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Forum de parapente

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Question: Ferez-vous grève demain ?
Oui car je me sens concerné
Oui par solidarité
J'aimerais mais je ne peux pas
Non car je m'en fous
Non car je suis déjà retraité
Non car je bénéficierai des avancées sans me faire violence
Non car elle me semble indispensable
Non car je ne veux pas que mon mécontentement soit récupéré politiquement
Non car je ne veux pas participer au blocage
Non car j'ai peur des casseurs
non car je ne pense pas que la grève soit un moyen de s'opposer

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Auteur Fil de discussion: Ferez-vous grève le 5 décembre ?  (Lu 73824 fois)
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #700 le: 04 Janvier 2020 - 18:12:16 »

canap Effectivement, je me suis laissé avoir par la signature de Jean-Marc Sylvestre.

Citation
des représentants de quatre fédérations de fonctionnaires FO, CFDT, CFTC et CGC décident de s’associer entre eux.

y a quand même une belle brochette de syyndicats qui aujourd'hui sont contre la retraite par capitalisation.

ben justement c'était signé Sylvestre, donc ça puait déjà l'article foireux à la base  Clin d'oeil .
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piwaille
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« Répondre #701 le: 05 Janvier 2020 - 19:30:02 »

comme dit un copain
Citation
Pauvre brebis, tu seras toujours tondue...

https://www.journaldunet.com/economie/magazine/1095682-la-vie-de-chateau-des-syndicats-et-comites-d-entreprise
(mais j'avoue que je ne suis pas encore allé voir le rapport de la cour des comptes)


Le château de La Brévière, au coeur de la forêt de Compiègne, appartient à FO. © Dominique CLAVAUD


Le château de Fontenay-les-Briis, le jour de la fameuse fête de printemps du CE de la RATP, facturée 447 000 euros
Le château de Fontenay-les-Briis est une superbe demeure du XVIIIe entourée d'un parc magnifique de 74 hectares dont près de 40 de forêt. Propriété de l'Union des Syndicats CGT de la RATP[...]Ce petit coin de paradis, niché à quelques pas de la vallée de Chevreuse, propose 30 chambres, deux agréables salles de restaurant, 3 courts de tennis, un mini-golf et un étang plein de truites. Le comité d'entreprise est aussi propriétaire du château du Plat, à Vallière, dans la Creuse.


Depuis 1998, c'est l'association Ageforel (Association de Gestion des Foyers de la Région Ferroviaire de Lyon), qui gère le château de La Bachasse. Propriété de la SNCF depuis 1947, cette jolie bâtisse du XIXe siècle et son parc de 8 hectares au cœur de Sainte-Foy-Lès-Lyon profitent donc aux cheminots. Le comité d'entreprise est également propriétaire du magnifique château du Vernay, à Challuy, au sud de Nevers.

je vous invite à aller faire la grêve  pouce
« Dernière édition: 05 Janvier 2020 - 19:36:46 par piwaille » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Parapente Samoens
Invité
« Répondre #702 le: 05 Janvier 2020 - 19:45:58 »

Cela fait toujours plus de gens qui profitent de ces châteaux que ceux qui appartiennent aux plus riches familles françaises.

Essaye de passer des Vacances dans une des nombreuses propriétés de Monsieur Arnault, tu seras moins bien accueilli.
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #703 le: 05 Janvier 2020 - 20:03:58 »

comme dit un copain
Citation
Pauvre brebis, tu seras toujours tondue...

https://www.journaldunet.com/economie/magazine/1095682-la-vie-de-chateau-des-syndicats-et-comites-d-entreprise
(mais j'avoue que je ne suis pas encore allé voir le rapport de la cour des comptes)


Le château de La Brévière, au coeur de la forêt de Compiègne, appartient à FO. © Dominique CLAVAUD


Le château de Fontenay-les-Briis, le jour de la fameuse fête de printemps du CE de la RATP, facturée 447 000 euros
Le château de Fontenay-les-Briis est une superbe demeure du XVIIIe entourée d'un parc magnifique de 74 hectares dont près de 40 de forêt. Propriété de l'Union des Syndicats CGT de la RATP[...]Ce petit coin de paradis, niché à quelques pas de la vallée de Chevreuse, propose 30 chambres, deux agréables salles de restaurant, 3 courts de tennis, un mini-golf et un étang plein de truites. Le comité d'entreprise est aussi propriétaire du château du Plat, à Vallière, dans la Creuse.


Depuis 1998, c'est l'association Ageforel (Association de Gestion des Foyers de la Région Ferroviaire de Lyon), qui gère le château de La Bachasse. Propriété de la SNCF depuis 1947, cette jolie bâtisse du XIXe siècle et son parc de 8 hectares au cœur de Sainte-Foy-Lès-Lyon profitent donc aux cheminots. Le comité d'entreprise est également propriétaire du magnifique château du Vernay, à Challuy, au sud de Nevers.

je vous invite à aller faire la grêve  pouce

Je vois pas trop où est le problème, à part une bonne dose de jalousie mal placée.

La RATP, c'est 63 000 salariés (et ça a dû être bien plus), la SNCF c'est 150 000 salariés. Avec 1% du CA pour financer les comités d'entreprise, ça représente pas mal d'argent, que les syndicats ont eu la bonne idée d'investir au profit de leurs salariés et ayant droits, comme le font la plupart des CE des grandes entreprises.
Tu veux regarder le patrimoine du CE de Total, Airbus, Orano (ex Areva) et autres groupes du CAC 40 que tu adules et sur lesquels, j'en suis certains, tu spécules?

Un des objectifs de CE étaient de faire profiter les salariés de possibilités de vacances et ces achats, au même titre que des résidences de montagne ou à la campagne, répondent à cet objectif.
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« Répondre #704 le: 05 Janvier 2020 - 20:12:52 »

Et sinon, quel est le rapport avec la réforme des retraites??  Yeux qui roulent
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Parapente Samoens
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« Répondre #705 le: 05 Janvier 2020 - 20:48:19 »

Petite erreur pour la RATP et la SNCF c’est 1% de la masse salariale. Il n’y a que le CE de l’EDF qui bénéficie d’un régime particulier avec 1% du chiffre d’affaire. Il fallait acheter la paix sociale pour que les salariés acceptent de se faire irradier quand de Gaule a fait le choix du tout nucléaire.
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« Répondre #706 le: 05 Janvier 2020 - 20:52:52 »

Bon je crois que la messe est dite. Quand même les spécialistes de la finance n'ont plus que ça comme arguments pour défendre cette réforme, c'est qu'il ne doit vraiment rien y avoir de bon dedans pour la majorité des salariés....
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« Répondre #707 le: 06 Janvier 2020 - 19:05:27 »

je le vois aussi plutôt comme ça, mais on va me rétorquer que je vis dans le complot...pourtant pas bien dur de voir le scénario:

- la CFDT entre dans la "contestation"
- le gouvernement ouvre les portes pour la "négociation"
- la CFDT "négocie" le retrait de l'age pivot, et, soyons fou, un ou 2 points de détail
- le gouvernement, dans sa grande magnanimité, accède à ces "doléances"
- la CFDT se "retire" du mouvement
- le gouvernement clos le bal en assénant dans tous les médias à la botte qu'il a été conciliant et a écouté les instances représentatives
- les méchants syndicats "rouges" sont en colère mais le bon peuple les voit désormais comme des nantis défendant leurs petits privilèges
- fin de la messe, gros recul social, les libéraux jubilent, les salariés y laissent encore des plumes

Merci les pourris...

De défaite en défaite...jusqu'à la victoire finale (Victor Serge)

Tiens, nous sommes le 6 janvier, et le loup (enfin le syndicat fantoche de service, toujours le même) sort du bois...

https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/reforme-des-retraites-quelles-sont-les-pistes-dun-possible-compromis_3773125.html
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« Répondre #708 le: 06 Janvier 2020 - 19:44:05 »

je le vois aussi plutôt comme ça, mais on va me rétorquer que je vis dans le complot...pourtant pas bien dur de voir le scénario:

- la CFDT entre dans la "contestation"
- le gouvernement ouvre les portes pour la "négociation"
- la CFDT "négocie" le retrait de l'age pivot, et, soyons fou, un ou 2 points de détail
- le gouvernement, dans sa grande magnanimité, accède à ces "doléances"
- la CFDT se "retire" du mouvement
- le gouvernement clos le bal en assénant dans tous les médias à la botte qu'il a été conciliant et a écouté les instances représentatives
- les méchants syndicats "rouges" sont en colère mais le bon peuple les voit désormais comme des nantis défendant leurs petits privilèges
- fin de la messe, gros recul social, les libéraux jubilent, les salariés y laissent encore des plumes

Merci les pourris...

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https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/reforme-des-retraites-quelles-sont-les-pistes-dun-possible-compromis_3773125.html

Sont vraiment mauvais (les 2 ! Gouv et CFDT )  Pas capables de boucler un scénar aussi basique (et implacable) en 25 jours ! rouleau ? patisserie
sûr qu'avec ces nuls les rouges de colère vont pas pouvoir se retenir plus longtemps de péter un coup  fum
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« Répondre #709 le: 19 Janvier 2020 - 20:25:23 »

Tiens je relace de 10 francs....
https://www.publicsenat.fr/article/politique/retraites-un-article-du-projet-de-loi-porte-sur-l-epargne-retraite-et-la
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« Répondre #710 le: 19 Janvier 2020 - 21:03:35 »

Incroyable cette absence de réponse après 6 semaines de grève. Il ne faudra pas s’étonner de voir des opérations coup de poings. A force de snober le petit peuple la révolte devient légitime.
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« Répondre #711 le: 19 Janvier 2020 - 21:11:19 »

IL y a aussi un article à ce sujet.
https://www.publicsenat.fr/article/politique/retraites-des-opposants-a-la-recherche-de-nouvelles-formes-d-action-149239

https://www.publicsenat.fr/article/politique/retraites-ce-n-est-pas-digne-de-ce-qu-on-peut-attendre-dans-une-democratie-declare
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Invité
« Répondre #712 le: 19 Janvier 2020 - 22:17:14 »

Sans compter que politiquement, c'est assez mal vu à quelques semaines d'élections municipales.

Il va bien falloir que les candidats cautionnent les agissements de leur leader maximo, solidarité de parti oblige.
Ça risque jouer du grand écart dans les meetings pour arriver à faire croire qu'ils sont à l'écoute de leurs futurs administrés (j'adore ce terme, très vieille France  Confus ), toujours majoritairement défavorables à cette réforme, tout en soutenant le gouvernement.

Chez moi ils sont tellement courageux, ils mettent leurs torchons dans les boîtes aux lettres mais on ne les voit guère dans les rues.
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Invité
« Répondre #713 le: 19 Janvier 2020 - 22:58:24 »

La république en marche n’a pas besoin de représentants locaux.

C’est un mouvement hors sol qui ne représente que 10% de la population qui a gagné sur la défaite des partis classiques et sur le rejet du Front National. Regardez les sources sur le bloc bourgeois c’est instructif.
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« Répondre #714 le: 19 Janvier 2020 - 23:31:35 »

Incroyable cette absence de réponse après 6 semaines de grève.

c'est la limite de la grève par procuration : 50% des français attendent que le gvt cède suite à la grève des seuls cheminots et RATP (soit moins de 1/1000 des salariés en grève) qui n'en peuvent plus après 6 semaines
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Invité
« Répondre #715 le: 20 Janvier 2020 - 06:30:30 »

merci pour les autres corps de métiers qui sont dans la rue, même si effectivement on n'est pas assez nombreux.

Ce qui me dégoûte, c'est qu'on a avec nous à toutes les manifs les infirmières, les gens de Carrefour, les profs, tous sous payés, mais que mes collègues restent le cul au chaud à l'atelier, résignés ou espérant qu'on gagne le combat pour eux. Pas foutus de sortir 2 heures de temps en temps pour défendre un modèle social  rouleau ? patisserie .

On ne voit pas non plus beaucoup les chômeurs et les retraités, qui n'ont pourtant pas la contrainte de la perte de salaire (ils en ont d'autres, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).

Je pense que je vais proposer aux copains de tracter directement devant pôle emploi pour les prochaines actions.
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« Répondre #716 le: 20 Janvier 2020 - 09:50:39 »

[...]
On ne voit pas non plus beaucoup les chômeurs et les retraités, qui n'ont pourtant pas la contrainte de la perte de salaire (ils en ont d'autres, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).
[...]

Faut croire que les gouvernements successifs ont bien cloisonné la société pour éviter que les uns ne se sentent pas plus concernés parles autres.

Maintenant ils (les gouvernements) sont bien aidés jusque par les militants les plus opposés. Je me souviens il n'y a pas longtemps avoir été qualifié par toi de privilégié. Pourquoi j'y me geler les cou... pour tes soucis ?

Et pourtant j'y vais avec les copains retraités que tu verrais si tu regardais avec un regard non biaisé par tes idées pre-concues.

 Ou faut croire que le soleil du Sud incite moins que la grisaille de l'Est à la solidarité inter-generationnelle et sociale.

 je sors
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #717 le: 20 Janvier 2020 - 09:58:59 »

Je sais pas si vous vous rendez compte, mais certains sujets du Forum se sont complétement France-interisés.
A force de contretire juste pour le plaisir de contredire certains intervenants dont je fais partie, vous discutez avec vous-même.

Le fait de prendre les contradicteurs pour des neuneus (merci Fabrice), n'aide pas beaucoup la pluralité.

Moi je trouve très bizarre que des idées qui font 5% aux élections se retrouvent en masse sur ce Forum.
Ces 5% sont vraiment sur-représentés.

A bientôt peut-être ou pas... salut !




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fabrice
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« Répondre #718 le: 20 Janvier 2020 - 17:34:05 »

Cela prouve tout simplement que ce forum a des gens intellectuellement mieux armés que la majorité... qui tend vers un QI de 100!  taupes
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PiGi
Invité
« Répondre #719 le: 20 Janvier 2020 - 18:30:03 »

Je sais pas si vous vous rendez compte, mais certains sujets du Forum se sont complétement France-interisés.

Dit celui dont l'avatar est I-Télé  Yeux qui roulent
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #720 le: 20 Janvier 2020 - 19:00:20 »

[...]
On ne voit pas non plus beaucoup les chômeurs et les retraités, qui n'ont pourtant pas la contrainte de la perte de salaire (ils en ont d'autres, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).
[...]

Faut croire que les gouvernements successifs ont bien cloisonné la société pour éviter que les uns ne se sentent pas plus concernés parles autres.

Maintenant ils (les gouvernements) sont bien aidés jusque par les militants les plus opposés. Je me souviens il n'y a pas longtemps avoir été qualifié par toi de privilégié. Pourquoi j'y me geler les cou... pour tes soucis ?

Et pourtant j'y vais avec les copains retraités que tu verrais si tu regardais avec un regard non biaisé par tes idées pre-concues.

 Ou faut croire que le soleil du Sud incite moins que la grisaille de l'Est à la solidarité inter-generationnelle et sociale.

 je sors

je n'ai pas écris qu'il n'y avait pas de retraités, j'ai écris qu'on en voyait pas beaucoup. Il y a environ 15 millions de retraités, si 10% d'entre eux étaient dans la rue, ça ferait 1,5 millions de personnes, ça commence à compter. Je discute avec certains d'entre eux à chaque manifs, donc je sais qu'une partie de nos aînés est heureusement mobilisée pour défendre le système social.

Je ne t'y vois sans doute pas parce que l'Alsace, c'est hors de ma vue quand je suis à Toulon  Clin d'oeil  Je ne sais pas pourquoi tu t'es senti agressé par ce constat flagrant qu'on arrive pas suffisamment à mobiliser, c'est pourtant un fait, le rapport de force n'est pas en notre faveur.

Pour ce qui est de privilégié, je vois que ça t'a heurté et je m'en excuse.
J'avais employé ce terme provoc' en réaction au fait que, malheureusement l'histoire qui se déroule semble nous prouver, vous êtes (les sexa / sextagénaires) sans doute les seuls qui pourraient profiter d'une retraite à peu près décente en ayant échappé, là encore heureusement, aux guerres qui ont balayé le XXème siècle. Et quand j'avais fait cette provocation, rien dans ton discours ne pouvait me laisser présager que tu étais enclin à prendre part à la défense de notre modèle social. Mea culpa donc, et merci pour ton implication. Ça fait chaud au cœur  trinquer
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Airtoysdealer
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« Répondre #721 le: 20 Janvier 2020 - 19:12:14 »

Je sais pas si vous vous rendez compte, mais certains sujets du Forum se sont complétement France-interisés.
A force de contretire juste pour le plaisir de contredire certains intervenants dont je fais partie, vous discutez avec vous-même.

Le fait de prendre les contradicteurs pour des neuneus (merci Fabrice), n'aide pas beaucoup la pluralité.

Moi je trouve très bizarre que des idées qui font 5% aux élections se retrouvent en masse sur ce Forum.
Ces 5% sont vraiment sur-représentés.


Tu parles de France Inter, la chaîne dirigée par la copine de Macron, où officie au service économique Dominique Seu, gauchiste par execellence?

Quant au 5%, tu fais référence à quoi?
Moi je vois que la population semble toujours défavorable à cette réforme injuste, quelle que soit les tendances politiques des uns et des autres. Et jusqu'ici, il me semble que la discussion sur ce fil est assez factuelle.
Libre à toi de nous trouver les arguments pour nous convaincre que la carotte qu'on veut nous coller est une avancée sociale de premier ordre, mais ça, même les meilleurs communicants du gouvernement et les clowns de la CFDT n'y sont pas jusqu'ici parvenus.
D'ailleurs, il en est où le simulateur? C'est si long que ça de faire un excel un peu chiadé? Ou est-ce que c'est juste les résultats qu'il donnera qui posent problème à quelques semaines d'élections?
J'ai pour ma part du mal à croire qu'on veuille réformer sans avoir fait des études sur le coût (ou le gain pour le patronat dans ce cas de figure) de la réforme, à moins de baigner dans l'amateurisme le plus crasse, ce qui serait encore pire.
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« Répondre #722 le: 21 Janvier 2020 - 10:57:08 »

Je sais pas si vous vous rendez compte, mais certains sujets du Forum se sont complétement France-interisés.

Dit celui dont l'avatar est I-Télé  Yeux qui roulent

Je voudrais pas te contredire, mais j ai l'impression que son avatar démontre son opinion  plutôt défavorable à I-Télé. hein ?
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Ça peut toujours être pire, donc tout va bien.
Citation de Daniel François
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« Répondre #723 le: 21 Janvier 2020 - 14:11:32 »

Je sais pas si vous vous rendez compte, mais certains sujets du Forum se sont complétement France-interisés.

Dit celui dont l'avatar est I-Télé  Yeux qui roulent

Je voudrais pas te contredire, mais j ai l'impression que son avatar démontre son opinion  plutôt défavorable à I-Télé. hein ?

Si c'est le cas, je me confondrait en excuses  canap
Je pensais que c'était un truc du genre "touche pas à mon I télé"... désolé.
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #724 le: 21 Janvier 2020 - 21:45:19 »

non, c'est un truc du genre : oh, les salauds de I-télé, ils ont viré Zemmour!!

pas sûr que ça vaille de se confondre en excuses...
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