+ Le chant du vario +

Forum de parapente

25 Avril 2024 - 15:14:51 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre mot de passe ?
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
  Site   forum   Aide Groupes Calendrier Identifiez-vous Inscrivez-vous        GPS2GE Balises  
Pages: [1] 2  Toutes   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: Perdu....  (Lu 13666 fois)
0 Membres et 2 Invités sur ce fil de discussion.
narko74
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma 9 / Swift 5
pratique principale: cross
vols: 250 vols
Messages: 0



« le: 02 Juin 2019 - 21:15:37 »

Hello la communauté
Une fois de plus, apres une super progression l'année dernière, me revoilà comme après mon  carton de 2016,rempli de doute et d'interrogation...
J'ai commencé a crosser l'année dernière( tour de vallée, petit triangle, premier 50 bornes) avec une apollo, apres une perte de poids et changement de sellette pour du plus léger, me voila en bas de ptv, après quelques vols, ça ne va pas, pas assez de vitesse, bout d'ailes qui flappent...
Je prends une iota1 sur laquelle je suis bien chargé, tout va bien pendant les 10 premiers vols, ensuite je la prends sur la tronche a chacun de mes vols, sans comprendre...
Et boum mental a zéro...
Malgré un samedi fumant et pas trop malsain sur Annecy, je mets 40 min a enfin sortir au dents, puis pas le mental d'aller me promener, je redescends poser, et l'atero a 16h ma fatigué alors que d'habitude je suis zen..., comprends plus... J'ai presque envie de repasser en mid B, vous en pensez quoi ?
Merci !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Archaleon
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: BGD Base 2 Lite / BGD Kiss
pratique principale: cross
vols: 1000h en 1137 vols
Messages: 26



« Répondre #1 le: 02 Juin 2019 - 21:31:08 »

Si la confiance n'est plus là, oui c'est important de réagir. Peut etre que la iota ne te convient pas ?

Dans ce cas, certes, pourquoi ne pas rétrograder en low/mid B pour voler pépouse et te concentrer sur ton vol. Je pense que c'est une bonne option Y'a pleins de chouette voiles assez pépouse et perf comme il faut.
Dans le midd B, je pense a l'Arak ou la toute nouvelle Vivo de airdesign. Je n'ai testé ni l'une ni l'autre mais ca devrait faire ! Si le porte feuille suit.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

BGD Team Pilot
Parapente Samoens
Invité
« Répondre #2 le: 02 Juin 2019 - 21:33:16 »

Revoir ses objectifs autant que son matériel. Voler en plein après-midi de printemps n’est pas une obligation. On peut prendre du plaisir en vol sans voler dans le fort et sans mesurer cela en kilomètres.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
choucas
Invité
« Répondre #3 le: 02 Juin 2019 - 21:40:44 »

Hello la communauté
Une fois de plus, apres une super progression l'année dernière, me revoilà comme après mon  carton de 2016,rempli de doute et d'interrogation...
J'ai commencé a crosser l'année dernière( tour de vallée, petit triangle, premier 50 bornes) avec une apollo, apres une perte de poids et changement de sellette pour du plus léger, me voila en bas de ptv, après quelques vols, ça ne va pas, pas assez de vitesse, bout d'ailes qui flappent...
Je prends une iota1 sur laquelle je suis bien chargé, tout va bien pendant les 10 premiers vols, ensuite je la prends sur la tronche a chacun de mes vols, sans comprendre...
Et boum mental a zéro...
Malgré un samedi fumant et pas trop malsain sur Annecy, je mets 40 min a enfin sortir au dents, puis pas le mental d'aller me promener, je redescends poser, et l'atero a 16h ma fatigué alors que d'habitude je suis zen..., comprends plus... J'ai presque envie de repasser en mid B, vous en pensez quoi ?
Merci !

"Quand il y a de la gène, y'a pas de plaisir"... La question c'est d'où vient la gène ?
Quand je dis gène, je sous entend "tout ce qui fait que ton plaisir n'y est plus".

1° ne pas comprendre : on peut se prendre un vrac monumental, passer au travers du suspentage et revoler zen derrière parce qu'on a compris l'erreur et qu'on sait comment ne plus la refaire. Mais on peut aussi avoir une simple grosse frontale qu'on ne comprend pas et avoir un petit stress chaque fois qu'on passe au même endroit.
Donc si je lis ton message, il faut essayer de comprendre ce qu'il s'est passé avec ta Iota ? Est-ce que c'était fort ? Etais-tu attentif ? As-tu pu gérer la réouverture ou as-tu subis cette "figure de style "? Bref comprendre va forcément t'aider à revenir sous ta voile.

2° Une inconnue à la fois. Or en peu de temps (d'après ton message) tu as changé de sellette et de voile. Et à priori tu as directement revolé ta Iota avec les mêmes ambitions que l'an passé avec ton appollo ? Or le printemps c'est quand-même les conditions les plus fortes (donc une inconnue en plus).

3° B+ ou B Mid ?
Moi je pense que c'est une bonne option si tu te sens un peu dépassé par la puissance de la Iota. Descendre en exigence de pilotage c'est rassurant et tu as besoin d'être rassuré. Et puis entre une B mid et une B+ les perfs sont relativement similaires. Par contre la B mid sera franchement plus amortie.

Voilà ma réponse avec les éléments actuels.
Beaux vols

A+
L
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
narko74
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma 9 / Swift 5
pratique principale: cross
vols: 250 vols
Messages: 0



« Répondre #4 le: 02 Juin 2019 - 22:16:37 »

J'ai géré mes réouvertures l'incident était clos, sur une de mes frontales j'étais entrain d'allumer mon vario donc pas vraiment présent au pilotage... Neamoins je n'ai pas compris la masse d'air a ce moment là c'était calme...
C'est vrai que je n'ai peut être pas assez apprivoisé cette iota et je me suis jeté tête baissé dans le printemps...
Je pense avoir le bagage technique necessaire mais mentalement ça ne suit pas...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
choucas
Invité
« Répondre #5 le: 02 Juin 2019 - 22:26:48 »

J'ai géré mes réouvertures l'incident était clos, sur une de mes frontales j'étais entrain d'allumer mon vario donc pas vraiment présent au pilotage... Neamoins je n'ai pas compris la masse d'air a ce moment là c'était calme...
C'est vrai que je n'ai peut être pas assez apprivoisé cette iota et je me suis jeté tête baissé dans le printemps...
Je pense avoir le bagage technique necessaire mais mentalement ça ne suit pas...


Quand je passe de l'été à l'hiver en bi, je suis très attentif à chacun de mes vols. J'ai les skis en plus, le passager aussi, mon protocole de préparation change, le site aussi, ... Puis après quelques décos, je commence à être rôdé je recommence à faire les choses avec réflexes. Mais ça ne vient pas forcément de suite.

A+
L
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Mme POB
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Nervures Diamir (n°8 et n°211) et Niviuk Artik2
pratique principale: vol / site
vols: 2397 vols
Messages: 0



« Répondre #6 le: 02 Juin 2019 - 22:44:16 »

La meilleure façon de progresser est de comprendre les erreurs commises.
1 - Avec une voile trop grande, tu as privilégié la finesse (ce qui se discute) mais au détriment de la maniabilité et surtout de la solidité, tes incidents de vol n'ont pas d'autre origine.
2 - La Iota est une voile exigeante en pilotage, facile en petites conditions mais vicelarde quand cela chablatte un peu, ne t'étonne pas de l'avoir prise sur la gueule. Un pilote très aguerri sent venir le coup de pied de l'âne et pilote ça au petit poil mais tu es encore trop tendre pour une Iota.
C'est le piège classique des voiles "B+" (Iota, Ikuma, Jedi, Mentor, Carrera etc) qui sont passées en B aux forceps mais qui sont moins saines que des vraies C sympa comme il y en a pas mal.
---
Je ne vais pas tarder à rappliquer et je te prêterai l'Artik 2, un poil moins perf que la Iota, pas plus allongée mais très solide et sacrément plus agréable en aérologie "tonique".
---
En attendant, va voir de ma part Mika et Bimbo à la boutique ITV de Doussard (au bord de la route Annecy-Faverges) et demande-leur de te prêter une Spantik (la 2 est encore plus géniale que la 1 mais la  1 est quand même parfaite. Tu auras une voile à ton niveau, légère, solide et précise, qui ne fermera pas au moindre rot de taupe malpolie et qui te rendra le bonheur de voler sainement.
Attention cependant : les voiles Nervures sont très addictives, quand on a volé avec on ne veut plus s'en séparer.
Tu retrouveras le plaisir des petits cross locaux, tu ne te feras plus démâter en montant aux Dents de Lanfon et ton moral reprendra des couleurs.
La Iota a quand même un avantage : c'est une Advance et la revendre n'est pas très difficile.
---
Le moral dans les chaussettes, j'ai connu ça à plusieurs reprises (suite à des accidents) et c'est très pernicieux. Il plonge très vite et il faut du temps pour se remettre d'équerre et faire le point entre ce qui est lié au matériel, ce qui est lié aux conditions et ce qui est inhérent au pilote.
 trinquer
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
narko74
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma 9 / Swift 5
pratique principale: cross
vols: 250 vols
Messages: 0



« Répondre #7 le: 02 Juin 2019 - 23:21:09 »

effectivement,dans me recherche du graal je n'ai pas pensé a Nervure...
Essai a venir alors ! On s'y perd avec toute ces B, entre celle que tu pourrais mettre entre les mains d'un débutant et les autres beaucoup + pointu...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
L2papiyon
passager biplace
*
Hors ligne Hors ligne

pratique principale: vol / site
vols: +30 ans de vols
Messages: 0


Lac d'Annecy


« Répondre #8 le: 03 Juin 2019 - 00:21:10 »

En attendant, va voir de ma part Mika et Bimbo à la boutique ITV de Doussard (au bord de la route Annecy-Faverges)
La boutique ITV n'est plus.
Les locaux ont été repris par K2 et aux dernières nouvelles ce ne serait "que" pour les RDV biplaces, vente matériel de rando et location vélos. Donc pas de vente parapentes à priori.
Peut être que Christophe utilisera malgré tout ce grand emplacement pour ses briefings-débriefings SIV hein ?

à suivre...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Etre vieux
c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres
c'est tout
©Geluck (le chat)
Archaleon
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: BGD Base 2 Lite / BGD Kiss
pratique principale: cross
vols: 1000h en 1137 vols
Messages: 26



« Répondre #9 le: 03 Juin 2019 - 06:56:24 »


1 - Avec une voile trop grande, tu as privilégié la finesse (ce qui se discute) mais au détriment de la maniabilité et surtout de la solidité, tes incidents de vol n'ont pas d'autre origine.


Le taux de chute  Clin d'oeil
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

BGD Team Pilot
Tangocharly
Invité
« Répondre #10 le: 03 Juin 2019 - 07:06:11 »

effectivement,dans me recherche du graal je n'ai pas pensé a Nervure...
Essai a venir alors ! On s'y perd avec toute ces B, entre celle que tu pourrais mettre entre les mains d'un débutant et les autres beaucoup + pointu...

Au cas ou, j'en ai toujours une qui dort au propre vers Cruseilles.... voir signature  trinquer
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
laurentgedm
les_modos
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2, Zeolite GT, Agility, SuSi3, VrilOne, Diamir Fortwo
pratique principale: rampant passion
vols: plein de vols
Messages: 23



« Répondre #11 le: 03 Juin 2019 - 07:59:22 »

Histoire de mettre mon grain de sel...
ce n'est peut-être pas une question de voile! Elles ferment toutes, et c'est désagréables avec toutes. Si tu as une perte de mental, il faut peut-être bosser sur ton pilotage, ton état d'esprit et ta posture quand ça bouge, ta façon d'anticiper / empêcher les fermetures.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
pierrot.capt
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: en bois avec des fils de fer
pratique principale: vol / site
vols: quelques un's vols
Messages: 0



« Répondre #12 le: 03 Juin 2019 - 08:13:30 »

....repasser en école...et faire le point avec les monos...?....
Bonne reprise .
Cordialement . Pierrot capt .  voler
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

rien faire ...... mais le faire bien .
fraclo
Invité
« Répondre #13 le: 03 Juin 2019 - 08:19:42 »

Histoire de mettre mon grain de sel...
ce n'est peut-être pas une question de voile! Elles ferment toutes, et c'est désagréables avec toutes. Si tu as une perte de mental, il faut peut-être bosser sur ton pilotage, ton état d'esprit et ta posture quand ça bouge, ta façon d'anticiper / empêcher les fermetures.

Idem....

Et surtout :
Revoir ses objectifs autant que son matériel. Voler en plein après-midi de printemps n’est pas une obligation. On peut prendre du plaisir en vol sans voler dans le fort et sans mesurer cela en kilomètres.

J'ai une saison un peu en retrait avec pas mal de travaux qui me prennent du temps et surtout mon mental. Je vais faire des vols à 17/18h. Tous les copains se sont régalés mais se sont fait brassé (ben ouais, ya pas de secret), alors qu'un peu plus tard j'ai encore du +2/+3 large comme un terrain de foot et beaucoup moins turbulent. Ya pas mieux comme conditions pour reprendre de la confiance et des repères.

Ce qui est sur, c'est que le changement de matos et les conditions fortes (on est fin mai/début juin....l’après midi faut pas s'attendre à jouer avec les bisounours), faut une experience assez importante pour savoir faire la part des chose et etre capable de s'adapter rapidement.....
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Archaleon
plouffeur(se)
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: BGD Base 2 Lite / BGD Kiss
pratique principale: cross
vols: 1000h en 1137 vols
Messages: 26



« Répondre #14 le: 03 Juin 2019 - 09:59:14 »

changement de sellette

A voir aussi quelle part vient de la sellette. avoir une sellette dans laquelle on est bien, on se sent stable et en controle (pour moi) c'est surement aussi important que la voile si ce n'est plus.

C'est quoi comme sellette ? vérifie tes réglages (écartement ventrale, ABS, hauteur de cul...)
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

BGD Team Pilot
thierry_c
zéroteur (se)
****
Hors ligne Hors ligne

Aile: bgd dual lite, gin explorer 2, nervures diamir, ozone buz z
pratique principale: autre (?)
vols: un certain nombre vols
Messages: 43



« Répondre #15 le: 03 Juin 2019 - 10:32:08 »

changement de sellette

A voir aussi quelle part vient de la sellette. avoir une sellette dans laquelle on est bien, on se sent stable et en controle (pour moi) c'est surement aussi important que la voile si ce n'est plus.

C'est quoi comme sellette ? vérifie tes réglages (écartement ventrale, ABS, hauteur de cul...)
+1 d'une sellette a l autre il y apas mal de différence de ressenti !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Cowa
débutant(e)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: Phi Maestro 2 light 21, Air Design SuSi 3 18, Takoo 4
pratique principale: vol rando
vols: en vols
Messages: 11





« Répondre #16 le: 03 Juin 2019 - 11:00:09 »

Viens faire quelques randovols en Chablais avec nous, tu vas reprendre gout au plaisir dans la sérénité.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Là où il y a la volonté, il y a un chemin... Jamais le même en l'air !
Il vaux mieux regretter un vol que l'on n'a pas fait, qu'un vol que l'on a fait !!!
Mme POB
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Nervures Diamir (n°8 et n°211) et Niviuk Artik2
pratique principale: vol / site
vols: 2397 vols
Messages: 0



« Répondre #17 le: 03 Juin 2019 - 12:15:53 »

Ce qui est chouette avec un forum comme le nôtre, c'est l'empathie et l'esprit d'entraide. A une époque où le "tout pour ma gueule et merde aux autres" venu d'Amérique a pollué une large part de nos contemporains, il est rafraîchissant de voir qu'il y a encore du beau monde dans notre pays (et ailleurs).
D'aucuns vont sans doute me brocarder mais le moment semble venu de faire un SIV.
(suite en MP)
 trinquer

 
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Tangocharly
Invité
« Répondre #18 le: 03 Juin 2019 - 12:36:31 »


D'aucuns vont sans doute me brocarder mais le moment semble venu de faire un SIV.


Ouaip, je dirais même plus, faire un SIV en Spantik !!  Tire la langue

 je sors

Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
narko74
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma 9 / Swift 5
pratique principale: cross
vols: 250 vols
Messages: 0



« Répondre #19 le: 03 Juin 2019 - 12:57:15 »

Avant que les  B+ ne se pointent, les pilotes passaient de B a C et ça se passait aussi bien voir mieux non ? Le passage d'une B a B+ n'est quand même obligatoire a la progression !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
pingumotion
passager biplace
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Voile 2 lignes qui fait peur - BGD Anda - BGD Dual 2 40 - Emilie Peace 2 20
pratique principale: vol rando
vols: jamais assez de vols
Messages: 8



WWW
« Répondre #20 le: 03 Juin 2019 - 14:57:58 »

Avant que les  B+ ne se pointent, les pilotes passaient de B a C et ça se passait aussi bien voir mieux non ? Le passage d'une B a B+ n'est quand même obligatoire a la progression !

Ça fait une étape intermédiaire si on veut "progresser en matériel", mais il est à mon avis tout à fait concevable de voler (et très bien !) avec une voile homologuée EN-A toute sa vie Sourire

C'est pas un soucis en soi les B+, si on considère ça comme une catégorie à part entière entre B et C. Le soucis ça serait (comme pour d'autres catégories) d'y passer trop tôt. Et notamment de passer d'une EN-A à une B+, ça peut surprendre !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

"J'enroule un solide +0,1, je suis bientôt au nuage !"

Quand on enroule en cross, on passe 50% du temps dans la mauvaise direction !

Team Pilot BGD
JustinBieber
Invité
« Répondre #21 le: 03 Juin 2019 - 16:02:54 »

Avant que les  B+ ne se pointent, les pilotes passaient de B a C et ça se passait aussi bien voir mieux non ? Le passage d'une B a B+ n'est quand même obligatoire a la progression !

B,C, c'est pas obligatoire de vouloir monter en gamme à tout prix et il n'y a pas de règle absolue pour ça. Certains ont fait A-B+ ou C ou même A- 2lignes, ça demande pas mal de boulot d'adaptation mais au final si le boulot suit derrière ça va
Monter en gamme ça doit pas être une obligation, faut que ça soit un sentiment de nécessité et que ça soit accompagné par une bonne gestuelle précise et un bon travail en l'air
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
narko74
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma 9 / Swift 5
pratique principale: cross
vols: 250 vols
Messages: 0



« Répondre #22 le: 03 Juin 2019 - 21:12:47 »

Je veux continuer a faire mes 50 bornes peinard, en fait je vais prendre une B tous ce qu'il y'a de plus classic, et quand je serais limité en progression par ma voile, je me poserai la question...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 125



« Répondre #23 le: 03 Juin 2019 - 22:22:08 »

 mort de rire  Ah, si nos voiles pouvaient (se) parler, se poseraient-elles la question de combien elles sont limitées par leurs pilotes...

 canap
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Nolan
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Orbea 2
pratique principale: vol rando
Messages: 0


« Répondre #24 le: 04 Juin 2019 - 05:02:44 »

Il y a ce WE un pilote qui fait 250km FAI en Arak. On a déjà vu des 200km en Ion, des 150km en Hook 3, je pense que si tu passes en low B tu as de la marge avant d'être limité par la voile!
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Pages: [1] 2  Toutes   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

parapente gratuit
Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.039 secondes avec 17 requêtes.