+ Le chant du vario +

Forum de parapente

28 Mars 2024 - 19:45:59 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre mot de passe ?
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
  Site   forum   Aide Groupes Calendrier Identifiez-vous Inscrivez-vous        GPS2GE Balises  
Pages: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 337   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: covid-19  (Lu 957314 fois)
0 Membres et 6 Invités sur ce fil de discussion.
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #375 le: 27 Mars 2020 - 11:52:55 »

Et un point Godwin pour Patrick !

Bon sinon, je reviens de chez le médecin ( fum ) et il m'a dit que selon lui, il y avait probablement 10 fois plus de contaminés que décomptés officiellement, mais que la plupart des cas ressemblaient à une petite grippe et que donc le taux de mortalité devrait être beaucoup plus faible que les environ 5% calculés actuellement, ce qui semble cohérent avec les pays qui testent à outrance.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
OlivierD
Invité
« Répondre #376 le: 27 Mars 2020 - 11:58:58 »

Un site intéressant pour ceux qui aiment le lin, le log et les gros chiffres clown
On peut reclasser les colonnes par paramètres, pas mal.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
PiRK
les_modos
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: None
pratique principale: autre (?)
vols: 400 vols
Messages: 30



« Répondre #377 le: 27 Mars 2020 - 12:04:04 »

* plus de 8.500 amendes annoncées le 20/03
Faut que tu te tiennes plus à jour, le 20/03, c'était il y a une éternité dans la situation d'aujourd'hui Clin d'oeil :
https://www.europe1.fr/societe/coronavirus-castaner-annonce-que-225000-proces-verbaux-ont-ete-dresses-pour-non-respect-du-confinement-3957962

Avec ça et 1/3 de l'activité économique du pays qui continue "normalement", un R0 à 1.7 me parait presque optimiste, en tout cas pas délirant.
J'étais resté sur le raisonnement du dernier article du blog de Science Etonnante : il suffit que la moitié de la population respecte le confinement et que l'autre moitié adopte des attitudes qui divisent la transmission par deux (pas de bise, ne pas serrer la main, respecter des distances dans la rue..) pour diviser le R0 par 4. Et il me semble qu'il n'est pas supérieur à 4 de base. Je trouve des chiffres entre 2 et 3 sur internet.

Par exemple dans la vidéo récente de Léo Grasset :
http://www.youtube.com/watch?v=bM7AOBxqjnE
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 122




WWW
« Répondre #378 le: 27 Mars 2020 - 12:08:04 »

 salut ! Pirk
surtout toi qui aimes la programmation : tu injectes différentes valeurs de R0 et tu calcules la valeur des erreurs avec les données actuelles
Je suis sûr que tu arriveras même à programmer un petit algo pour trouver la valeur de R0 qui optimise le mieux le modèle
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 122




WWW
« Répondre #379 le: 27 Mars 2020 - 12:08:54 »

 canap oui mans je sais que mes valeurs (de prunes) étaient antédiluviennes
Merci d'avoir publié les chiffres à jour
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #380 le: 27 Mars 2020 - 12:13:23 »

Je comprends que l'échelle logarithmique puisse sembler moins.
Par ma part, j'apprécie qu'ils (le FT) sache l'utiliser à bon escient. Elle permet de mieux voir le point d'inflexion de l'évolution de la maladie.
Juste pour illustrer la différence de perception : courbes des cas positifs de certains pays rapportées au million d'habitants en échelle standard.


* covidcases.JPG (31.71 Ko, 349x613 - vu 255 fois.)
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
Tgb
Invité
« Répondre #381 le: 27 Mars 2020 - 12:18:03 »

Pour passer le temps, correlation densité de population par département / impact covid 19

http://france.ousuisje.com/departements/classement/densite.php

https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/carte-covid-19-repartition-des-12-072-hospitalisations-departement-par-departement
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
PiRK
les_modos
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: None
pratique principale: autre (?)
vols: 400 vols
Messages: 30



« Répondre #382 le: 27 Mars 2020 - 12:18:55 »

Un chat a attrapé le coronavirus : https://www.politico.eu/article/coronavirus-live-updates-latest-news-blog/#1281315
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #383 le: 27 Mars 2020 - 12:20:48 »

Un site intéressant pour ceux qui aiment le lin, le log et les gros chiffres clown
On peut reclasser les colonnes par paramètres, pas mal.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Il y a aussi celui ci qui est pas mal, visuel et interactif , et on peut switcher entre les fameuses représentations logarithmiques et linéaires : https://datacat.cc/covid/ (plus agréable à visualiser sur un smartphone)
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 122




WWW
« Répondre #384 le: 27 Mars 2020 - 13:15:50 »

Je comprends que l'échelle logarithmique puisse sembler moins.
Par ma part, j'apprécie qu'ils (le FT) sache l'utiliser à bon escient. Elle permet de mieux voir le point d'inflexion de l'évolution de la maladie.
Juste pour illustrer la différence de perception : courbes des cas positifs de certains pays rapportées au million d'habitants en échelle standard.
C'est effectivement ce qui manque dans les courbes du FT : rapporter les cas à la population totale du pays
En revanche sur les graphiques que tu montres, on voit des courbes exponentielles ... du coup on ne voit plus rien d'autres (pas de point d'inflexion)
Ces courbes sont beaucoup plus anxiogènes ( => on va tous mourir) et beaucoup moins informatives.

Pour ma part, (à publier dans la vie après le coronavirus) j'ai encore compris un truc de plus au sujet des média et de la manipulation de foules : l'être humain est plus sensible aux frayeurs. C'est pour ça que les titres "pute à clic" marchent. Les médias l'ont bien compris et font dans le sensationnalisme = ils ne parlent que des trains qui arrivent en retard, que des décès (titre récent : le premier gendarme est mort, il n'avait que 53 ans. Il laisse une veuve et 3 enfants ... mais quand tu creuses [très loin parce que l'info est bien planquée], son décès n'a rien à voir avec les missions de gendarmes dans la gestion de cette crise, en revanche, c'est plus vendeur que le premier maçon qui est mort)

Donc, définitivement, je préfère le traitement (même incomplet) du FT (mais je conçois aussi que ma culture d'ingénieur fait que je sais -certainement- plus facilement les lire)
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #385 le: 27 Mars 2020 - 13:35:38 »

L'intérêt des courbes à échelle logarithmiques, c'est qu'outre montrer un éventuel point d'inflexion, elle permettent de comparer dans un espace restreint différentes courbes qui n'en sont pas au même point d'avancement par rapport à un événement commun.
Mais effectivement, cela nécessite de savoir lire ces courbes ; on peut supposer que c'est le cas pour le lecteur moyen du FT ou des ingénieurs comme toi ou moi, mais pas forcément pour M. tout le monde, et elles ont donc le défaut inverse des courbes linéaires, elles peuvent amener ces personnes à croire que la situation est sous contrôle ou bien moins grave que la réalité.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 122




WWW
« Répondre #386 le: 27 Mars 2020 - 13:44:35 »

Ce n'est pas qu'une question d'espace restreint. C'est aussi une question de ne pas sur interpréter des valeurs.
(Je préfère parler de finance que de morts) quand deux actions prennent 100€ de plus-value, ce n'est pas du tout la même chose quand l'une vaut 100€ à la base et quand l'autre vaut 1000 €.
Si tu veux rendre graphiquement équivalente une variation de x% quelle que soit la valeur observée, la seule échelle c'est le graphe logarithmique.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #387 le: 27 Mars 2020 - 13:46:48 »

C'est bien pour ça que je dis que le lecteur moyen du FT est habitué à ces courbes ! Clin d'oeil
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
bruno3166
Invité
« Répondre #388 le: 27 Mars 2020 - 14:48:47 »


Et alors ??  Un âne l'a bien attrapé aussi au 10 Downing Street à Londres !  Mr. Green  Mr. Green
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
swaxis38
débutant(e)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: AD Soar, Sigma 9, Goose Mk3
pratique principale: cross
vols: plus qu'hier, moins que demain vols
Messages: 11



« Répondre #389 le: 27 Mars 2020 - 15:02:40 »

Je comprends que l'échelle logarithmique puisse sembler moins.
Par ma part, j'apprécie qu'ils (le FT) sache l'utiliser à bon escient. Elle permet de mieux voir le point d'inflexion de l'évolution de la maladie.
Juste pour illustrer la différence de perception : courbes des cas positifs de certains pays rapportées au million d'habitants en échelle standard.
encore un graphe qui ne veut rien dire et qui est faux, puisque ces pays ne font pas de dépistage systématique...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Charognard
Invité
« Répondre #390 le: 27 Mars 2020 - 15:04:08 »

Donald Trump parle d’envoyer 5000 soldats à la frontière Canado-Américaine.

Vous pouvez m’expliquer comment des mitraillettes et des chars d’assauts réussiront à endiguer le virus ?

D’autant plus que le nouveau épicentre mondial de contagion est de leur côté ! À New York.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
bruno3166
Invité
« Répondre #391 le: 27 Mars 2020 - 15:18:22 »

Donald Trump parle d’envoyer 5000 soldats à la frontière Canado-Américaine.

Vous pouvez m’expliquer comment des mitraillettes et des chars d’assauts réussiront à endiguer le virus ?

C'est pour démoustiquer la région des grands lacs. Je ne vois pas quoi d'autre.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 92


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #392 le: 27 Mars 2020 - 15:25:03 »

Je comprends que l'échelle logarithmique puisse sembler moins.
Par ma part, j'apprécie qu'ils (le FT) sache l'utiliser à bon escient. Elle permet de mieux voir le point d'inflexion de l'évolution de la maladie.
Juste pour illustrer la différence de perception : courbes des cas positifs de certains pays rapportées au million d'habitants en échelle standard.
encore un graphe qui ne veut rien dire et qui est faux, puisque ces pays ne font pas de dépistage systématique...
Ces graphes montrent les cas détectés ; comme dit par ailleurs, c'est donc une borne inférieure (ce qui ne veut pas complètement rien dire), et comme dit par ailleurs également, il est effectivement plus que probable que le nombre de cas totaux par pays est bien supérieur.
A la base, c'était surtout pour illustrer la différence de perception entre une courbe linéaire et une courbe log.
« Dernière édition: 27 Mars 2020 - 15:43:23 par Man's » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 122




WWW
« Répondre #393 le: 27 Mars 2020 - 15:41:21 »

Citation
encore un graphe qui ne veut rien dire et qui est faux, puisque ces pays ne font pas de dépistage systématique...
[...]
A la base, c'était surtout pour illustrer la différence de perception entre une courbe linéaire et une courbe log.

Je compatis man's la prise de t?te c'est rageant quand on veut illustrer quelque chose avec un exemple et que les gens réagissent sur un autre chose qui n'a rien à voir sur la base de ton exemple.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Lassalle
zéroteur (se)
****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Ultralite-1 (Ozone)
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 56



« Répondre #394 le: 27 Mars 2020 - 15:53:11 »

Quant à ta liberté, je pense que tu dois faire comme tout le monde : on fait une pose sans arrière-pensée, le temps de résoudre l'urgence.

Tu voulais sans doute écrire "pause" et non pas "pose", n'est-ce-pas ?
Il faut bien se détendre un peu !  pouce

 je sors

 trinquer

Marc
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
piment
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Spantik M et M3
pratique principale: vol rando
Messages: 131


« Répondre #395 le: 27 Mars 2020 - 16:04:18 »

Citation
Il faut bien se détendre un peu !   pouce

 je sors

T'as ton attestation dérogatoire pour sortir ?
 Tire la langue
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
akira
Invité
« Répondre #396 le: 27 Mars 2020 - 17:07:28 »

salut !

Attention : message qui pourrait être anxiogènes. âmes sensibles s'abstenir.
J'ai un copain qui a modélisé les informations (maladies, décés ..).
Il vient de publier ses calculs, ses modèles et les courbes
D'après lui (et avec la précision des informations qu'il a pu glaner) il s'attend à un pic de mortalité en Juin.

Ceux qui voudraient en savoir plus c'est là : https://alt-gr.tech/lab/use-cases/covid19/
(je ne publie pas les informations précises, les courbes intentionnellement car certains y sont sensibles)

Une etudes par un gars qui n'est pas un pote mais un specialiste en epidemiologie :
https://twitter.com/MartinFierro769/status/1243565364627324929

Vous pouvez y aller, c'est nettement moins anxiogene que les courbes de Piwaille.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
BenHoit
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Epsilon 8 et Metis 3 40
pratique principale: vol / site
vols: 1020 vols - 850h vols
Messages: 0



« Répondre #397 le: 27 Mars 2020 - 17:28:26 »

On vient de reprendre 2 semaines. En attendant la suite...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Guy67
Invité
« Répondre #398 le: 27 Mars 2020 - 17:57:10 »

Quant à ta liberté, je pense que tu dois faire comme tout le monde : on fait une pose sans arrière-pensée, le temps de résoudre l'urgence.

Tu voulais sans doute écrire "pause" et non pas "pose", n'est-ce-pas ?
Il faut bien se détendre un peu !  pouce

 je sors

 trinquer

Marc
On peut le dire, mais ça a quand même un sens peut-être trop subtile ...  ange
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Flying Koala
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Anakis 3 - Diamir
pratique principale: apprends à voler
vols: Trop trop peu de vols
Messages: 0



« Répondre #399 le: 27 Mars 2020 - 18:15:50 »

Bien mauvaise nouvelle côté transalpin, alors que le nombre de décès quotidiens semblait se stabiliser depuis quelques jours, l'Italie vient d'annoncer un chiffre catastrophique de presque 1000 morts (964) ces dernières 24h00...

Cette crise et son lot de victimes n'est pas près de s'enrayer...

FK.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Les Eucalyptus sont mes amis
Pages: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 337   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Avant de répondre, choisis ton niveau d'intervention
Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.05 secondes avec 22 requêtes.
anything