covid-19

[gof38]

En 2003 c'était quasiment que des personnes âgées ou très âgées. Ce n'est pas le cas avec le Covid, mais je suis plutôt d'accord avec ton analyse.

Justement là aussi. 40% de décédés ont plus de 75ans, moins de 7% ont moins de 60 ans. Et parmi ceux là, presque tous ont un truc en plus.

Cette année, la grippe n'a fait quasiment pas de victimes (de mémoire 84 fin mars). Et en plus on a une pyramide des ages vieillissante....

[gof38]

Ne croit pas ça. Il est fort probable qu'à la fin de l'année le nombre de morts ne soit pas si différent d'une année normale. Et lissé sur 2 ans, ça risque de ne même pas se voir.

Si on ne parle que de mortalité covid19, je suis d'accord. Mais tôt ou tard il faudra commencer à s'inquiéter aussi des potentiels problèmes qui découleront  de la crise économique épique qui arrive. C'est compliqué à prédire, il n'y a pas de modèles bien propres comme pour les épidémies. Mais ça ne serait pas absurde d'imaginer des famines à divers endroits dans le monde (chaînes d'approvisionnement chamboulées, protectionnisme probable...), une surmortalité importante dans les pays qui n'ont pas d'assurances maladie pour les gens au chômage, des dégâts à long terme sur la santé liés à des carences alimentaires ou du stress en raison des difficultés financières, des conflits armés causés par de l'instabilité politique supplémentaire...

Comme dit, c' est compliqué à prévoir et ça peut ne pas du tout se produire. Si ça se trouve on va relancer la machine comme si de rien n'était, et on saura ensuite qu'on peut se permettre 2 mois de vacances/chômagettechnique supplémentaires tous les ans. Mais je table sur plus de 50% de chances d'avoir des mois ou des années très difficiles devant nous.

Oui probablement, ,mais en France ça ne devrait pas trop se voir (en nombre de victimes). C'est pour ça que je trouve toute cette histoire très irrationnelle: tous les gouvernements se sont engouffrés dans une surenchère sur la gestion de cette crise sanitaire, certainement en sachant très bien les effets que ça aurait... 

[nairolf]

Bonne nouvelle en tout cas pour la baisse d'entrée en réa !
Par contre pour la chloroquine, c'est pas gagné :  https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/09/covid-19-les-effets-indesirables-graves-s-accumulent-sur-l-hydroxychloroquine_6036139_3244.html
(mais ça permet d'illustrer ce que certains se tuent à expliquer à d'autres...)

Oui pourquoi pas, il est  possible que sur un organisme fragilisé un nombre  trop important de ce genre d'effets indésirables parlent en défaveur de ce traitement et que se soit une raisons suffisante pour ne pas le precrire.

Il serait également  intéressant de connaître dans toutes les causes des décès par Covid le pourcentage de celles  qui ont été causé par une défaillance cardiaque.
J'ai entendu des témoignages de médecin qui explique que cette saloperie s'attaque à pas mal d'organes différents , pas seulement les poumons.
Voir aussi cet article qui traite des multiples atteinte et notamment cardiaque. 7 à 20 %des patients selon plusieurs études.
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/02/covid-19-une-maladie-virale-aux-multiples-visages/

[laurentgedm]

https://youtu.be/rP2PWgnGn24

Pour ceux qui s'emballent sur la chloro et qui respectent raoult comme "sommité", voici une analyse interessante.

[nairolf]

effectivement très intéressant car très documenté .
je ne suis pas aussi convaincu qu’avant  concernant ce traitement, voir de moins en moins ...

merci pour le lien.

[Guy67]

Débat médico-scientifique versus débat média-politique.
- Le média-politique veut sa reconnaissance (ça c'est la routine).
- Le médico-scientifique veut publier avant les autres pour sa reconnaissance. L'image de la communauté scientifique n'est pas montrée sous son meilleur aspect et je n'en suis pas fier.
- Le référendum populaire (pétition) dit que la science n'est pas capable de reconnaître ce qui est bon pour le peuple.
Finalement, si le traitement est si exceptionnel, cela devrait faire beaucoup plus de bruit à l'international. Honnêtement j'aimerai bien y croire
En cette période pascale, on pourrait aussi débuter une expérimentation avec de l'eau de Lourdes (cela pourrait être un traitement efficace car la population du coin est moins touchées que le reste du territoire).
Désolé pour cette digression, il y a trop de personnes qui sont dans des états graves, et malheureusement aussi trop d'opportunistes.

[gof38]

Les chiffres des décès quotidiens cumulés sur mars ont été mis à jour.
https://www.insee.fr/fr/information/4470857

On y voit une très nette augmentation sur la dernière dizaine du mois, mais on est encore sous la courbe de 2018. C'est maintenant que tout se joue pour voir si la cata sera aussi importante qu'annoncée.

[Man's]

Les chiffres des décès quotidiens cumulés sur mars ont été mis à jour.
https://www.insee.fr/fr/information/4470857

On y voit une très nette augmentation sur la dernière dizaine du mois, mais on est encore sous la courbe de 2018. C'est maintenant que tout se joue pour voir si la cata sera aussi importante qu'annoncée.

Attention, il faut regarder la courbe Nombre total de décès dans les communes à « envoi dématérialisé » (l'autre ne permet pas un suivi en temps quasi-réel), et là on voit que la courbe est au dessus de celle de 2018 et sa tendance semble indiquer qu'elle le sera largement plus par la suite !

De plus, la courbe est au niveau national, mais dommage qu'on ne l'ait pas au niveau départemental, ce serait completement différent à en lire le texte sous la courbe.

[PiGi]

Les chiffres des décès quotidiens cumulés sur mars ont été mis à jour.
https://www.insee.fr/fr/information/4470857
On y voit une très nette augmentation sur la dernière dizaine du mois, mais on est encore sous la courbe de 2018. C'est maintenant que tout se joue pour voir si la cata sera aussi importante qu'annoncée.

Esperons que non!
Et ce sera tant mieux si elle est moins importante, mais je ne vois pas en quoi ça change la donne?
La virulence, la vitesse et la diffusion générale du virus sont bien réelles.
Qu'en serait-il de cette même courbe de mortalité (qui a mon avis n'a pas grand interêt comme indicateur) si rien n'avait été fait?
De plus je n'ai pas hâte de connaitre l'évolution de la courbe mondiale, quand le virus sera passé un peu partout et dans certains pays où ça risque d'être une hécatombe.
Chez nous, ce qui est sûr c'est que les ehpad connaissent une surmortalité importante depuis cette pandémie.

[gof38]

Attention, il faut regarder la courbe Nombre total de décès dans les communes à « envoi dématérialisé » (l'autre ne permet pas un suivi en temps quasi-réel), et là on voit que la courbe est au dessus de celle de 2018 et sa tendance semble indiquer qu'elle le sera largement plus par la suite !

De plus, la courbe est au niveau national, mais dommage qu'on ne l'ait pas au niveau départemental, ce serait completement différent à en lire le texte sous la courbe.

Tout à fait.
Les données départementales sont là mais plus difficiles à exploiter.
https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=indicator&f=0&i=covid_hospit_clage10.dc&s=2020-04-09&t=a01&view=map1

Mais il y a beaucoup plus de données pour ceux qui veulent bien se donner la peine.

[gof38]

Chez nous, ce qui est sûr c'est que les ehpad connaissent une surmortalité importante depuis cette pandémie.

A cause du Covid ou à cause du confinement?

Parce que plusieurs semaines sans visites et sans le droit de sortir de la chambre avec en plus des soins réduits c'est sûr que ça fait du dégât.

[2bbc]

Victoire !! 

[JustinBieber]

  
ça on sait que ça fonctionne au moins!!

[Masterpitrou]

https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/axel-kahn-est-linvite-des-matins De la hauteur de vue.

[bruno3166]

Les chiffres des décès quotidiens cumulés sur mars ont été mis à jour.

Et sur Terre ? 

[Man's]

Nouvelle étude du Dr R. avec plus de patients mais toujours les mêmes travers (pas de groupe témoin, randomisé, patients qui pour beaucoup avaient peu de chance d'être malades, etc)
https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-que-vaut-la-nouvelle-etude-du-professeur-raoult-qui-vante-l-efficacite-de-l-hydroxychloroquine_3909089.html#xtref=https://mobile.francetvinfo.fr/
Du coup, on peut toujours rien en tirer

[Masterpitrou]

...oui mais à Marseille tout le monde est guéri alors...et puis c'est validé par le docteur Bulher (le vautour) de St Antonin Noble Val donc ça doit suffir à nous convaincre merde quoi.
PS : au 1er degré ça serait bien pour l'humanité qu'il ait raison le druide.

[PiRK]

Aux USA, la guerre (diplomatique) entre Trump et certains gouverneurs se poursuit. Le gouverneur Californien a quasiment déclaré l'indépendance de son état.

https://news.yahoo.com/gavin-newsom-declares-california-nation-160012325.html?soc_src=community&soc_trk=fb

[MichM]

Le gouverneur Californien a quasiment déclaré l'indépendance de son état.

Dommage que ce n'est plus Arnold ça ferait un beau scénario de film : une nouvelle guerre de Sécession.

[PiRK]

Une étude scientifique apporte de l'eau au moulin de la théorie "taux de mortalité similaire à grippe"


https://t.co/DJxuiT07oG https://t.co/6JqsbmHLim

Le nombre de cas d'infection pourrait être de 100 à 1000 supérieur aux cas détectés, aux États-Unis. Ce qui ramène le taux de mortalité à 0.1%,comparable à la grippe. Mais l'équivalent d'une année de grippe condensé en une semaine (très fort taux de contagion).

[Hub]

Une étude scientifique apporte de l'eau au moulin de la théorie "taux de mortalité similaire à grippe"


https://t.co/DJxuiT07oG https://t.co/6JqsbmHLim

Le nombre de cas d'infection pourrait être de 100 à 1000 supérieur aux cas détectés, aux États-Unis. Ce qui ramène le taux de mortalité à 0.1%,comparable à la grippe. Mais l'équivalent d'une année de grippe condensé en une semaine (très fort taux de contagion).

Maybe, perhaps, if, suggests, could be, reckons that...  Ca, c'est de la donnée scientifique objective !

Des campagnes de tests exaustives (dans un échantillon représentatif d'une population) doivent pouvoir dénombrer ceux qui ont des anticorps.  Ca sera sûrement plus précis que la boule de cristal de l'économiste qui cherche à envoyer un message rassurant.

(disclaimer: je n'ai pas pu lire l'article lui-même, il est derrière un paywall, bizness is bizness)

[Hub]

Ah pardon, en navigant de lien en lien (pfff), j'arrive enfin à l'article scientifique, plutôt qu'une série d'articles et de touites...
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20050542v1.full.pdf

Et, sans trop de surprise, dans l'abstract :
"We emphasize the importance of testing these findings with seroprevalence data,"

petit bémol qui est forcément perdu quand les journaleux prennent le relais...

[PiRK]

Oui désolé je voulais copier les deux liens dont le PDF, mais en copiant le texte depuis l'application Twitter ça m'a obfusqué les liens.


Il s'agit d'une estimation du ratio cas détecté / cas réels en regardant les chiffres des cas de maladies similaires à la grippe  (Influenza-like illness, ILI) chez les patients des médecins américains en mars. Comme on voit une corrélation entre cas confirmés de covid-19 et ILI, on peut supposer que les ILI sont majoritairement des cas de covid-19 à symptômes légers.

[akira]

Une étude scientifique apporte de l'eau au moulin de la théorie "taux de mortalité similaire à grippe"


https://t.co/DJxuiT07oG https://t.co/6JqsbmHLim

Le nombre de cas d'infection pourrait être de 100 à 1000 supérieur aux cas détectés, aux États-Unis. Ce qui ramène le taux de mortalité à 0.1%,comparable à la grippe. Mais l'équivalent d'une année de grippe condensé en une semaine (très fort taux de contagion).

Vu que la mortalite toute cause depasse largement les pires episodes de grippes dans les clusters (Paris et Grand Est), si la mortalite est identique, ca veut dire que la contagion est bcp, bcp plus forte. D'ailleurs les derniers papiers estiment le R0 autour de 6 ... (contre 3 pour la grippe je crois).

[akira]

Des campagnes de tests exaustives (dans un échantillon représentatif d'une population) doivent pouvoir dénombrer ceux qui ont des anticorps.  Ca sera sûrement plus précis que la boule de cristal de l'économiste qui cherche à envoyer un message rassurant.

C'est en cours en Allemagne (100.000 personnes) ...