brandi
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« Répondre #525 le: 01 Avril 2020 - 09:40:18 » |
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Ca pue du cul.
3 jours consécutifs de hausse, le chant du virus s'est remis à couiner, à ce tarif Patrick n'est pas prêt de revenir orange (réa) , bleu (hospi)
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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
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Masterpitrou
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« Répondre #526 le: 01 Avril 2020 - 10:00:14 » |
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si quelqu'un est malade à bord la contagion à toute l'équipage est certaine à cause de la clim, Fake news, rassures les donc.
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MichM
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« Répondre #527 le: 01 Avril 2020 - 10:23:39 » |
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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Airtoysdealer
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« Répondre #528 le: 01 Avril 2020 - 13:43:39 » |
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si quelqu'un est malade à bord la contagion à toute l'équipage est certaine à cause de la clim, Fake news, rassures les donc. dans un environnement navire, je n'en suis pas aussi sûr que toi (mais je ne bosse pas sur les clims, mon truc c'est plutôt la propulsion, donc possible que je me trompe, je vérifierai avec les collègues). Pour ce qui concerne les bateaux gris et noirs que je connais, ça tourne en circuit fermé (bon, pour les noirs, on s'en serait douté, pas facile de trouver de l'air frais à - XX mètres sous l'eau, mais pour les gris, il y a souvent des circuits fermés ne serait-ce que pour la protection NBC en cas d'attaque extérieure)
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Masterpitrou
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« Répondre #529 le: 01 Avril 2020 - 13:55:26 » |
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mon quotidien c'est l'aeraulique, la climatisation etc..les recommandations récentes de l'AICVF vont dans mon sens, même si certains médecins du travail prennent le contre-pied actuellement. Cette crise nous montre pas mal de choses sur l'incompétence ou le manque de clairvoyance de bon nombres d'éminents spécialistes et je peux me tromper car on ne connait pas encore tout de la bestiole qui va nous faire chier pdt encore 12 à 18 mois. Toutefois les vitesses d'air des systèmes de climatisation sont largement en dessous (3 à 5m/s) des vitesses d'entraînement des gouttelettes, pareil pour les vitesses résultantes au sortir des grilles de ventilo-convecteurs. A fortiori la profession voit encore plus mal qu'une gouttelette au sol aspirée par un système de ventilation ou de climatisation et être ensuite transportée
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Airtoysdealer
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« Répondre #530 le: 01 Avril 2020 - 14:16:01 » |
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Merci pour les précisions, c'est plus clair pour moi.
Reste donc le problème de la promiscuité à bord.
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piwaille
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« Répondre #531 le: 01 Avril 2020 - 14:21:59 » |
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Le raisonnement peut être faux pour le coronavirus (j'ai cru comprendre que c'est une grosse bestiole - mais j'ai aussi entendu qu'on ne savait peut-être pas encore complètement tout) et vrai pour d'autres saletés à transmission purement aérienne.
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Masterpitrou
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« Répondre #532 le: 01 Avril 2020 - 14:28:11 » |
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Oui promiscuité = transmission par les expectorations (postillons, éternuements...) ...et il est très probable qu'à la fin de tout ce bordel on se rende compte qu'un autre des grands, grands, grands facteurs de contamination fut les points de contact. La résistance de la bestiole semblant, d'après les dernières études (fiables ?), très importantes sur certaines surfaces métalliques et vitrées. Portes, interrupteurs, surfaces de travails diverses, machines à café, photocopieuses, écran tactiles de DAB et autres...
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akira
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« Répondre #533 le: 01 Avril 2020 - 14:30:20 » |
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mon quotidien c'est l'aeraulique, la climatisation etc..les recommandations récentes de l'AICVF vont dans mon sens, même si certains médecins du travail prennent le contre-pied actuellement. Cette crise nous montre pas mal de choses sur l'incompétence ou le manque de clairvoyance de bon nombres d'éminents spécialistes et je peux me tromper car on ne connait pas encore tout de la bestiole qui va nous faire chier pdt encore 12 à 18 mois. Toutefois les vitesses d'air des systèmes de climatisation sont largement en dessous (3 à 5m/s) des vitesses d'entraînement des gouttelettes, pareil pour les vitesses résultantes au sortir des grilles de ventilo-convecteurs. A fortiori la profession voit encore plus mal qu'une gouttelette au sol aspirée par un système de ventilation ou de climatisation et être ensuite transportée
Sauf qu'il commence a y avoir des publication qui envisagent un risque aerosol en cas de confinement de multiples petients excreteurs. Et il est avere que le SARS (premiere version) a eu des contamination aerosol ... alors mefiance.
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PiGi
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« Répondre #534 le: 01 Avril 2020 - 14:59:25 » |
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mon quotidien c'est l'aeraulique, la climatisation etc..les recommandations récentes de l'AICVF vont dans mon sens, même si certains médecins du travail prennent le contre-pied actuellement. Cette crise nous montre pas mal de choses sur l'incompétence ou le manque de clairvoyance de bon nombres d'éminents spécialistes et je peux me tromper car on ne connait pas encore tout de la bestiole qui va nous faire chier pdt encore 12 à 18 mois. Toutefois les vitesses d'air des systèmes de climatisation sont largement en dessous (3 à 5m/s) des vitesses d'entraînement des gouttelettes, pareil pour les vitesses résultantes au sortir des grilles de ventilo-convecteurs. A fortiori la profession voit encore plus mal qu'une gouttelette au sol aspirée par un système de ventilation ou de climatisation et être ensuite transportée
Désolé pas sûr d'avoir compris n'étant absolument pas de la partie. Ce que j'ai cru comprendre (avec tous les bémols nécessaires!) c'est que n'étant pas un aérosol ( même si certaines voix commencent à émettre des doutes) le virus ne peut pas se propager par une clim. Toutefois, selon ce pdf la frontière entre "aérosols" et "gouttelettes" semble mince et perméable. Du coup, en tant que spécialiste en clim, sais-tu s'il existe des études sur une éventuelle propagation de virus aérosols via des systèmes d'air en circuit fermé? En page 10 et 11 du pdf je crois comprendre qu'un système de ventilation en circuit fermé est un facteur aggravant de la propagation des virus aérosols. Sais-tu ce qu'il en est réellement ? merci
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Masterpitrou
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« Répondre #535 le: 01 Avril 2020 - 17:38:36 » |
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En page 10 et 11 du pdf je crois comprendre qu'un système de ventilation en circuit fermé est un facteur aggravant de la propagation des virus aérosols. Sais-tu ce qu'il en est réellement ? Tout est effectivement possible, la frontière est ténue. Pour les études de balistiques du couple SRAS CoV-2 et son milieu de vie (la gouttelette) je laisserai vraiment ça au temps … et aux spécialistes pour conclure définitivement quelque chose. Pour l’instant et en l’état des connaissances des autres Corona virus et de sa nouvelle version opus septembre 2019 (à priori première trace datée à ce moment-là en chine, mais ce n’est pas géopolitiquement correcte de le dire et ce n’est pas vérifié), la profession du génie climatique ne retient pas la propagation aérosol. Sur des process agro ou pharma on sait faire avec des barrages mécaniques (filtres) et tout une batterie de normes https://conseils.xpair.com/consulter_parole_expert/nouvelle-norme-iso-16890-filtration-air-a-retenir.htm et des systèmes aérauliques de sas avec dépression surpression des zones saines /intermédiaires/virosées. Heureusement car autrement pas de prod de beaucoup de produits liés à la santé, l’alimentation, la microelectronique (usine ST micro de Crolles étant un sacré exemple dans ce domaine d’ailleurs). S’il y a de très gros risques on peut éviter à 100% le recyclage (recirculation) c’est alors du 100% air neuf et 100% air rejeté mais il faut bien évidement traiter l’air rejeté ! Des propagations aérosols de bestioles autrement plus virulentes voire 100% létales sont ainsi barrés comme sur les fameux laboratoires Pathogène de classe 4 (dont un a été utilisé par le lobby judeomaçononcapitalobidule….pour disséminer volontairement cette créature diabolique dans le monde entier ) Voilou Le document edité par l'AICVF dans le cadre de cette crise sanitaire est téléchargeable ici http://aicvf.org/comite-international/actualites/document-guide-rehva-covid-19/ je n'ai pas pu mettre mon fichier pdf en fichier joint car trop lourd
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M@tthieu
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« Répondre #538 le: 01 Avril 2020 - 20:09:13 » |
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Interview du Pr Didier Raoult, passée ce matin sur Radio Classique : https://www.radioclassique.fr/radio/emissions/matinale-de-radio-classique/esprits-libres/#livePlayer C’est extrêmement éclairant sur le coronavirus, la chloroquine, et sur ce qui est en train de se passer dans notre pays et dans le monde. Vive le Docteur Raoult qui au moins propose une alternative alors que de l'autre côté on n'a ni masque, ni test, ni...vaccin, ni solution à court terme bref...
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"Il y a une limite à toute chose, et il faut toujours la dépasser" "Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle" Voler n'est pas anodin Mes débuts : https://youtu.be/ZD3afqWvaqw
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Man's
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« Répondre #539 le: 01 Avril 2020 - 20:17:11 » |
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Et tu recommences à faire du FB-like... "De l'autre côté", on a juste la majorité de la communauté scientifique, qui à priori est mieux placée que toi ou moi pour juger, qui dit que son protocole de test n'est pas sérieux et qu'on ne peut en tirer aucune conclusion.
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brandi
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« Répondre #540 le: 01 Avril 2020 - 20:24:08 » |
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Le test tel qu'il aurait du être fait commence aujourd'hui ... dommage qu'il n'ait pas pris le temps de faire cela dans les règles .. https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-un-nouveau-test-sur-l-efficacite-de-la-chloroquine-lance-en-france-1585720230 L'enjeu de ces règles strictes est de "clore le débat" sur l'efficacité de la chloroquine, souligne le professeur Dubée. Grâce à ce protocole, il affirme qu'il n'y aura "pas de doute" dans l'analyse des résultats. On attend les premiers résultats d'ici 15 jours et les conclusions à la fin du mois
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Jaimaile
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« Répondre #541 le: 01 Avril 2020 - 20:27:58 » |
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Allez je remet une petite pièce dans le nourrain
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fanby
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« Répondre #542 le: 01 Avril 2020 - 20:31:45 » |
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Charognard
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« Répondre #543 le: 01 Avril 2020 - 23:46:33 » |
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Mon ami du club de vol libre de Thetford Mines vient d’inventer un respirateur artificiel que vous pouvez vous faire avec vos vieux vieux ordinateurs. Il va à chaque année à Cuba et est habitué à voir du monde tout faire avec rien. Voici le Canadarme 2020 Made in Québec par Yvan Bernard. Français et anglais. https://www.youtube.com/watch?v=Ex5u_QNQSQE
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M@tthieu
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« Répondre #544 le: 02 Avril 2020 - 08:55:13 » |
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Et tu recommences à faire du FB-like... "De l'autre côté", on a juste la majorité de la communauté scientifique, qui à priori est mieux placée que toi ou moi pour juger, qui dit que son protocole de test n'est pas sérieux et qu'on ne peut en tirer aucune conclusion. Si tu appelles Facebook-like toute tentative d'essayer de sauver des vies malgré l'absence de "preuves", alors vive Facebook. Eric Caumes infectiologue, vient de dire sur BFM que quand des gens sont en danger de mort, il valait mieux essayer que de ne rien faire. De toute façon, la chloroquine n'a pas d'effet secondaire aussi néfaste que d'attendre que ces bons-pensants aient un vaccin qui n'arrivera que dans un ou deux ans...
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« Répondre #545 le: 02 Avril 2020 - 09:11:51 » |
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« Répondre #546 le: 02 Avril 2020 - 09:16:01 » |
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alors vive Facebook.
Tu ne veux pas y retourner ?
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Hub
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« Répondre #547 le: 02 Avril 2020 - 09:21:19 » |
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Ca, c'est une rumeur lancée par Muselier (PACA) sur RT (Russia Today), reprise ensuite par Rottner (Grand-Est) sur BFMTV, puis reprise en boucle sans aucune vérification par les média. Muselier dit, en gros "des yankees volent les cargaisons sur le tarmac, à grand coups de valises de biftons, et de vils chinois n'ont pas de parole. Mais nous, PACA, on a évité ce piège." Rottner dit, en gros "c'est vrai, mais nous Grand Est, on a évité ce piège." Muselier reconfirme (si on veut) : "c'est une autre région qui s'est fait voler, je ne vous dirai pas qui ni combien de masques." Bref. Jolie propagande de portnawak. Et félicitations (!) à la Presse pour son bon travail de vérificaitions (not!)... (je ne doute pas qu'il y ait surenchères et guerre commerciale acharnée, plus pratiques douteuses. Mais pas de cowboys avec des malles de dollars qui détournent les avions.)
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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Man's
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« Répondre #548 le: 02 Avril 2020 - 09:36:02 » |
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@Matthieu, Puisque tu te fais volontairement plus idiot que tu n'es vraiment (enfin j'espère ), je t'explique : ce que j'appelle FB-like, c'est la prolifération d'informations sans distinguer ce qui est vrai du faux, et le manque de recul dont font preuve les gens à les partager sans chercher à les vérifier alors qu'ils ont rarement les compétences pour avoir le discernement suffisant. D'autre part, concernant ta remarque sur Eric Caumes, il y a une grosse différence entre dire qu'un médicament est la solution, et dire qu'au point où on en est, autant essayer. Tu ne crois pas ? Ca vaut vraiment le coup, surtout en ce moment, de chercher à vérifier les infos qui circulent. Par exemple, lis les points concernant Raoult et la chloroquine dans l'article suivant : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/agnes-buzyn-et-son-mari-didier-raoult-et-la-chloroquine-on-a-examine-au-microscope-les-20-affirmations-d-un-message-cense-prouver-un-scandale-d-etat_3891385.html
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M@tthieu
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« Répondre #549 le: 02 Avril 2020 - 09:47:19 » |
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Ah Man's on ne sera pas d'accord : je n'aime pas généraliser (c'est mon credo). il y a de tout partout donc je me méfie des idées préconçues. La vérité on ne la sura jamais ou alors elle sera enfouie : chloroquine, masques, tests, statu des soignants etc... on sera enfumés comme d'habitude. Sinon, jolie nouvelle (vraie) de mon assureur la MAIF : "Chère sociétaire, Cher sociétaire, Dans la période de crise sans précédent que nous vivons actuellement, nos quotidiens sont bouleversés, nos familles, nos proches sont parfois touchés, et nous vous adressons à toutes et tous notre profond soutien.
Nous avons la conviction que la solidarité est la seule solution viable face à la crise aujourd’hui mais aussi pour le monde d’après.
Nous avons pris un certain nombre de mesures la semaine dernière pour préserver la santé de tous et pour venir en aide à ceux de nos sociétaires qui en ont le plus besoin.
La période de confinement actuelle générant une baisse significative des accidents de la route, nous avons décidé de faire bénéficier l’ensemble de nos sociétaires détenteurs d’un contrat d’assurance automobile* des économies réalisées durant cette période de confinement. Le montant total que nous estimons à date s’élève à environ cent millions d’euros.
Si vous êtes concerné, vous aurez la possibilité de percevoir la somme vous revenant ou de la reverser :
au profit des soignants, via la Fondation des Hôpitaux de Paris – Hôpitaux de France, au profit de la recherche, via l’Institut Pasteur, ou au profit de l’action sociale, via le Secours Populaire. Vous recevrez d’ici quelques jours un nouveau message vous informant des modalités pratiques pour bénéficier de cette mesure.
Société d’assurance mutuelle, la MAIF n’a pas de but lucratif, et encore moins de dividendes à distribuer. Mais, en cette période exceptionnelle, il nous apparaît juste de mettre en place ce dispositif solidaire.
Plus que jamais chaque acte compte, plus que jamais l’attention sincère portée aux autres est une exigence. Nous sortirons de cette crise certainement bousculés par les épreuves qu’elle nous aura imposées, mais plus que jamais unis.
Prenez soin de vous et de vos proches.
Sentiments mutualistes." Je ne cherche pas à vérifier si c'est vrai, on verra...
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