Antenne adaptée à nos fréquences

[Aurelien]

En fait moi je cherche un 1/4 d'onde type " fouet ".
Ou alors créer une antenne " filaire " a demeure dans la sellette ( une longueur d'onde ) -> ce que font certains pilotes en delta

Un peu de bricolage ici :
http://lesailesdesenart.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=183&Itemid=23

 

[marc]

Question d'un pov' neophyte: niveau consommation, est-ce que ce genre de montage a un impact ? Mon intuition me dit que oui, mais elle ne vaut pas grand chose mon intuition...

[Seb26]

A l’émission je ne pense pas car tu émettra toujours à 2 ou 5W.

Par contre, à la réception, la consommation devrait être augmentée, car la radio risque d'être toujours en train de couiner si tu te mets sur la fréquence fd: Semnoz, massif du pila, la gravière, moucherotte, Prat d'albi...  

[Aurelien]

L'antenne reste à demeure dans la sellette.

Voici ce que ça donne :

Connexion dans le cockpit :




Passage dans les boucles de CamelBack ® :




La bobine est maintenue dans les sangles d'épaules:




Sortie classique :




Et voilà ! : la partie antenne dégainée est bien dégagée, et non enroulée !

[akira]

Salut Aurelien,
As tu fait des tests ? C'est concluant ?

[vavoler]

Interressant comme montage, une idée pour le raccordement rapide des possesseurs de kenwood (l'antenne se visse)?

[tequila]

pour le matos tu t'es fourni ou ?
histoire de gagner du temps ...

[gargle]

en fait, tout est dans l'adaptateur indiqué dans la page 1 :



et je pense que kenwood utilise bien le SMA

[Man's]

Pour les THK2, c'est du SMA
Pour les TH22, c'est du BNC

Un vieux câble réseau BNC fait super bien l'affaire pour ce bricolage.

[gloumi]

Je vous confirme que le montage indiqué, avec le câble coax enroulé en forme de self résulte d'une démarche scientifique, en plus d'être simple et pratique. Pour la self, il est aussi possible de récupérer une grosse perle de ferrite que l'on trouve souvent sur les câbles d'alimentation d'appareils et de mettre cette perle en lieu et place de la self proposée par Gargle.

Pour une ampoule a besoin de 2 fils pour s'allumer, une antenne doit être constituée de 2 pôles pour rayonner convenablement. La tresse du câble coaxial qui se trouve entre la self et le brin dénudé est un des pôles, le brin dénudé est l'autre pôle.

Lorsque l'antenne d'origine est fixée à même le poste, c'est le poste + la main + le câble du micro qui jouent tant bien que mal le second pôle : le montage proposé est donc bien meilleur que toute antenne d'origine fixée à même le poste, tant à l'émission qu'à la réception.

J'utilise cela depuis toujours en radio FM (c'est mon métier) et en parapente !

Et, de prime, il est nickel à l'analyseur de réseau !

[gloumi]

Pour l'adaptateur :
http://fr.farnell.com/multicomp/19-29-1-tgn/adaptateur-sma-male-vers-bnc-fem/dp/1169564
Je pense qu'on peut trouver 2 fois moins cher, mais il faut chercher !

[Van Hurlu]

Ce qui m’enquiquine dans cette histoire ...
c'est qu'avec les 7w de mon ICOM, le jour ou je fais un beau plaf, on va entendre mes conneries jusqu'en Autriche

 

[marc]

A part la bobine où j'ai rien compris comment ça marchait, je pense pouvoir faire le reste. Aurélien, t'aurais une page où c'est expliqué pour les mauvais comme moi comment faut faire la bobine ? Le tout semble un peu magique, j'ai peur qu'en prenant trop de liberté ça marche pô correctement...

[gloumi]

Entre 2W et 7W, ça ne change pas grand chose... +4dB sur une échelle de 100, pour simplifier ! Avec 1W à 3000, ça porte de toute manière à 250km facilement...

[gloumi]

Voici l'alternative que j'utilise avec succès, un peu plus compliquée mais plus légère,
- vieux connecteur SMA récupéré d'une antenne fouet hs
- câble coaxial téflon (super à souder car ne fond pas)
- perle de ferrite

[cirrus91@free.fr]

ça joue le rôle d'une self

même en étant blindé ????
c'est ça qui me parait bizarre
mais bon mes cours d'électro sont un peu anciens dans ma mémoire
 
Des explications par Cirrus 91

Les parties actives de l'antenne sont  d'une part la partie dégainée (l'ame) et d'autre part la tresse entre la self et la partie dégainée.
La longueur entre la self et le connecteur ne joue pas sur l'accord de la fréquence.
C'est ce qu'on appelle une antenne en T

Dans la mesure ou vous utilisez une THK22 ou une japonaise utilisez du cable prolongateur pour les antennes Wifi   

Une antenne sans self composée d'une partie dénudée de 47 cm et d'une partie blindée de 48 cm ne fonctionne pas.

La self est ce qu'on appelle une bobine de choc et délimite la longueur du deuxième brin.

Des questions complémentaires ?

[cirrus91@free.fr]

et on trouve ou de la prise sma s'il vous plait ?
http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=23_492_493
si il y a moins cher ailleurs je prends l'info
il faut de 50 ou 500 ohm ? (edit 50ohm si j'ai bien lu les photos)
j'ai déjà pas mal de cable tv qui sert a rien donc je vais essayer ca une fois trouvé ce connecteur sma
merci

tu trouveras les connecteurs chez Conrad
Attention les japonaises c'est du sma reverse.
Cirrus 91

[Aurelien]

Après vol test :

Points positifs :

Pas de soucis de maintien dans la sellette
Superbe réception
Idem pour l'émission d'après les copains  

Point négatif :

Une fois au sol, sellette pliée : la radio est inutilisable.
Prévoir l'antenne d'origine dans le cockpit. ( En cas de vache prolongée, sortir l'antenne grande longueur est aussi possible )

pour le matos tu t'es fourni ou ?
histoire de gagner du temps ...

Chez un fournisseur / installateur antenne satellite / parabole /CB ...

A part la bobine où j'ai rien compris comment ça marchait, je pense pouvoir faire le reste. Aurélien, t'aurais une page où c'est expliqué pour les mauvais comme moi comment faut faire la bobine ? Le tout semble un peu magique, j'ai peur qu'en prenant trop de liberté ça marche pô correctement...

Pour la bobine j'ai pris un bout de tuyau pour gaine de fils électrique. Tu sais les tuyaux strillés de couleur bleus / orange ou gris.

Ensuite tu perces de trous dont l'écart doit être de la longueur indiquée.

Tu rentres le câble dégainé par l'entre du tuyau, et tu le fais ressortir par le petit le plus à l'opposé. Tu enroules ensuite en partant vers l'arrière. Tu passes le câble dans le petit trous, et tu fais sortir le câble pas le tuyau. C'est tout ! Ne sert pas trop pour pouvoir régler la longueur, et c'est bon !

[tequila]

faut prévoir un trou dans le sac pour laisser sortir les deux bout

[Aurelien]

Oui, mais j'ai laissé sorti la radio, clipsée sur le sac. Mais bon, pas très pratique en cas de stop etc ... Rien de mieux que de garder la radio en main.
Bon après c'est pas tous les jours que l'on vache ( quoi que ....     )

PS : marc

[Francis.]

Le principe est de fabriquer un dipôle dont la longueur est de 1/2 de la longueur d'onde utilisée.
Pour la longueur d'onde, on fait le calcul fréquence/vitesse de propagation dans le câble; le résultat est en mètres. Comme la vitesse de propagation dans le câble est d'environ 0.95 x la vitesse de la lumière ça donne, pour la fréquence des balises:
285'000'000 / 143'987'500 = 1m98.  La demi-onde est de 99cm.
L'antenne:  BNC=====cable====[self]==cable non dénudé 49cm==----cable dénudé 49cm----

Pour la self, on trouve des noyaux toriques (anneaux de ferrite) dans la plupart des alimentations de PC à la casse. C'est utile pour faire des self avec des cables plus gros. Au moins trois tours dans l'anneau. La self sert à bloquer la haute fréquence à la distance voulue du point où le câble est dénudé.

Attention: si ces antennes marchent très bien pour la fréquence pour laquelles elles ont été calculées, elles sont très mauvaises pour des fréquences éloignées. (-5% ou +5%)

Francis.

[tequila]

et vaut mieux faire une self avec une bobine ou de la ferrite ????
ma liste de courses pour ma thk2

http://www.conrad.fr/adaptateur_hf_p_48674_49552_682083_51401_FAS#descriptif
http://www.conrad.fr/fiche_bnc_male_p_48674_49546_845033_205143_FAS#descriptif
http://www.conrad.fr/cable_reseau_ethernet_p_48674_48947_578615_125060_FAS

[Aurelien]

Le but de mon post était de faire un truc simple, qui se fait en 10 min, avec un bout de plastique, en suivant les longueurs indiquées...

Faites au plus simple, sinon je n en vois pas l intérêt !

[cirrus91@free.fr]

Le principe est de fabriquer un dipôle dont la longueur est de 1/2 de la longueur d'onde utilisée.
Pour la longueur d'onde, on fait le calcul fréquence/vitesse de propagation dans le câble; le résultat est en mètres. Comme la vitesse de propagation dans le câble est d'environ 0.95 x la vitesse de la lumière ça donne, pour la fréquence des balises:
285'000'000 / 143'987'500 = 1m98.  La demi-onde est de 99cm.
L'antenne:  BNC=====cable====[self]==cable non dénudé 49cm==----cable dénudé 49cm----
Pour la self, on trouve des noyaux toriques (anneaux de ferrite) dans la plupart des alimentations de PC à la casse. C'est utile pour faire des self avec des cables plus gros. Au moins trois tours dans l'anneau. La self sert à bloquer la haute fréquence à la distance voulue du point où le câble est dénudé.
Attention: si ces antennes marchent très bien pour la fréquence pour laquelles elles ont été calculées, elles sont très mauvaises pour des fréquences éloignées. (-5% ou +5%)
Francis.

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Le principe est de fabriquer un dipôle dont la longueur est de 1/2 de la longueur d'onde utilisée.
Pour la longueur d'onde, on fait le calcul fréquence/vitesse de propagation dans le câble; le résultat est en mètres. Comme la vitesse de propagation dans le câble est d'environ 0.95 x la vitesse de la lumière ça donne, pour la fréquence des balises:
285'000'000 / 143'987'500 = 1m98.  La demi-onde est de 99cm.
L'antenne:  BNC=====cable====[self]==cable non dénudé 49cm==----cable dénudé 49cm----

Pour la self, on trouve des noyaux toriques (anneaux de ferrite) dans la plupart des alimentations de PC à la casse. C'est utile pour faire des self avec des cables plus gros. Au moins trois tours dans l'anneau. La self sert à bloquer la haute fréquence à la distance voulue du point où le câble est dénudé.

Attention: si ces antennes marchent très bien pour la fréquence pour laquelles elles ont été calculées, elles sont très mauvaises pour des fréquences éloignées. (-5% ou +5%)

Francis.

Le calcul est bon, mais les mesures au TOSmetre ont montré que pour la fréquence FFVL le TOS est meilleur avec 47 et 48 cm comme indiqué dans l'article orignal puplié sur le site des Ailes de Sénart
http://lesailesdesenart.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=183:antenne-filaire-augmenter-la-portee-de-nos-radios&catid=4:competitions&Itemid=23
La courbe de  sensibilité de cette antenne est centrée pour la fréquences  148,9875 , et n'est pas tres sélective. L'antenne filaire  reste de toute façon bien meilleure que l'antenne d'origine dans toutes les conditions.

Je viens de modifier l'article référencé ci dessus avec les références des produits et les prix afin que chacun puisse construire une antenne identique à l'originale de façon à éviter les dispersions dues à des natures de cable differentes.

Cirrus

[marc]

Merci pour toutes les infos. Ca occupera une soirée d'hivers je pense