akira
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« Répondre #100 le: 01 Avril 2007 - 16:19:37 » |
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Et tu crois franchement que besancenot veut casser du patron de pme comme le boulanger du coin ?? Peut etre faudrait il lire son programme avant de raconter n importe quoi. Besancenot veut tuer du patron ... non mais tu te rends compte des absurdites que tu racontes ... Par contres les grosses multinationnales qui font d'énormes benefices et se barre a l'etrangers ce n'est pas normal, on devrait taxer leurs produits quand ils rentrent en france.ca permettrais d'acheter des produits francais car au meme prix que l'etranger. Tu te rends compte que tu est exactement en train de critiquer le liberalime prone par tous les partis de droite gouvernementale ? Pareil pour ton credos sur les aides aux grendes entreprises qui ne creent pas d emplois en contrepartie des aides qu elles recoivent. C est tout des themes defendus par la gauche et pas par la droite ... je crois que tu te trompe pas mal sur le contenu ideologique des programmes de gauche et de droite Eddie ...
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levautour
Invité
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« Répondre #101 le: 01 Avril 2007 - 16:26:22 » |
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Besancenot veut tuer du patron ... non mais tu te rends compte des absurdites que tu racontes ...
je n'ai pas dis ça aki.... pas plus que je ne dis que le pen veut tuer des émigrés... il n'est ni au programme de lepen de tuer des émigrés qu'au programme de besancenot de tuer les patron... mais puisque tu parlais de chambres à gaz pour dire là ou mène l'extreme droite il me semblait logique de parler des koulaks pour montrer là ou mène l'extreme gauche... juste pour montrer que TOUTES les idéologies extrèmes peuvent conduire au meutre de masse.... Tout cela pour donner mon avis qui est de défendre eddie qui met sur le même plan les deux extrèmes ce qui me semble, compte tenu de l'histoire, parfaitement défendable...
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akira
Invité
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« Répondre #102 le: 01 Avril 2007 - 16:28:23 » |
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T inquiete Vautour, je parlais a Eddie ... Cela dit je pense qu il est important de comparer les partis sur la base de leurs propositions ... et tres franchement je trouve qu etre la taxe tobin et la preference nationale, il n y a pas photo ... Et je prefere les copains de Bove a ceux de Le Pen.
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levautour
Invité
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« Répondre #103 le: 01 Avril 2007 - 16:37:38 » |
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Et je prefere les copains de Bove a ceux de Le Pen.
je dois dire que pour ma part j'ai toujours beaucoup plus respect pour les gens qui ont un idéal ou une idée (de droite ou de gauche peut importe) et qui y croient avec le but de faire le bien au bout du compte, que ceux qui se contentent "d'être contre" par principe ou par intérêt personnel et ceux là aussi il y en a de tous les bord... je pense qu'avant les idées ce qui compte chez quelqu'un c'est l'objectif qu'il compte atteindre grâce aux idées en question.... Ainsi je pense que chez besancenot comme chez lepen il y a surement des gens qui pensent sincerement que ces idées là sont le meilleure moyen pour améliorer la vie du pays et des gens qui y vivent.... si là est leur seule volontée c'est que leur "fond" n'est pas mauvais et qu'il vaut mieux leur parler et les écouter que le condamner d'entrée sans les avoir entendu...
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eddie11
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« Répondre #104 le: 01 Avril 2007 - 16:41:12 » |
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bon je laisse tomber j'arriverai pas a expliquer ce que je pence, quand je dis tuer c'ets un peu trop fort comme mot, mais plutot vrément taxer, je dis pas qu'il n'a pas de bonnes idées mais ca me fais peur d'entendre un mec qui veut taxer un max les patrons qui se vont se barrer si ca se passe, il a raison sur les grandes entreprise qui ne font pas toutes des emplois avec les sous mais qui certaines s'y tiennent. enfin bon quand je parles des extremes c'est pour dire que c'est pareil, ils ont fais des orreurs et sont en decalages avec le temp. et oui malheureusement des idées de gauches me plaisent et des idées de droites aussi. j'allait posté et levautour tu as repondu,tu as raison dans ce que tu dis.
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akira
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« Répondre #105 le: 01 Avril 2007 - 16:46:30 » |
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Je ne suis pas du tout d accord avec toi. L exemple le plus flagrand est bien Hitler qui etait persuade qu il faisait le bien de l allemagne et meme du monde en eliminant tous les juifs. Ce n est pas tout d avoir un ideal ou des valeurs. Jean Paul le second avait aussi un ideal qd il condamnait la capote en Afrique. Et je trouve ca tout a fait criminel. Les valeurs de bien et de mal ne sont pas des absolus et n ont pas a etre venerees en tant que telles. Elles ont a etre decryptees pour en comprendre le sens, la portee et ... la valeur. C est un des grands enseignement de Nietzsche. Le bien de Hitler ne vaut pas le bien de l Abbe Pierre (pour etre consensuel). On peut etre un parfait salaud tranquille avec sa conscience, on en reste pas moins un salaud. Quand a condamner sans avoir entendu ... on entend assez le pen pour se faire chacun son idee sur lui. Apres si tu veux me faire dire que tout les gens du FN ne sont pas de cons, je veux bien ...
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eddie11
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« Répondre #106 le: 01 Avril 2007 - 16:52:35 » |
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c'est bien juste découter les points de vue de tout le monde, ca m'interesse de te lire et de lire les autres, si tout le monde reste dans son coin avec ses idées sans les partager je toruve que l'on avance pas, hithler etait un tiran, et tant d'autres autant des communiste que des dictatuer d'extreme droite.
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Man's
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« Répondre #107 le: 01 Avril 2007 - 16:58:56 » |
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Décidément, Aki, je suis encore d'accord avec toi ! Je te un peu plus tard car là j'ai pas le droit... Celà dit, tiens, c'est pour toi : / __) (____) (____) (____) (____) (____) (__ \ |_| |_| _ _ _ _ _ | | / | _ __ ___ (_)_ __ | |_ | | | | | | | '_ \ / _ \| | '_ \| __| | | |_| | | | |_) | (_) | | | | | |_ |_| _ |_| | .__/ \___/|_|_| |_|\__| _ | | |_| | | | | | | |_| ____ _ _ |_| _ / ___| ___ __| |_ _(_)_ __ _ | | | | _ / _ \ / _` \ \ /\ / / | '_ \ | | | | | |_| | (_) | (_| |\ V V /| | | | | | | |_| \____|\___/ \__,_| \_/\_/ |_|_| |_| |_| _ _ | |__ ____ ____ ____ ____ ____ __| | \____) (____) (____) (____) (____) (____) (____/
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akira
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« Répondre #108 le: 01 Avril 2007 - 17:00:40 » |
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Merde je l avais oublie ce godwin ... cela dit c est un demi point parce ue je n ai pas du tout traite les autres de nazi ...
Arff ... d accord je suis fait comme un rat. C est dingue comme cette loi se verifie ...
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levautour
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« Répondre #109 le: 01 Avril 2007 - 17:04:29 » |
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Je ne suis pas du tout d accord avec toi. L exemple le plus flagrand est bien Hitler qui etait persuade qu il faisait le bien de l allemagne et meme du monde en eliminant tous les juifs.
Il ne rentre pas la catégorie dont je parlais car lui était motivé aussi par la haine la nuance est de taille.... le bien et le mal sont certes relatifs... mais je pensent que nos échanges partent sur le postulat que nous somme d'accords grosso-modo, compte tenu de notre époque et de notre culture sur ce que nous définissons comme le bien et comme le mal...
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Pierre002
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« Répondre #110 le: 01 Avril 2007 - 17:54:56 » |
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Staline, ça fait 50 Millions de Morts. Pour le bonheur du peuple, si on écoute les communistes! Hitler ça fait combien de morts? Ceux qui veulent mion bonheur m'inquiètent toujours . Alors que fait-on des 3 Milliards d'étrangersqui vivent avec 2 dollars, sachant que s'ils se mettent à avoir 3 dollars à dépenser ça va poser un problème pour le réchauffement de nos fesses ;surtout s'ils n'utilisnt pas la chaudière à condensation et le pôt catalytique sur la mob. "N'oubliez pas d'éteindre la lumière et de fermer le robinet" (N .Hulot) Merci PS: Je ne me présente pas à la Présidentielle .....des Tirs clous
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levautour
Invité
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« Répondre #111 le: 01 Avril 2007 - 17:56:35 » |
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godwin ???
vous nous expliquez les gars???
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akira
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« Répondre #112 le: 01 Avril 2007 - 17:57:14 » |
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akira
Invité
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« Répondre #113 le: 01 Avril 2007 - 18:01:20 » |
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Je suis d accord avec toi Pierre. C est suspect les gens qui veulent imposer le bonheur aux autres. Mais cela dit, il faut bien trouver deux trois regles pour vivre ensemble ... et on est oblige de partir d un vision du monde pour cela. Meme un anarchiste a son idee de comment vivre ... pour que le maximum de gens .. pas forcement soit heureux mais le moins makheureux possible.
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levautour
Invité
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« Répondre #114 le: 01 Avril 2007 - 18:02:29 » |
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marc
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Aime le jus de betterave ! Plouf !
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« Répondre #115 le: 01 Avril 2007 - 18:03:31 » |
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godwin ???
vous nous expliquez les gars???
Tain, le seul truc intéressant que j'avais dit : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=2880.msg35805#msg35805Il a fallut que j'aille voir les gens voler en marche arrière à Saint Hilaire l'après midi pour que le point godwin soit atteint
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levautour
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« Répondre #116 le: 01 Avril 2007 - 18:06:06 » |
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aller pour marc c'est mérité et un pour nous tous qui sommes sorti de cette discussion délicate sans nous cracher à la figure
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eddie11
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« Répondre #117 le: 01 Avril 2007 - 18:13:56 » |
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a tous!
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Pierre002
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« Répondre #118 le: 01 Avril 2007 - 18:19:30 » |
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Pour Marc .Je ne connaissais pas le Godwin. Comme quoi la statistique se trompe rarement Pour notre étoile akira pour son optimisme
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piwaille
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« Répondre #119 le: 01 Avril 2007 - 18:21:20 » |
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mode cynique / on (je précise par ce qu'il m'est arrivé de heurter avec c'te blague à deux balles)Je ne suis pas du tout d accord avec toi. L exemple le plus flagrand est bien Hitler qui etait persuade qu il faisait le bien de l allemagne et meme du monde en eliminant tous les juifs.
ben pour les juifs il a pas réussi ... mais n'empêche qu'il avait marqué des points quant au chômage ...
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Michel Meyer
Invité
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« Répondre #120 le: 01 Avril 2007 - 20:27:33 » |
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je suis conscient que le milieu du parapente n'est pas un ramassis de hippies (comme l'était le surf à sa grande époque)
ouais ! et c'est bien dommage Yeah cause Im a voodoo child Lord knows Im a voodoo child baby
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levautour
Invité
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« Répondre #121 le: 01 Avril 2007 - 20:29:34 » |
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Pis l'avantage des hippiE c'était l'amour libre
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PiRK
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« Répondre #122 le: 01 Avril 2007 - 22:09:15 » |
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le bien et le mal sont certes relatifs... mais je pensent que nos échanges partent sur le postulat que nous somme d'accords grosso-modo, compte tenu de notre époque et de notre culture sur ce que nous définissons comme le bien et comme le mal...
Moi je crois qu'il faudrait vraiment commencer à définir exactement ces concepts, histoires qu'on sortes des sous_entendus et des interprétations qui permettent aux extremistes politiques et religieux de justifier leurs massacres. mode cynique / on
On dira ce qu'on voudra de la doctrine national-socialiste, mais eux au moins ils avaient une éthique.
Pis l'avantage des hippiE c'était l'amour libre Ouais mais à l'époque il y avait pas le sida
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akira
Invité
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« Répondre #123 le: 01 Avril 2007 - 23:11:38 » |
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La phrase de Walter rejoint celle de vautour avec laquelle je n etait pas du tout d accord. Une ethique n a aucune valeur en soi ... comme la notion de bien et de mal n a aucune valeur en soi ... relire Nietzsche c est trop bon.
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clems
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« Répondre #124 le: 02 Avril 2007 - 09:39:26 » |
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Salut, j'vois que le sujet à bien avancé ce week end.... comme personne n'a réagit a un de mes post precedent, je vous le remets: En tout cas les gaziers rien ne vous empeche de faire des dons (meme l'etat les accepte), ou de vous engagez dans des causes humanitaires si vous trouvez que vous payer pas assez d'impots... A moins biensure que pour vous les riches qui payent pas assez d'impots c'est les autres ...
A voire les propos de certains, j'me demandent ou il trouve l'argent et le temps de voler ?? D'avance .. .... (faite vous plaisir)... Ps : peneair du peut me citer ... dans ton best of...
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