réacteur nucléaire comme ça !

Les sommes en jeu pour la construction et la commercialisation de tels appareils profitent à qui alors ? combien à toucher le ministre?

ça me fait penser aux radars automatiques, aux portiques écotaxes voire même aux ronds points en rase campagne...non seulement ça rapporte rien à l'état qui les paie avec nos impôts mais en plus c'est pour nous faire payer plus encore pour la gestion d'un parc (oui même sur le rond point faut mettre un parc avec des fleurs et une fontaine...

Gaspillage pour tous, enrichissement pour d'autres...

Pour les ondes, j'ai pas d'avis mais un peu plus ou un peu moins on est déjà bien arrosé mais je suis pas sur que ça soit mieux d'en rajouter pour rien !

dernier truc, tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

 

5 milliards d’euros...pas mal pour un pays en crise 

[swaxis38]

Le seul vrai avantage pourrait être une meilleur gestion en amont des centrales en temps rééls, mais franchement en tant qu’électricien de formation j'y crois pas, l'inertie est telle que même avec ça tu ne démarre ou n' arrette pas un réacteur nucléaire comme ça !

la question sur les avantages de 777, je la comprends "du point de vue du consommateur", parce que si ce compteur permet une meilleur gestion de la production d'energie en amont, au final, le consommateur final devrait en tirer un bénéfice, €€€, et là, pas sûr de bien le voir, donc si Stef7550 a des éléments factuels....

de mon coté, d'une manière générale je serai plutot contre tout ce qui nous sera proposé pour qu'on soit sytématiquement connectés, vu que l'on ne sera pas maitre de l'exploitation de toutes ces données personelles...

[Triple Seven France]

si ce compteur peemett une meilleur gestion de la production d'energie en amont, au final, le consommateur final devrait en tirer un bénéfice, €€€,

Et là c'est à condition de croire à la marmotte qui emballe le chocolat.

[treuze]

-Le plus important c’est bien çà : ces nouveaux compteurs émettent de nouveaux champs électromagnétiques qui nuisent à votre santé ! (votre nouvelle acquisition aura tendance à faire rayonner votre infrastructure électrique à une fréquence allant de 3 kHz à 148 kHz) Nous sommes déjà entourés de nombreuses ondes avec le wifi, la 2g, la 3g la 4g, les champs électriques, les lignes à haute- tension, les antennes relais, les antennes radars, j’en passe…mais là c’est encore plus flagrant tant les effets sont immédiats ( depuis le 31 mai 2011, les radiofréquences sont officiellement reconnues « potentiellement cancérigènes » (catégorie 2B) par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) qui dépend de l’OMS.) : maux de têtes et insomnies, dommages sur vos cellules sanguines, saignement de nez, augmentation des marqueurs de l’inflammation…..et même si vous n’êtes pas reconnu comme étant électro-sensible.

Pour info, les bandes 4g en france sont (de mémoire) 900, 1800 et 2600MHz soit de 6 000 à 300 000 supérieures. Ca m'étonnerait que ça représente vraiment un danger...

Par contre je suis d'accord que jeter les compteurs qui marchent c'est de la connerie.

[brandi]

http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/electricite-gaz/communique-compteur-linky-le-vrai-du-faux

[swaxis38]

http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/electricite-gaz/communique-compteur-linky-le-vrai-du-faux

gros déterrage, je l'avait vu passer à l'époque, mais c'est bien d'assurer l'intérim d'Auteur4  

donc seul le point 7 laisse peut etre entrevoir un bénéfice pour le client, mais rien de concret.

sinon, on ne peut à priori pas s'opposer à son installation et on le paye déjà...

[Triple Seven France]

Merci brandi.
Merde, la marmotte n'existe pas !

5. Alors le déploiement est gratuit pour le consommateur : FAUX.

L’installation du nouveau compteur n’est pas gratuite. Elle sera payée indirectement par l’ensemble des consommateurs. En effet, au titre de l’article 5 du décret n° 2010-1022 du 31 août 2010, le coût global sera intégré dans le tarif d’utilisation du réseau public de l’électricité (TURPE), que l’on retrouve sur la facture sous le nom de « tarif d’acheminement ». Les estimations officielles faites par le gestionnaire de réseau (ERDF) pour le compteur sont de 4,5 milliards d’euros, soit environ 128 euros par compteur.

[Moa]

L’émission  « on n’est plus des pigeons » de lundi sur France 4 était assez intéressante sur ce sujet, je vous invite à la regarder en replay si vous l'avez ratée : http://pluzz.francetv.fr/videos/on_n_est_plus_des_pigeons_,136181141.html

[Livingston]

L’émission  « on n’est plus des pigeons » de lundi sur France 4 était assez intéressante sur ce sujet, je vous invite à la regarder en replay si vous l'avez ratée : http://pluzz.francetv.fr/videos/on_n_est_plus_des_pigeons_,136181141.html

Et m**** , j'étais avec la marmotte en train de regarder master chef
La recette de l'andouillette farcie était succulente d'ailleurs

 

[Derob]

Tout ça s'inscrit dans la belle saloperie de loi NOME.

Pour compléter l'avis des consommateurs sur Linky :

http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/electricite-gaz/communique-compteur-linky-le-vrai-du-faux

l'avis des travailleurs de l'énergie :
http://elus-cgt-cceerdf.fnme-cgt.fr/upload/files/Informations_Sp%C3%A9ciales/Octobre_2013_position%20_CGT_sur_LINKY.pdf

On y voit que
*) pour ce qui concerne l'argument de a meilleur gestion en amont (relevé par Swaxis38),  les moyens (5 milliards d'euros prévu) auraient été plus efficacement employés à la mise en place de systèmes de comptage et de gestion innovants au niveau des postes sources. Et probablement bien moins cher.
*) Ces compteurs permettent d'augmenter le le nombre d'index (-> libéralisation du marché)
*) Linky permet techniquement tout un tas d'offre tarifaire (région, heures, etc.) -> péréquation tarifaire en grand danger.

De plus, l'UFC que choisir estime à 10 millions, le nombre de personnes qui ont un sous-abonnement ; il faut savoir que les compteurs actuels ne sont pas très sensibles et laissent une marge avant de disjoncter (tu sais, quand tu mets le four, en même temps que la machine à laver, le lave-vaisselle et que le chauffe-eau se déclenche et paf !). Les compteurs Linky sont beaucoup plus sensibles : ça va disjoncter beaucoup plus tôt. 10 millions de personnes vont donc devoir changer d'abonnements, à la hausse ou voir sans arrêt des coupures électriques chez soit.

Derob

[thierry_c]

je suis afond dedans, le linky peut avoir des avantage car il peut compter dans les deux sens ce qui peut faire du Net metering donc facilité le déploiement d'enr pour l'autoconso. sur le papier, il peut faire du monitoring également.

sauf que le monitoring n'ai pas accessible par le client et sera accessible dans le futur mais seulement via abonnement and co...
et pour le net metering, une nouvelle "législation" va bientôt rentrer en vigueur et la aussi c'est du n'importe quoi, erdf va imposé le zéro injection ce qui est techniquement impossible a réalise.

donc les avantage du linky étant inutilisable, quel est l’intérêt de changer ces compteur, aucun ...

pour l'autoconso, et les nouvelle convention qui vont bientôt être publié, je vous laisse chercher un peu car la je retourne bosser (faut charcher cac autoconsommation) !!!

[Moa]

Le suivie de consommation ( possible grâce à cet appareil), ne sera disponible pour le client que ...... 24 heures après. Et donc, le lendemain, tu te rendras compte que la veille, tu as eu un sursaut de consommation à, par exemple, 14h18. Bien, bien ... peux tu me dire quels appareils étaient branchée et en fonctionnement hier à 14h18 chez toi? Impossible (à moins que tu n'ai, toi même, provoqué ça deliberement).

Moralité, de ce que j'en ai déjà lu, les seuls intérêts de ce compteurs sont (je ne parle ici que de mon cas):
- l’économie pour EDF ( ou ERDF, je ne sais pas exactement) d'envoyer un agent relever mon compteur (heu, question bête, étant donné que moins de personnes seront employés, ma facture va donc logiquement baisser, non? Ah ben en fait, non)
- EDF ( ou ERDF, toujours la même chose) va pouvoir revendre mes données à ses partenaires, donc gagner des sous sur moi dans mon dos et je vais encore être inondé de spam dans ma boite mail et de pubs adressées non désirées dans ma boite au lettre.

Autre petite chose à savoir sur ce compteur : il ne peut pas fonctionner seul mais seulement en grappe et si un seul dans cette grappe tombe en panne ( plus d’électronique signifie plus de risque potentiels de pannes) et bien tous sont en panne ( mais là on ne parle pas de panne signifiant interruption de la distribution de courant, on parle de panne affectant le relevé de consommation, en moins mais aussi et surtout en plus avec peu de moyen de contestation).

Encore une fois, j'ai l'impression qu en France, les politiques et autres dirigeant de grandes entreprises se disent :" d'autres pays ont essayés, ça n'a marché chez aucuns d'entre eux, mais chez nous ça marchera" et au bout d'un temps se rendront compte que ça ne marche pas mieux ici.

[Triple Seven France]

Encore une fois, j'ai l'impression qu en France, les politiques et autres dirigeant de grandes entreprises se disent :" d'autres pays ont essayés, ça n'a marché chez aucuns d'entre eux, mais chez nous ça marchera" et au bout d'un temps se rendront compte que ça ne marche pas mieux ici.

Ben surtout, moi je me demande qui fabrique ces compteurs et qui ces gens-la ont comme copains/parents/partenaires/obligés dans les sphères décisionnelles politico-économiques... ?
Si certains ont des infos, c'est aussi intéressant.

[py]

je me demande qui fabrique ces compteurs ...

pourquoi se demander seulement ?     
https://fr.wikipedia.org/wiki/Linky#Fabrication

[Triple Seven France]

Parce que là, je ne suis pas trop dans le mouvement de faire des recherches, donc je profite de celles des autres...

Autre question que je me pose, chez moi je suis déjà en CPL domestique. Est-ce que la surimposition du CPL EDF ne va pas perturber/surcharger le mien d'une part et permettre des portes d'entrée de piratage d'autre part ?

[Moa]

...... permettre des portes d'entrée de piratage d'autre part ?

Comme ce compteur est un élément communiquant, et malgré toutes les sécurité possible, des hackers vont obligatoirement se pencher dessus pour le cracker avec tous les risques qui en découlent ...

[Triple Seven France]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

[Derob]

...... permettre des portes d'entrée de piratage d'autre part ?

Comme ce compteur est un élément communiquant, et malgré toutes les sécurité possible, des hackers vont obligatoirement se pencher dessus pour le cracker avec tous les risques qui en découlent ...

Deux "hackers" allemands ont montré que c'était possible. Le service de comm' d'ErDF répond que ce n'était pas sur des linky.
http://linuxfr.org/news/quand-les-compteurs-%C3%A9lectriques-font-des-%C3%A9tincelles

Derob

[Derob]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

[quidman]

Bon ben l'avenir pour pas être connecté en permanence, c'est donc l'autonomie !
Ne reste plus qu'à commander une installation solaire, une éolienne d'appoint et une picocentrale au fil de l'eau...
 On va y venir aux énergies vertes (quoique pour le solaire j'ai comme un doute).

[Moa]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

[py]

Parce que là, je ne suis pas trop dans le mouvement de faire des recherches, donc je profite de celles des autres...

"profiter" ?
de quoi exactement ?

pour info, les articles de wikipedia ne sortent pas d'un chapeau;
ils sont "traçables", donc ca te donne une idée de questions (et réponses !) sous jacentes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Linky
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Linky&action=history
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Linky&action=history

et tu peux évidemment contribuer dans la discussion, ou la rédaction.
enfin bon, c'est si vraiment les réponses concrètes t'interessent

[thierry_c]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

après rien en t’empêche d’être absent pendant une longue période...
erdf doit te signalé le changement de compteur 45 jours a l'avance.  les derniers de mes client ayant eu l’échange on été fait sans ce respect de date. un a été prévenu une semaine avant, l'autre 48h !

[Derob]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Ah bon ? En tout cas, ça change pas grand chose pour la question initiale concernant le fait qu'on soit locataire ou propriétaire de son logement. Dans les deux cas, on est dans le même panier.
En tout cas, ce serait nouveau. En 2007, ErDF se disait propriétaire des compteurs. Ci-dessous une capture d'écran (ou un fake ?) :
http://energie2007.fr/images/upload/capture_ecran_erdf_mars_2011_compteurs_propriete_220311.pdf

Et dans la plaquette "8 questions que l'on peut vous poser" destiné aux maires concernant Linky, c'est pas si claire :



Derob

[wowo]

Probable que les seuls qui peuvent échapper à ces nouveaux compteurs, seraient les personnes dont la fourniture d'énergie et dans le cas qui nous intéresse d'électricité dépend non pas d'EdF mais d'une regie qu'elle soit municipale ou autres. Cela bien sûr que si les décideurs (elus par ex.) de la dite-régie se prononceraient contre. La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

[swaxis38]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

[samepate]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

Je savais pas que tu parlais le wowo! 

[wowo]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

Je savais pas que tu parlais le wowo! 

Jaloux, Swaxis38 lui il sait lire le wowo, bravo ! 

[Triple Seven France]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Je mets ci-dessous à ce sujet un modèle de lettre qui était joint au mail qu'on m'a fait passer. Je ne sais pas ce que ça vaut...

[Livingston]

Mes grands parents ont fait la démarche de cette lettre auprès de leurs communes. copie au maire, au président de la république (pour le fun) et à ERDF.
Je ne sais pas ou ça va, car pour eux ils y a un second problème : la fin de l'EJP, ce contrat particulièrement intéressant arrêter très vite par EDF car ils se sont rendu comte que les gens qui avait une cheminée y gagner méchamment (contrat remplacé par tempo bleu blanc rouge moins avantageux pour le client)

Pour revenir sur le coté locataire, ma remarque portait sur le fait que justement, je ne peux pas m'opposer à moins que mon maire soit particulièrement éclairé...
Ils nous doivent plus que la lumière...
d'ailleurs si EDF nous donnait un petit cachet de Cesium d'iode  offert lors de la pose du compteur je suis sur que la démarche serait mieux accueillie
http://france3-regions.francetvinfo.fr/rhone-alpes/centrale-du-bugey-distribution-de-pastilles-d-iode-venir-892801.html
 

[Triple Seven France]

Encore une fois, j'ai l'impression qu en France, les politiques et autres dirigeant de grandes entreprises se disent :" d'autres pays ont essayés, ça n'a marché chez aucuns d'entre eux, mais chez nous ça marchera" et au bout d'un temps se rendront compte que ça ne marche pas mieux ici.

Ben surtout, moi je me demande qui fabrique ces compteurs et qui ces gens-la ont comme copains/parents/partenaires/obligés dans les sphères décisionnelles politico-économiques... ?
Si certains ont des infos, c'est aussi intéressant.

Bon voila, j'ai consacré une heure à lire quelques liens vus dans cette discussion, dont Wikipédia...
Linky, c'est un marché énorme (35 millions de compteurs, 700 000 concentrateurs, tout un service logiciel) qui a été confié à Atos Origin, un de ces conglomérats/montage complexe aux participations croisées d'entrée de jeu opaque pour quelqu'un comme moi et certainement pour beaucoup d'entre vous.

Atos Origin a à sa tête un conseil d'administration avec pour président lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Breton
ancien ministre français de l'Économie, des Finances et de l'Industrie de février 2005 à mai 2007 -  président de l'Association nationale de la recherche et de la technologie et membre de l'Académie des Technologies.
Voila un monsieur qui ne doit avoir aucune difficulté à convaincre des solutions qu'il propose et à faire avancer ses intérêts.
Et puis, toujours au conseil d'administration, lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bazire
homme d'affaires français, et ancien haut fonctionnaire ; Il est depuis 1993 un proche de Nicolas Sarkozy et un de ses conseillers personnels.
Ben tiens, quelqu'un de visiblement très populaire qui a plein de copains.

Bref, vous lirez si vous avez le temps, moi j'ai mes propres intérêts à faire avancer et en plus, le peu que je commence à gratter pue déjà la merde et m’écœure. Vraiment pas envie de poursuivre. Pour de toute manière me rendre compte que tous ces gens-la ont pris des décisions qu'ils vont faire payer à ceux qui comme moi ont déjà les poches vides, pour au passage remplir les leurs.
Et après on stigmatisera ceux qui diront "tous pourris"... alors que simplement en une heure de lecture Wikipédia, on se rend bien compte du marigot dans lequel ils barbotent tous. N'oubliez pas qui sont les crocodiles !

[gof38]

Un peu comme les fameux alcootests dans les voitures, les gilets jaunes pour les motards etc...

Sinon, si on regarde le lien wiki: "Le développement de cette génération de compteurs trouve son origine dans deux directives européennes datant de 2006 et 2009." et bizarrement qui était aux commandes en France à cette époque?
=> voir le post ci-dessus.

[Eltamin]

Je peux mettre 10 balles dans la machine ?

http://leblogdedoczaius.over-blog.com/article-le-nouveau-compteur-linky-quelques-idees-recues-110119806.html

Bon sinon, j'ai eu un couple d'amis d'un ami à la maison pour un week-end, y'a trois semaines, et dans ce couple, il y en a un des deux qui est ingénieur chez EDF sur le Linky justement (sur la partie CPL), on a pas trop creusé le truc car je ne connaissais pas tout le bruit autour de Linky, mais comme j'ai bossé un peu dans l'embarqué avant on a un poil discuté d'un point de vue technique.

Ils découvrent de nouvelles applications du Smart Grid au jour le jour. L'un des plus gros avantage en plus du délestage "fin" pour eux, c'est de cartographier correctement le réseau car apparemment c'est la grande misère côté ERDF de ce côté là. Avec Linky, ils comptent refaire une cartographie de l'ensemble du réseau et gérer les lignes qui ont des gros problèmes de transport (une bonne partie de l'énergie se dissipe lors du transport, ils pourraient donc prioriser la mise en conformité de vieilles lignes dégueulasses...). Il m'a un peu parlé de l'application qui récoltait les données chez eux (je rappelle que je n'étais pas au courant du bruit qu'il y avait autour, donc c'était la question innocente du traitement des données à laquelle il a répondu tout aussi innocemment (il est juste ingénieur, pas chargé d'affaire...)...) et se disait assez impressionné de la quantité de couches de sécurités autant sur l'accès physique du personnel ayant accès à l'ensemble des données(accréditations, accès sur certains postes déconnectés du reste du réseau avec contrôle d'accès par pass...), données auxquelles il n'a pas accès directement, que sur la couche sécurité réseau (là c'est plus proche de son job). Bon, j'ai aussi un peu le pied dans la sécurité réseau et dire qu'un système est 100% sécurisé relève du mensonge, on ne peut qu'essayer de tendre vers...

Pour la partie sur les fréquences du CPL c'est assez cocasse d'utiliser cet argument en "contre"quand on voit les fréquences utilisées et le débit nécessaire ne justifiant pas de balancer trop la sauce...
Surtout, le compteur n'envoie des données que périodiquement et pas en continue. Cela représente quelques minutes de connexion dans la journée...(même source qu'au dessus...)
J'espère que vous n'utilisez pas de vieux micro-onde, que tout vos câbles et périphériques informatiques sont correctement blindés et éloignés de vous, que vous n'utilisez pas de portable et n'avez pas de base de tél. sans fil à proximité, ni n'êtes susceptible d'être un peu trop arrosé par l'antenne relai mobile du secteur, ou encore que vous n'utilisez pas de radio en vol !...

Les arguments recevables se situent plus du côté "coûts", "vie privée" et "sécurité" que du côté technique j'ai l'impression...( le coup des "incendies" haha, celle-là je l'avais pas encore vu sur le CPL ! J'ai entendu dire qu'il parait que le parapente est la cause du SIDA ! Comment-ça vous ne me croyez pas ?)

Attention, je ne défend ni ne condamne ce compteur, n'ayant clairement pas toutes les cartes en main, dans cette époque d'intox généralisée (pro ou anti), mieux vaut avancer avec des pincettes.
Tout ce que je vois c'est que les comptes d'EDF sont dans le rouge depuis un paquet de temps, l'exploitation des centrales coûtant un bras, et qu'ils cherchent légitimement à faire rentrer du blé. Ils devraient plutôt faire payer le prix que ça leur coûte (mais ça, c'est pas de leur ressort) et ça sortirai peut-être certains de l'idée du "nucléaire c'est pas cher", on aurait eu peut-être d'autre politiques énergétiques, et on aurait peut-être un train d'avance côté renouvelable et décentralisation de la production (mais il faudrait probablement des linky-like pour gérer correctement la production :p )

[piment]

Malheureux, tu ne te rend pas compte du danger des compteurs tueurs, ou alors tu es à la solde du Grand Capital qui après avoir noyé Alain Colas, détruit le WTC, provoqué un tremblement de terre au Japon cherche maintenant à tuer les Français à l'aide d'ondes maléfiques?
Té une info exclusive, le 143.9875MHz a une influence pernicieuse sur le génone, c'est les hauts dirigeants de la Fédé complices du Medef qui ont trouvé ce moyen pour éliminer ces branleurs de parapentistes, mauvais travailleurs qui ne pensent qu'à glander au lieu de bosser, camarades foutez le feu à vos radios, il en va de votre survie!
 
Après avoir révélé ce secret il ne me reste plus qu'à prendre mes ski et mes peaux de phoque et me réfugier en zone tribale...

[Livingston]

Atos Origin a à sa tête un conseil d'administration avec pour président lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Breton
ancien ministre français de l'Économie, des Finances et de l'Industrie de février 2005 à mai 2007 -  président de l'Association nationale de la recherche et de la technologie et membre de l'Académie des Technologies.
Voila un monsieur qui ne doit avoir aucune difficulté à convaincre des solutions qu'il propose et à faire avancer ses intérêts.
Et puis, toujours au conseil d'administration, lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bazire
homme d'affaires français, et ancien haut fonctionnaire ; Il est depuis 1993 un proche de Nicolas Sarkozy et un de ses conseillers personnels.
Ben tiens, quelqu'un de visiblement très populaire qui a plein de copains.

la même société d'exploitation que les radars automatiques...
Ces boites comme Atos, sont de grosses machines financière a faire du fric entre copains et malgré le fait qu'elles possèdent peu d'effectif, elles touche à tout. comment ? Beaucoup de sous traitances...trop à mon sens ! et je compte même pas les couches de sous traitances
EDF fait de même: leurs seule compétences ? faire bosser les autres !

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

Le problème pour moi c'est que l'on paye ses parasites en les remerciant de nous filer du boulot et en les laissant nous expliquer qu'ils peuvent pas augmenter nos salaires...

On nous prends vraiment pour des cons
fin de mon HS, même si le fait d’être pris pour des cons et bien au centre du sujet

[piwaille]

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

si tu penses vraiment que c'est aussi simple, je ne peux que t'inviter à le faire vraiment.
et au pire, avec l'excédent de tune, tu finances ce que tu veux, si vraiment tu veux faire avancer le monde

  maintenant,  les choses sont peut être pas aussi simple ....

[fabrice]

Ce n'est pas aussi simple si c'est normalement fait, et cela correspond à la plus-value d'un entrepeneur-metteur en scène qui met en musique des entités différentes pour réaliser un produit.
Mais cela peut aussi correspondre à des magouilles ou semi-magouilles pour récupérer des marchés comme ceux publics. En étant ou en ayant ses amis bien placés, on a les infos avant les autres, on peut combiner les compétences, .... pour présenter une réponse adaptée qui sera tip-top dans la bonne fourchette de prix!

[stepson]

.... pour présenter une réponse adaptée qui sera tip-top dans la bonne fourchette de prix!

Partie sérieuse:
Dans ce cas d'espèce, s'agissant d'un produit nouveau, il n'y a pas de prix. Sauf celui de la capacité de l'élu ou du groupe d'élu de faire voter la loi de financement nécessaire au prix demandé.
On est dans le raisonnement inverse. Qu'est ce qu'on peut psychologiquement faire passer au quidam et on monte une offre pour justifier le prix demandé.
On est rarement dans le prix de vente = marge normale + prix de revient.

Flood :
Et qui est actionnaire d'ERDF/EDF ? Piment (fonctionnaire) et l'état....
CQFD c'est piment qui touche une fraction de vos abonnements linky.... Comment croyez vous qu'il a les moyens de voler made in france et donc voler plus safe ?
Car il est actionnaire EDF !

[piment]

ben ouais... tous les ans je touche plus de dividendes que mes factures EDF... Bon faut dire qu'en se chauffant au bois et en faisant la cuisine au butane les factures EDF ne vont pas chercher loin. Par contre le cours de l'action a pris une sacrée branlée depuis 1 an en grande partie grâce aux formidables décisions issues du cerveau de Ségolène chérie (ou de ce qui en tient lieu).
c'est pour ça que je suis pour que les tarifs EDF augmentent beaucoup beaucoup!

[Livingston]

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

si tu penses vraiment que c'est aussi simple, je ne peux que t'inviter à le faire vraiment.
et au pire, avec l'excédent de tune, tu finances ce que tu veux, si vraiment tu veux faire avancer le monde

  maintenant,  les choses sont peut être pas aussi simple ....

bien sur que c'est pas aussi simple sinon j'aurais déjà monter une agence d'intérim lol
ca doit etre par contre beaucoup plus facile avec un gros compte en banque pour démarrer l'affaire et/ou un gros carnet d'adresse influencables (comment? pognon encore?)

l'eau va à la rivière...en attendant je retourne pecher de quoi payer mon poisson
...oui un poisson : on est vendredi 

[Triple Seven France]

Sur France Inter il y a eu une émission sur Linky :
http://www.franceinter.fr/emission-un-jour-en-france
Ce sera disponible à la réécoute pour ceux que ça intéresse.

Communication plutôt convaincante de EDF (en faveur de Linky, donc).

[randoum]

Sur France Inter il y a eu une émission sur Linky :
http://www.franceinter.fr/emission-un-jour-en-france
Ce sera disponible à la réécoute pour ceux que ça intéresse.

Communication plutôt convaincante de EDF (en faveur de Linky, donc).

Le lien direct vers l'émission : http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1261205

- Les invités sont tous positif : l'installation du compteur est un bien pour le réseau et les usagers
- On a des interviews de 10 ou 15 secondes de 3 ou 4 personnes qui s'expriment très (trop) populairement. Les invités leurs répondent pendant un bon quart d'heure que : bah non c'est bien linky vous inquiétez pas.
- A la toute fin on entend un type qui est responsable d'un mouvement anti linky. Il n'est pas invite dans le studio mais est au téléphone. Pratique pour l'interrompre, et le présentateur ne se gène pas. Dommage il avait des choses intéressantes a dire, surtout en ouvrant le débat vers les applications futures de linky.

Bref c'est pas une émission d'information c'est du lavage de crane.

[thierry_c]

comme tout ce qui touche a edf and co ...

[Moa]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Ah bon ? En tout cas, ça change pas grand chose pour la question initiale concernant le fait qu'on soit locataire ou propriétaire de son logement. Dans les deux cas, on est dans le même panier.
En tout cas, ce serait nouveau. En 2007, ErDF se disait propriétaire des compteurs. Ci-dessous une capture d'écran (ou un fake ?) :
http://energie2007.fr/images/upload/capture_ecran_erdf_mars_2011_compteurs_propriete_220311.pdf

Et dans la plaquette "8 questions que l'on peut vous poser" destiné aux maires concernant Linky, c'est pas si claire :



Derob

Avec beaucoup de retard :
source legifrance.gouv.fr

"
Article L322-4

    Créé par Ordonnance n°2011-504 du 9 mai 2011 - art. (V)


Sous réserve des dispositions de l'article L. 324-1, les ouvrages des réseaux publics de distribution, y compris ceux qui, ayant appartenu à Electricité de France, ont fait l'objet d'un transfert au 1er janvier 2005, appartiennent aux collectivités territoriales ou à leurs groupements désignés au IV de l'article L. 2224-31 du code général des collectivités territoriales.
Toutefois, la société gestionnaire du réseau public de distribution, issue de la séparation juridique imposée à Electricité de France par l'article L. 111-57, est propriétaire de la partie des postes de transformation du courant de haute ou très haute tension en moyenne tension qu'elle exploite."