Histoire de France.

[Charognard]

Est-ce que ses chiffres sont véridiques ?

Avez-vous fait tout ça ?

Avez-vous vraiment installé 11 millions de mines en Algérie ?

https://www.facebook.com/1123442556/posts/pfbid02nbpPnJfr2Rs53bgXctCWiSPJyxVSxzdvqQmApvckGaqbLWCMtUyr3bH7V7CBgfhJl/?app=fbl

[plumocum]

Est-ce que ses chiffres sont véridiques ?

Avez-vous fait tout ça ?

Avez-vous vraiment installé 11 millions de mines en Algérie ?

https://www.facebook.com/1123442556/posts/pfbid02nbpPnJfr2Rs53bgXctCWiSPJyxVSxzdvqQmApvckGaqbLWCMtUyr3bH7V7CBgfhJl/?app=fbl

Probablement. Et on a fait bien pire, on ne compte pas le nombre de territoires qu'on a envahi. Le Canada en fait partie.

[MichM]

Un article en turc sur Facebook, ça ne peut qu'être fiable !

D'ailleurs l'auteur a rencontré Elvis Presley dans sa résidence aux Bahamas récemment.

[MichM]

Des sources plus sérieuses parlent des lignes Challe et Morice, donc certainement pas sur tout le territoire, vous avez vu la taille de l'Algérie ?

Mon père était pas loin de la ligne Morice (zones montagneuses à la frontière tunisienne) qui était aussi électrifiée, parfois un court-circuit ou une coupure entre 2 postes laissait supooser qu'il s'y passait quelque chose, souvent la nuit, trafics d'armes etc...

Donc tout le reste de la nuit ils tiraient au canon en direction du secteur suspect, le lendemain matin patrouille pour aller inspecter la ligne : cadavre d'une mule égarée qui s'était empêtrée dans les barbelés.

 

[Limonade67]

Est-ce que ses chiffres sont véridiques ?

Avez-vous fait tout ça ?

Avez-vous vraiment installé 11 millions de mines en Algérie ?

https://www.facebook.com/1123442556/posts/pfbid02nbpPnJfr2Rs53bgXctCWiSPJyxVSxzdvqQmApvckGaqbLWCMtUyr3bH7V7CBgfhJl/?app=fbl

Probablement. Et on a fait bien pire, on ne compte pas le nombre de territoires qu'on a envahi. Le Canada en fait partie.

T'es sérieux là ?   

T'as déjà entendu le 10 eme de ce que tu as lu ?

C'est une entreprise de propagande et toi tu le crois ?

[plumocum]

Bof, mon père en est revenu tellement traumatisé qu'il n'a jamais voulu en cracher un seul mot de toute sa vie.

[piment]

La France n'a pas fait que des choses bien en Algérie c'est certain !
Mais il faut regarder aussi dans sa propre grange... Charognard compare la population autochtone en Algérie entre la conquête française et l'indépendance puis fais la même chose au Canada, tu verras qui sont les génocidaires...

[airsinge]

Oh la vache, Charognard !
Tu as réussi à révéler qu'un traumatisme commun lie plumocum et MichM !

( On y apprend que les traumatismes familiaux ne poussent pas forcément les gens sur les mêmes compensations éducatives, mais en l'occurence quand-même sur un même forum    )

[Lassalle]

Quel intérêt peut-il y avoir à ouvrir un fil sur l'Histoire de France sur ce forum dédié au parapente ?  
Qu'il y ait des fils sur les sujets de société qui nous concernent aujourd'hui (covid, climat, Ukraine, chasse, armes à feu...), pourquoi pas, mais franchement évoquer la guerre d'Algérie ici me semble absolument inutile et complètement hors-sujet.
Va-t-on parler de la Révolution française de 1789, de la royauté française, de Charlemagne, des Gaulois et des Romains, des guerres de religion ou que sais-je encore ?

Il avait été demandé (dans les résolutions pour 2023) que les sujets de société n'envahissent pas trop le forum et Charognard ouvre un fil au sujet de la guerre d'Algérie !  
J'avoue que je ne comprends pas du tout où il veut en venir...
Je quitte évidemment définitivement ce fil.

Marc

[piAIRo]

L’histoire de la France a bien évidemment débuté au Perthuiset à Mieussy 

[Charognard]

Je ne connaissais pas les liens entre la France et l’Algérie.

Ce que ça m’apprend, c’est sur la personnalité de ceux sur le forum qui mettent de façon automatique tout un chapelet de qualificatif quand ils parlent de la guerre en Ukraine et des Russes mais qui tentent de balayer le plus vite possible sous le tapis les histoires bien pires que les français ont créés comme si ça, ce n’était pas important.

Ma perception de certains forumeur vient de prendre une toute nouvelle tournure au vue de certaines réponses.

[Guy67]

Je ne connaissais pas les liens entre la France et l’Algérie.

Ce que ça m’apprend, c’est sur la personnalité de ceux sur le forum qui mettent de façon automatique tout un chapelet de qualificatif quand ils parlent de la guerre en Ukraine et des Russes mais qui tentent de balayer le plus vite possible sous le tapis les histoires bien pires que les français ont créés comme si ça, ce n’était pas important.

Ma perception de certains forumeur vient de prendre une toute nouvelle tournure au vue de certaines réponses.

Refaire l'histoire est un sujet à la mode !
 Les histoires de massacres, de génocides, de prises de possessions, de bonnes pensées, etc. ne sont pas l'apanage du vieux continent ou d'un seul état/démocratie/autocratie. L'histoire est ce quelle est malheureusement et à force de regarder le bout de son nez on devient presbyte. Savoir faire évoluer ses actes en s'appuyant sur ses connaissance me semble être une façon correcte de se comporter. Par contre ruminer son passé et se flageller à longueur de temps fait que l'on reste des insatisfaits chroniques sinon aigris.
Je vous conseille donc de parler plutôt de parapente car si vous pouvez apporter quelque chose au schmilblick, ce ne sera certainement pas à l'histoire.

[quidman]

Bonjour Charognard,
Si tu veux en savoir plus sur l'Histoire entre l'Algérie et la France (la colonisation, la guerre d'indépendance notamment), je te conseille de te procurer les bandes dessinées de Jacques Ferrandez "Carnets d'Orient" puis "Carnets d'Algérie" et "suites algériennes" (pas lu ce dernier item).

Ca permet d'avoir une idée de ce qui s'est passé... et il me semble que c'est très bien raconté !
Et tout n'est pas dit (les essais nucléaires dans le sahara ne sont pas traités par exemple...) mais ca fait déjà une belle matière !

[wowo]

Après on peut aussi trouver des images (aussi animées que l'on appelle vidéos) qui montrent à quoi ressemblait Alger et les autres grandes villes d'Algérie avant l'indépendance et d'autres qui montrent à quoi les mêmes villes ressemble depuis...

 

[piwaille]

Je ne connaissais pas les liens entre la France et l’Algérie.

Ce que ça m’apprend, c’est sur la personnalité de ceux sur le forum qui mettent de façon automatique tout un chapelet de qualificatif quand ils parlent de la guerre en Ukraine et des Russes mais qui tentent de balayer le plus vite possible sous le tapis les histoires bien pires que les français ont créés comme si ça, ce n’était pas important.

Ma perception de certains forumeur vient de prendre une toute nouvelle tournure au vue de certaines réponses.

comment réagirais-tu si je te jugeais sur la base des incivilités de tes ailleux ?

(PS ou plus exactement 1bis) Est-ce que tu veux qu'on évoque quelques atrocités commises au Canada pour te "demander" de ne pas juger les Français ? (j'ai quelques idées dont certaines sont bien postérieures à la date de la "guerre d'Algérie")

quelques faits historiques : L'histoire de la colonisation de l'Algérie par la France s'étend de 1830 à 1962. Déjà en 1830 la conquête de l'Algérie s'est faite contre l'Empire Ottoman, lequel était en train de se faire mettre à la porte par le peuple après plus de 3 siècles de domination (au XVIe siècle). Le peuple arabe avait colonisé cette partie du monde en envahissant les berbères.

[piment]

Ne pas oublier qu'une des raisons de la conquête de l'Algérie était de se débarrasser de la piraterie barbaresque qui a ravagé la Méditerranée pendant des siècles, depuis Alger et d'autres ports une véritable industrie menait des raids dans tout le bassin méditerranées pour piller, capturer des habitants pour les réduire en esclavage, toucher des rançons et autres joyeusetés...
Faut peut être pas céder à l'idée des méchants Français qui vont opprimer les gentils barbaresques, tout n'est pas blanc ou noir !
On peut également remarquer que les indiens d'Amérique n'ont jamais mené des raids sur les côtes européennes et qu'il ont quand même été envahis et massacrés par de gentils anglo saxons, les mêmes dont certain descendant porte un jugement sévère sur l'action de la France en Algérie sans se poser la question de ce qu'ont fait ses ancêtres...

[wowo]

Charognard vous avez vraiment fait ceci ?

Violence coloniale contre les Autochtones au Canada : oui, c’est un génocide

Et ce n'est pas la presse Turque qui le dit, mais bien celle du Canada :

https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2021-06-14/violence-coloniale-contre-les-autochtones-au-canada-oui-c-est-un-genocide.php

Du coup, Ma perception de certains forumeur vient de prendre une toute nouvelle tournure au vue de certaines réponses.

  

[airsinge]

Si peu de temps après les bonnes résolutions prises, je pense qu'il nous faut vite nous rappeler que wowo est bien aimable, et aussi Charognard, et les autochtones canadiens et les algériens et les génocidaires et les tortionnaires et Piwaille et aussi Luc Armant et Tom Bourdeau et Franck Provost et tous ces gens bons.

(Merde, j'ai oublié PiRK et plumocum et Ian Dury et Marc Lassalle et Catherine Ringer et Alain Finkelcroute. Trop tard, ils seront bien aimables l'année prochaine.)

[Charognard]

[]

Ne pas oublier qu'une des raisons de la conquête de l'Algérie était de se débarrasser de la piraterie barbaresque qui a ravagé la Méditerranée pendant des siècles, depuis Alger et d'autres ports une véritable industrie menait des raids dans tout le bassin méditerranées pour piller, capturer des habitants pour les réduire en esclavage, toucher des rançons et autres joyeusetés...
Faut peut être pas céder à l'idée des méchants Français qui vont opprimer les gentils barbaresques, tout n'est pas blanc ou noir !
On peut également remarquer que les indiens d'Amérique n'ont jamais mené des raids sur les côtes européennes et qu'il ont quand même été envahis et massacrés par de gentils anglo saxons, les mêmes dont certain descendant porte un jugement sévère sur l'action de la France en Algérie sans se poser la question de ce qu'ont fait ses ancêtres...

Oui bien sûr…
Toute les raisons sont bonnes pour faire avaler un génocide à sa population. Dénazification de l’Ukraine ou dépiraterie de l’Algérie, même combat.


La question n’est pas de savoir quel pays a fait quoi il y a 100 ans et lequel n’a jamais rien fait.

La question est « est-ce qu’un dirigeant disons Macron peut encore convaincre les français du bien fondé d’aller faire un autre fois un génocide en Algérie ou ailleurs ou si les français ont la conviction et les valeurs suffisantes pour ne pas se faire encore embarquer dans quelque chose qui ne ferait pas de sens ? »


Bien sûr que vous me répondrez avec un automatisme déconcertant que non aujourd’hui les Français n’iront plus tuer 1 million de musulmans en 7 ans ou ne décapitera pas 400 scientifiques à la machette mais il ne faut pas se mettre la tête dans le sable.

Par ingénierie sociale, les U.S. avaient convaincu les américains de tenir le discours qu’il ne fallait pas faire la guerre au Vietnam et 1 an plus tard encore par ingénierie sociale, il ont convaincu les américains de demander à aller à la guerre contre le Vietnam.

Faire faire quelque chose à une personne est plus difficile que de faire faire quelque chose à 1 million de personnes qui est plus difficile que de faire faire quelque chose à 100 millions de personnes.

Avec une seule personne, si il veut pas, le plan à foiré.
Avec 1 million de personnes, il n’y a pas à convaincre 1 million de personnes pour que le plan se mette en marche et faire bouger 1 million de personnes.

Si Macron met 300 million d’euros en publicité de propagande, (partout à la télé, radio, journaux, internet, appel téléphonique, fait parler des « spécialistes » « ses spécialistes », brise vos moyens de communication entre citoyens, utilise des gens connus ou des enfants pour utiliser le patriotisme,  etcétéra dans le but de refaire un génocide en Algérie, la question est vraiment de savoir si vous avez la capacité de ne pas vous laisser vous faire forcer à foncer tête baissée dans le projet du fou.

On aurait juste à penser au soutien que le peuple Français aura donné au infirmière non-vaccinées qui ont perdu travail-salaire-dignité.

Est-ce que le soutien qu’il y a eu est de bonne augure ou de mauvaise augure pour répondre à la question d’une France génocidaire ou pacifique dans l’avenir ?


Je terminerai sur une citation d’une personne aimée de tous sur le forum.

L’important n’est pas de convaincre mais de donner à réfléchir.

[Charognard]

Charognard vous avez vraiment fait ceci ?

Violence coloniale contre les Autochtones au Canada : oui, c’est un génocide

Et ce n'est pas la presse Turque qui le dit, mais bien celle du Canada :

https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2021-06-14/violence-coloniale-contre-les-autochtones-au-canada-oui-c-est-un-genocide.php

Du coup, Ma perception de certains forumeur vient de prendre une toute nouvelle tournure au vue de certaines réponses.

  

Encore une fois, la question n’est pas d’admettre ou pas si ça s’est vraiment fait mais de savoir si nous sommes capable d’empêcher que ça se reproduise ou si nous sommes moulable comme une pâte à modeler et que ça peut se reproduire encore et encore.

[merak]

"... les bonnes résolutions prises" auront duré 5 jours !!!
A l"échelle du temps forumesque, en unités , c'est une éternité...
Bons vols.
Merak.
 

[Charognard]

"... les bonnes résolutions prises" auront duré 5 jours !!!
A l"échelle du temps forumesque, en unités , c'est une éternité...
Bons vols.
Merak.
 

Quelle était les bonnes résolutions de 2023 mon gentil merak ?

Moi c’était de dire un truc gentil à ceux que je réponds.

J’aime la façon que tu as décidé d’écrire ton speudo « merak ». C’est bien pensé.

[Hub]

On aurait juste à penser au soutien que le peuple Français aura donné au infirmière non-vaccinées qui ont perdu travail-salaire-dignité.

Ca n'a juste rien à voir du tout, mais c'est bien, tu vas faire monter ta mayonnaise.  Bravo.

[Charognard]

On aurait juste à penser au soutien que le peuple Français aura donné au infirmière non-vaccinées qui ont perdu travail-salaire-dignité.

Ca n'a juste rien à voir du tout, mais c'est bien, tu vas faire monter ta mayonnaise.  Bravo.

Ça tout à voir avec votre tempérament face aux personnes à cravate mon joli poussin qui a faim.

[Hub]

On aurait juste à penser au soutien que le peuple Français aura donné au infirmière non-vaccinées qui ont perdu travail-salaire-dignité.

Ca n'a juste rien à voir du tout, mais c'est bien, tu vas faire monter ta mayonnaise.  Bravo.

Ça tout à voir avec votre tempérament face aux personnes à cravate mon joli poussin qui a faim.

Ca ne dit rien de ma capacité à leur résister, puisqu'en l'occurence je suis totalement d'accord avec eux.  Et tu me feras peut-être l'amabilité de respecter que je puisse avoir une opinion réfléchie et cohérente (parce que je flaire que ton prochain commentaire pourrait dire que c'est la preuve qu'on m'a bien lavé le cerveau, j'anticipe...)

[Charognard]

On aurait juste à penser au soutien que le peuple Français aura donné au infirmière non-vaccinées qui ont perdu travail-salaire-dignité.

Ca n'a juste rien à voir du tout, mais c'est bien, tu vas faire monter ta mayonnaise.  Bravo.

Ça tout à voir avec votre tempérament face aux personnes à cravate mon joli poussin qui a faim.

Ca ne dit rien de ma capacité à leur résister, puisqu'en l'occurence je suis totalement d'accord avec eux.  Et tu me feras peut-être l'amabilité de respecter que je puisse avoir une opinion réfléchie et cohérente (parce que je flaire que ton prochain commentaire pourrait dire que c'est la preuve qu'on m'a bien lavé le cerveau, j'anticipe...)

Sans doute que tu te serais rendu au dernier stade de l’expérience de Milgram.

Non Hub, il n’y a pas une médaille à gagner au bout de l’expérience. 

[piAIRo]

Non Hub, il n’y a pas une médaille à gagner au bout de l’expérience. 

Non pas de médaille, mais certainement un point Godwin a gagner dans ce fil.   

[piment]

Charognard si tu veux te faire une idée de l'histoire de la piraterie en Méditerranée plutôt que tes sites complotistes à la noix je te conseille le bouquin d'Alain Blondy: pirates, corsaires et flibustiers...
Comme ça tu ne parlera pas dans le vide en nous faisant rigoler !

[MichM]

https://lcp.fr/programmes/c-etait-la-guerre-d-algerie/l-algerie-francaise-1830-1945-136566

https://lcp.fr/programmes/c-etait-la-guerre-d-algerie/l-insurrection-1954-1955-136573

https://lcp.fr/programmes/c-etait-la-guerre-d-algerie/la-sale-guerre-1956-1957-136575

https://lcp.fr/programmes/c-etait-la-guerre-d-algerie/1957-la-bataille-d-alger-136579

https://lcp.fr/programmes/c-etait-la-guerre-d-algerie/vers-l-independance-1959-1962-136581

[Blaireau]

Qui va créer un fil sur l'histoire du Canada, l'histoire de France j'ai quelques bases (c'est pas toujours joli joli) mais celle du Canada, je ne connais pas vraiment!
J'attends  avec impatience les commentaires (éclairés pas illuminés) et avis des locaux de ce forum

[piwaille]

Qui va créer un fil sur l'histoire du Canada, l'histoire de France j'ai quelques bases (c'est pas toujours joli joli) mais celle du Canada, je ne connais pas vraiment!
J'attends  avec impatience les commentaires (éclairés pas illuminés) et avis des locaux de ce forum

pour faire très simple

PS j'allais oublier 0/ une petite barcasse viking fait un passage et puis s'en va

1/ tu as des gentils français qui découvre la "belle province", qui nouent des relations diplomatiques cordiales avec les autochtones

2/ ensuite, tu as de méchants anglais qui colonisent le coin qui raflent tout (ou presque, tu sais un truc du style une gentille province résiste encore et toujours à l'envahisseur)

3/ les Anglais (et leurs descendants Canadiens dont certains forumeurs dont on comprend mieux ...) trouvent que les autochtones ne sont pas assez civilisés. il en suit un certain nombre d'actes de génocide (parcage des peuples, marginalisation, je ne sais plus comment ça s'appelle quand on empêche les femmes d'avoir des enfants, les enfants envoyés se faire voir chez les curés etc ... [je te passe la découverte de charniers])

du point de vue chronologique,
0/ c'est vers l'an 1000
1/ c'est Samuel Champlain qui fonde Québec vers 1600
2/ c'est vers 1750 (à vérifier)
et 3/ c'est jusqu'aux années ~1975 (il parait que les amérindiens vivent encore dans des parcs , mais pour adoucir un peu leur sort, ils ont quelques avantages fiscaux quand ils y restent)

[Icare 212]

Qui va créer un fil sur l'histoire du Canada, l'histoire de France j'ai quelques bases (c'est pas toujours joli joli) mais celle du Canada, je ne connais pas vraiment!
J'attends  avec impatience les commentaires (éclairés pas illuminés) et avis des locaux de ce forum

pour faire très simple

PS j'allais oublier 0/ une petite barcasse viking fait un passage et puis s'en va

1/ tu as des gentils français qui découvre la "belle province", qui nouent des relations diplomatiques cordiales avec les autochtones

2/ ensuite, tu as de méchants anglais qui colonisent le coin qui raflent tout (ou presque, tu sais un truc du style une gentille province résiste encore et toujours à l'envahisseur)

3/ les Anglais (et leurs descendants Canadiens dont certains forumeurs dont on comprend mieux ...) trouvent que les autochtones ne sont pas assez civilisés. il en suit un certain nombre d'actes de génocide (parcage des peuples, marginalisation, je ne sais plus comment ça s'appelle quand on empêche les femmes d'avoir des enfants, les enfants envoyés se faire voir chez les curés etc ... [je te passe la découverte de charniers])

du point de vue chronologique,
0/ c'est vers l'an 1000
1/ c'est Samuel Champlain qui fonde Québec vers 1600
2/ c'est vers 1750 (à vérifier)
et 3/ c'est jusqu'aux années ~1975 (il parait que les amérindiens vivent encore dans des parcs , mais pour adoucir un peu leur sort, ils ont quelques avantages fiscaux quand ils y restent)

Avant le 0 il y a le début du peuplement de l'Amérique du Nord via le détroit de Bering qui a l'époque se traversait à pied.
Donc ça commence il y a 20000 ans , a moins que l'on considère que l'histoire ne commence que lorsque les européens s'y intéressent ?

[MichM]

Donc ça commence il y a 20000 ans , a moins que l'on considère que l'histoire ne commence que lorsque les européens s'y intéressent ?

On s'intéresse à ce qui est documenté d'abord.

[Charognard]

Qui va créer un fil sur l'histoire du Canada, l'histoire de France j'ai quelques bases (c'est pas toujours joli joli) mais celle du Canada, je ne connais pas vraiment!
J'attends  avec impatience les commentaires (éclairés pas illuminés) et avis des locaux de ce forum

pour faire très simple

PS j'allais oublier 0/ une petite barcasse viking fait un passage et puis s'en va

1/ tu as des gentils français qui découvre la "belle province", qui nouent des relations diplomatiques cordiales avec les autochtones

2/ ensuite, tu as de méchants anglais qui colonisent le coin qui raflent tout (ou presque, tu sais un truc du style une gentille province résiste encore et toujours à l'envahisseur)

3/ les Anglais (et leurs descendants Canadiens dont certains forumeurs dont on comprend mieux ...) trouvent que les autochtones ne sont pas assez civilisés. il en suit un certain nombre d'actes de génocide (parcage des peuples, marginalisation, je ne sais plus comment ça s'appelle quand on empêche les femmes d'avoir des enfants, les enfants envoyés se faire voir chez les curés etc ... [je te passe la découverte de charniers])

du point de vue chronologique,
0/ c'est vers l'an 1000
1/ c'est Samuel Champlain qui fonde Québec vers 1600
2/ c'est vers 1750 (à vérifier)
et 3/ c'est jusqu'aux années ~1975 (il parait que les amérindiens vivent encore dans des parcs , mais pour adoucir un peu leur sort, ils ont quelques avantages fiscaux quand ils y restent)

Des réserves amérindiennes plutôt.

Les parcs, c’est le truc chiant qui interdit le parapente.

[plumocum]

Les parcs, c’est le truc chiant qui interdit le parapente.

Non, c'est les réserves aussi 

[Charognard]

Les parcs, c’est le truc chiant qui interdit le parapente.

Non, c'est les réserves aussi  

Chez moi, les réserves et Zecs se volent.

(Zec des Martres, réserve de Matane, réserve faunique des Chic-chocs). Les parcs qui y sont adjacent sont interdit mais nous sommes quelque peu en dehors du sujet n’est-ce pas.

Revenons-en aux tueries de masse que la France a perpétré pour ne pas obliger les modos à faire du nettoyage.

[MichM]

Au fait.

a moins que l'on considère que l'histoire ne commence que lorsque les européens s'y intéressent ?

Pas forcément, mais ceci dit ce sont les européens qui ont le plus fait l'histoire :

[Icare 212]

Au fait.

a moins que l'on considère que l'histoire ne commence que lorsque les européens s'y intéressent ?

Pas forcément, mais ceci dit ce sont les européens qui ont le plus fait l'histoire :

Le bruit cours que l'empire chinois serait un poil antérieur aux gaulois ! https://www.youtube.com/watch?v=waV_JSNdbWg
Au cas ou je t'informe que Tombouctou abritait a l'époque correspondant à notre moyen age la plus grande bibliothèque du monde.
Que les perses ont inventé la base des mathématiques, ne dit on pas que nos chiffres sont arabes ?
Et la Mésopotamie l'agriculture.
J'imagine que pour certainsles empires mandingue, incas mayas ou mongols ne sont qu'un ramassis de meteques sans histoire, triste vision du monde ...

[MichM]

Au cas ou je t'informe que Tombouctou abritait a l'époque correspondant à notre moyen age la plus grande bibliothèque du monde.

Et le 11 janvier 2013 Tombouctou est libérée par le 2ème REP dans le cadre de l'opération Serval.

Que les perses ont inventé la base des mathématiques, ne dit on pas que nos chiffres sont arabes ?

Mais les Perses ne sont pas des arabes.

Et la Mésopotamie l'agriculture.

Les moyens de communication étant ce qu'ils étaient à l'époque et d'après une source non charognarde "L'agriculture est apparue indépendamment dans différentes parties du monde lors de la Révolution néolithique, il y a parfois plus de dix mille ans."

J'imagine que pour certainsles empires mandingue, incas mayas ou mongols ne sont qu'un ramassis de meteques sans histoire

Le moins qu'on puisse dire est qu'ils n'ont pas laissé grand chose à part quelques ruines à touristes pour les incas ou mayas.

triste vision du monde ...

C'est ton avis, que je me garderai de qualifier.