Foulards rouges

[Hub]

Ton deuxième graphique n'est pas sur la productivité, mais sur le TAUX DE CROISSANCE de cette productivité.  Si on est partis avec pas mal d'avance, on peut être toujours au-dessus de la moyenne en productivité.

[Parapente Samoens]

Ça me fait un poil tousser quand on m’explique que c’est à cause du coût salarial que les entreprises françaises sont obligées de délocaliser. Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent. Exploiter toujours plus au profit d’un petit nombre !

Pour les admirateurs de la vie en Suisse, on parle du suicide des jeunes dans ce ´beau‘ pays ?

[piment]

Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent.

Ben suffit d'être actionnaire! Et pas besoin de beaucoup de pognon, on peut commencer petit avec quelques millions d'€!
 

[Man's]

- sachant que la productivité des ouvriers français est un poil en dessous de la moyenne

Une recherche sur Google donne de nombreux liens indiquant tous que la France fait partie des 15 pays les plus productifs au monde ; corollaire intéressant, aucun de ces pays n'est un pays "low cost".

[MichM]

Pour les admirateurs de la vie en Suisse, on parle du suicide des jeunes dans ce ´beau‘ pays ?

Parle d'abord du suicide des jeunes en France, tu auras déja de quoi faire.

[piwaille]

Ton deuxième graphique n'est pas sur la productivité, mais sur le TAUX DE CROISSANCE de cette productivité.  Si on est partis avec pas mal d'avance, on peut être toujours au-dessus de la moyenne en productivité.

regarde mieux ... le titre du graphique est bien la variation de cette productivité, mais le grpahique montre les deux
et

Une recherche sur Google donne de nombreux liens indiquant tous que la France fait partie des 15 pays les plus productifs au monde ; corollaire intéressant, aucun de ces pays n'est un pays "low cost".

je clique sur le premier lien :

En la matière, la France ne fait pas figure de meilleure élève. L'Hexagone recule dans le classement des pays les plus productifs entre 2016 et 2017. Elle passe de la 12ème place à la 14ème place.

Oui, par le passé la productivité française était exemplaire. Cela fait quelque année que c'est de moins en moins vrai. (du coup quand on va chercher cette information, il faut non seulement faire attention aux différences de méthodologie (*), mais il faut aussi faire très attention à la date de parution du rapport sur lequel on se base). Il y a un certain nombre d'indicateurs comme ça qui se dégradent alors qu'on reste sur notre impression de bon élève.


(*) Ps : Thomas Piketty

Précisons d’emblée que les données dont nous disposons pour mesurer les nombres d’heures travaillées sont imparfaites, et que la précision de ces mesures ne doit pas être exagérée. Par ailleurs la notion même de « PIB par heure travaillée » est en soit assez abstraite et réductrice.

[piwaille]

Ça me fait un poil tousser quand on m’explique que c’est à cause du coût salarial que les entreprises françaises sont obligées de délocaliser. Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent. Exploiter toujours plus au profit d’un petit nombre !

tousse si tu veux... mais dis-moi, s'il te plait, la raison qui fait qu'un industriel va construire son usine en France ?

[Parapente Samoens]

Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent.

Ben suffit d'être actionnaire! Et pas besoin de beaucoup de pognon, on peut commencer petit avec quelques millions d'€!
 

Amusant de voir un fonctionnaire retraité qui a toute sa vie profité de la solidarité nationale faire la promotion de l’égoïsme. A chacun ses valeurs !

[Man's]

Une recherche sur Google donne de nombreux liens indiquant tous que la France fait partie des 15 pays les plus productifs au monde ; corollaire intéressant, aucun de ces pays n'est un pays "low cost".

je clique sur le premier lien :

En la matière, la France ne fait pas figure de meilleure élève. L'Hexagone recule dans le classement des pays les plus productifs entre 2016 et 2017. Elle passe de la 12ème place à la 14ème place.

Oui, par le passé la productivité française était exemplaire. Cela fait quelque année que c'est de moins en moins vrai. (du coup quand on va chercher cette information, il faut non seulement faire attention aux différences de méthodologie (*), mais il faut aussi faire très attention à la date de parution du rapport sur lequel on se base). Il y a un certain nombre d'indicateurs comme ça qui se dégradent alors qu'on reste sur notre impression de bon élève.

Concernant l'année, il suffit d'aller 3 liens en dessous pour en trouver un qui date de 2019 (donc sur 2018) et qui dit que la France est 7e. Mais comme tu le dis toi-même, on peut un peu faire dire ce qu'on veut aux chiffres... ...ce qui ne donne pas beaucoup de poids à ton argumentation !

[MichM]

Ça me fait un poil tousser quand on m’explique que c’est à cause du coût salarial que les entreprises françaises sont obligées de délocaliser. Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent. Exploiter toujours plus au profit d’un petit nombre !

tousse si tu veux... mais dis-moi, s'il te plait, la raison qui fait qu'un industriel va construire son usine en France ?

l'innovation dans certains secteurs  (lesquels ?)

un kow-how déjà connu et reconnu dans d'autres secteurs (aéronautique, ...)

[Hub]

Ton deuxième graphique n'est pas sur la productivité, mais sur le TAUX DE CROISSANCE de cette productivité.  Si on est partis avec pas mal d'avance, on peut être toujours au-dessus de la moyenne en productivité.

regarde mieux ... le titre du graphique est bien la variation de cette productivité, mais le grpahique montre les deux

Nope: c'est bien indiqué "taux de croissance annuel en %".
J'y lis que la productivité en France croissait de 1,2% par an entre 2001 et 2007, puis de 0,8% par an entre 2010 et 2016.
Il y a ralentissement de la croissance de productivité (dérivée seconde).  Ce ralentissement est moins prononcé en France que sur l'ensemble de l'OCDE, ce qui fait que la France a maintenant une croissance de productivité supérieure à la moyenne.

[Limonade67]

Ça me fait un poil tousser quand on m’explique que c’est à cause du coût salarial que les entreprises françaises sont obligées de délocaliser. Dans le même temps les dividendes reversés aux actionnaires explosent. Exploiter toujours plus au profit d’un petit nombre !

Pour les admirateurs de la vie en Suisse, on parle du suicide des jeunes dans ce ´beau‘ pays ?

Le travail coûte plus cher en France que dans d'autres pays, c'est un fait.
Parfois, l'industriel est obligé de délocaliser pour continuer à vendre.
Si le rapport qualité/prix de son produit et trop faible, il ne vendra plus c'est aussi simple que ça.

Selon moi, si on devait connaitre les raisons de la délocalisation, je ne suis pas certain que "verser des dividendes qui explosent" figurerait dans la première moitié des options.

[Man's]

Si le rapport qualité/prix de son produit et trop faible, il ne vendra plus c'est aussi simple que ça.

Mmh, c'est souvent parce que le rapport qualité/prix est trop faible que les entreprises relocalisent !
Je pense que tu voulais dire le rapport prix de revient/prix de vente.

[PiGi]

Le travail coûte plus cher en France que dans d'autres pays, c'est un fait.

Un fait ne peut pas se baser sur erreur :
le travail ne coûte pas, il rapporte.
Mais certains aiment qu'il rapporte plus, en payant moins de masse salariale, variable d'ajustement la plus "facile", ça c'est un fait.
D'où la délocalisation.

[Limonade67]

Tu n'as pas pris en compte mon intervention plus haut.
Tu préfères rester sur le discours rabâché depuis des décennies.
Soit, pourtant la réalité est là.

[Man's]

Si le rapport qualité/prix de son produit et trop faible, il ne vendra plus c'est aussi simple que ça.

Mmh, c'est souvent parce que le rapport qualité/prix est trop faible que les entreprises relocalisent !
Je pense que tu voulais dire le rapport prix de revient/prix de vente.

Je voulais bien sûr dire coûts de revient/prix de vente.

[Parapente Samoens]

Soit, pourtant la réalité est là.

C’est quoi ta réalité ? Un monde dégueulasse où on fait travailler des gens maintenus au seuil de survie ?

Désolé mais je vois d’autres réalités possibles. 

[piment]

Amusant de voir un fonctionnaire retraité qui a toute sa vie profité de la solidarité nationale faire la promotion de l’égoïsme. A chacun ses valeurs ! Clin d'oeil

Ouais tu as raison les profs devraient bosser gratos, les écoles de parapente aussi d'ailleurs, un truc aussi futile que prendre des cours de vol libre devrait être gratuit!
 
Sinon la provoc ça marche super avec les gauchistes utopiques...

[brandi]

le travail ne coûte pas, il rapporte.

Tiens donc, allez il faut doubler le nombre de salarié morbleu

[fabrice]

le travail ne coûte pas, il rapporte.

Tiens donc, allez il faut doubler le nombre de salarié morbleu

Corolaire : Si le travail coûte alors il suffit de réduire le nombre de salariés pour augmenter la rentabilité, n'est-ce pas ?

Une vision + correcte:
Doubler le nombre de salariés  ne doublent pas la quantité de travail, permet seulement de le partager!

[Airtoysdealer]

un journal gauchiste, le figaro, rapporte les écrits d'iun autre journal gauchiste, the economist:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/22/20002-20150322ARTFIG00085-pour-the-economist-les-anglais-ont-de-quoi-etre-jaloux-des-francais.php

citation:

«Les Français pourraient être en congés le vendredi, ils produiraient encore davantage que les Britanniques en une semaine»

On doit pas être si mauvais que ça, quand je vois les bénéfices du CAC40, et ceux de ma boite...

[fabrice]

https://www.youtube.com/watch?v=G163UugE_EE
Toute ressemblance avec des échanges qui seraient produits ici est fortuite!

[MichM]

https://www.youtube.com/watch?v=G163UugE_EE

quel navet ce Sanders, Donald est bien plus marrant 

[Limonade67]

un journal gauchiste, le figaro, rapporte les écrits d'iun autre journal gauchiste, the economist:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/22/20002-20150322ARTFIG00085-pour-the-economist-les-anglais-ont-de-quoi-etre-jaloux-des-francais.php

citation:

«Les Français pourraient être en congés le vendredi, ils produiraient encore davantage que les Britanniques en une semaine»

On doit pas être si mauvais que ça, quand je vois les bénéfices du CAC40, et ceux de ma boite...

Tout dépends d'où viennent les chiffres :

[fabrice]

Cela dépend si on parle à temps complet ou de tous les salariés incluantles temps partiels, sujet récurrent qui revient toujours dans les débats politiques pour orienter dans un sens ou un autre.
voir par exemple
https://www.journaldunet.com/management/emploi-cadres/1096783-le-temps-de-travail-en-europe/