le libéralisme

[Airtoysdealer]

Terroriste, rien que ça ????

Venant d'un gars qui prône la vente libre des armes, ça situe ton niveau d'analyse

Et du coup, la révolution française, c'était aussi du terrorisme ?

Il est vrai que les médias que tu consultes, ne disent pas que certains syndicats étudiants, on photographie les étudiants non grévistes, puis les ont affichés sur les murs de l'université et que ceux-ci se sont faits intimider, menacer et frapper.
Il est vrai que les diverses dégradations pour plusieurs millions d'€ dans au moins une Université ne démontrent pas la violence des destructions causées.
Il est vrai que le fonctionnement du recrutement de TOUS les ports de France n'est absolument pas mafieux  (il faut payer jusqu'à 15000€ le leader syndical pour être embauché).

Tout ça, c'est vraiment bon enfant et c'est bien entendu QUE POSITIF.
Celui qui ne verrait autre chose que des avancées sociales est forcément un idiot, au mieux un réactionnaire voir un factieux !

et c'est bien entendu très représentatif de l'ensemble de la mouvance syndicale.?
Tout dans la finesse et la mesure, à l'image de ceux que tu critiques ici.

[edit]

quant aux médias que je consultes, tu ne dois pas vraiment les connaître, à moins d'espionner mon PC...mais un brave gars bien droit (bien bien bien droit, même) dans ses bottes comme toi, ça ne fait pas ce genre de choses, rassure-moi.

[Airtoysdealer]

Si vous voulez, je peux vous indiquer une vidéo de Charles Gave qui explique les 3 types de salariés

Décidément tes références sont au top, après Brazillach il y a quelques temps, Charles Gave, ouvertement soutien de Zemmour, on fait vraiment dans la finesse ici.

Du coup, excuse-moi de ne pas apporter trop de valeur à ces 3 catégories.

[wowo]

On dirait bien que Airtoysdealer n'a pas supporté certaine références culturelles et d'informations données ici.

Bah... un de perdu dix de retrouvés et au moins sur ce coup-ci, personne ne pourra me soumettre que j'y serai pour quelque chose.

 

[piwaille]

 
Effectivement il semble avoir mal lu le smiley à la fin de ma phrase.
Quant à la référence à "Brazillach", j'ai juste pas compris.

Bon, visiblement, il préférait parler des sources et références que des idées… Chacun son truc
 

[thieum]

...il préférait parler des sources et références que des idées…

des fois ça va de paire! 

[PiRK]

Oui, enfin, au moins le salarié a la garantie de pouvoir avoir 5 semaines de congpay, pas forcément à la date idéale pour lui, mais sans pression pour renoncer à quelques unes de ces 5 semaines.  C'est déjà pas mal, comme garantie.
Parce qu'effectivement, les rapports de force et la pression, ça existe (particulièrement en période ou dans des bassins d'emploi de fort chômage).

Il n' a pas seulement la garantie de pouvoir avoir 5 semaines de congpay, il a l'obligation de les prendre. S'il est jeune, endetté pour sa maison, avec des enfants à nourrir, on lui interdit de bosser plus pour gagner plus. S'il voulait prendre sa retraite un an ou deux plus tôt en bossant une ou deux semaines de plus par an, il ne peut pas.

Et comme nous ne sommes pas dans un pays qui autorise l'esclavagisme, il aurait eu la garantie de pouvoir prendre autant de vacances qu'il le souhaite de toute manière, même sans ces lois.

[plumocum]

Il n'a qu'à faire un travail non salarié.
Moi, personne ne m'oblige ni à prendre des vacances ni à ne pas en prendre 

[piwaille]

Il n'a qu'à faire un travail non salarié.
Moi, personne ne m'oblige ni à prendre des vacances ni à ne pas en prendre 

00.000

Avec un vrai gros souci : plus tu es non salarié et plus tu deviens convaincu que le salariat n'est qu'une forme moderne d'esclavage (enfin en tout cas, c'est MA conviction).
Je pense que j'ai déjà diffusé la vidéo de Joël de Rosnay qui explique que le salariat sera une forme minoritaire de travail d'ici à 2030 (et qui explique bien le mécanisme d'esclavagisme dû au code du travail)
(ceux que ça intéresse, MP pour que je vous renvoie les liens vers les vidéos). Dans cette perspective, la révolution qui a commencé grâce à la crise (de l'emploi suite à) du COVID n'est qu'un élément évident de ce parcours vers 2030

[PiRK]

Il n'a qu'à faire un travail non salarié.
Moi, personne ne m'oblige ni à prendre des vacances ni à ne pas en prendre 

C'est ma conclusion aussi, au final. Je suis devenu indépendant. Mais c'est un grand bond dans l'inconnu difficile à franchir  pour quelqu'un qui n'a connu que le salariat (pendant 10 ans pour ma part). La fameuse peur de la liberté, avec toute la responsabilité que ça implique.

Mais sans l'ingérence des politiciens, des syndicats et de tous les bien pensants qui veulent "aider les pauvres", il n'y aurait pas que du mauvais dans le salariat. L'entreprise est une structure qui permet la spécialisation, et la spécialisation est confortable. C'est une manière d'augmenter la productivité de chacun des participants.

En tant qu'indépendant, je dois apprendre quasiment tous les jours des nouveaux trucs. Mes clients sont divers, et je suis obligé d'apprendre aussi le travail des fameux méchants rentiers capitalistes qui d'après les syndicalistes seraient des parasites oisifs (gestion de l'argent, investissements, prise de risque, navigation de la complexité administrative...).

Il faudrait trouver une forme d'organisation entre indépendants qui imiterait l'entreprise, avec comme principale différence de ne pas entièrement mettre en commun le compte en banque.  Avec les crypto-monnaies, il y a une possibilité qui me semble très prometteuse, mais que personne n'exploite encore aujourd'hui. Une transaction unique peut avoir plusieurs destinataires. Tu pourrais avoir une boutique avec des prix affichés en bitcoins, un QR code à scanner avec ton application mobile de portefeuilles, et ça enverrait  la somme à tous les participants à la chaîne de valeur de l'objet que tu es en train d'acheter. Pas d'intermédiaire, pas de nécessité d'avoir une chaine avec un vendeur qui achete l'objet à l'usine, l'usine qui paye ses employés et fournisseurs...

[piwaille]

Il faudrait trouver une forme d'organisation entre indépendants qui imiterait l'entreprise, avec comme principale différence de ne pas entièrement mettre en commun le compte en banque.

il n'y a pas que le compte en banque à ne pas mettre en commun. Par exemple l'objectif de progression de la société n'est pas du tout mutualisable. Chacun possède ses propres objectifs de vie (mais il y a encore plein d'autres sujets. Autre exemple : certains pensent à l'argent comme moyen de reconnaissance, d'autres ne rêvent que d'applaudissement, d'autre encore veulent obtenir un "statut" etc ... )

En fait pour être précis, dans la "progression" j'ai observé les stades suivants

stade familial	enfance	adolescent	adulte
Besoin / recherche	apprentissage de la vie	liberté	développement de soi
modèle sociétal	salariat	indépendance	inter-dépendance

[nairolf]

Effectivement il semble avoir mal lu le smiley à la fin de ma phrase.
Quant à la référence à "Brazillach", j'ai juste pas compris.

Bon, visiblement, il préférait parler des sources et références que des idées… Chacun son truc
 

Salut, je délire peut-être mais il me semble que je ne vois plus apparaître nulle par le nom de Willow et que c'est le nom de Airtoysdealer invité qui apparaît dans tout les posts de Willow ...
Wtf   

[plumocum]

C'est le pseudo d'origine à la création de son inscription, qu'il avait modifié ensuite par Willow.

[Lassalle]

Salut, je délire peut-être mais il me semble que je ne vois plus apparaître nulle part le nom de Willow et que c'est le nom de Airtoysdealer invité qui apparaît dans tous les posts de Willow...
Wtf    

Tu ne délires pas car Willow a malheureusement quitté le forum.
J'ai créé un fil ce matin pour le signaler, mais ce fil a été supprimé depuis par un administrateur et je ne sais pas pourquoi.
Il y a déjà eu dans le passé le départ de plusieurs membres appréciés par pas mal de membres du forum et on avait à chaque fois pu exprimer des regrets concernant leur départ (Alpyr, Mathilde, Choucas, Patrick Samoens...).
Apparemment il n'est pas possible d'exprimer le fait que certains, dont moi, regrettent le départ de Willow ; je ne sais pas pourquoi et je m'en étonne...  

Ce serait sympa que l'administrateur qui a pris la décision de supprimer le fil que j'ai créé m'envoie un message en privé de façon à ce que je comprenne ce qui s'est passé.
Merci d'avance.

Marc

[airsinge]

Lassalle écrit :

Il y a déjà eu dans le passé le départ de plusieurs membres appréciés par pas mal de membres du forum et on avait à chaque fois pu exprimer des regrets concernant leur départ (Alpyr, Mathilde, Choucas, Patrick Samoens...).
Apparemment il n'est pas possible d'exprimer le fait que certains, dont moi, regrettent le départ de Willow ; je ne sais pas pourquoi et je m'en étonne...

Marc, si tu n'as pas eu le temps de le lire avant la suppression de ce fil de discussion que tu avais créé pour "discuter" le départ de willow, sache que j'y avais réagi en écrivant que je ne trouvais pas honnête de se précipiter à essayer de prolonger sans lui et publiquement la parole de quelqu'un qui vient d'opter pour le retrait en silence. On avait eu le temps de constater que déjà wowo avait saisi cette occasion pour prétendre circonscrire et aseptiser des raisons qu'il attribuait à willow !

Ce que tu appelles maintenant juste "exprimer des regrets concernant un départ" avait cette fois-ci d'emblée commencé à déclarer "partager ses idées"...
 Je ne jurerais pas qu'on puisse se permettre de dire d'un muet (ou d'un "mort") qu'il renforcerait ta voix s'il pouvait parler.

Je n'aimerais pas qu'on me fasse ça dans le dos. La "bonne conscience", ni même la "bonne intention", ne dédouanent pas une démarche d'usurpation de parole (ou plus précisément de détournement de silence).
Et je crois que Piwaille avait déjà mentionné voir ce problème dans ton appel à commenter à chaud le départ silencieux de willow.

J'avais aussi écrit que contacter l'intéressé par e-mail pour qui se soucie de lui demander des nouvelles n'est pas trop difficile vu son activité passée d' "Airtoysdealer" (distributeur de matériels aériens).

[nairolf]

C'est le pseudo d'origine à la création de son inscription, qu'il avait modifié ensuite par Willow.

Haah..ok,  merci pour l'explication et dsl pour le flood