quel ptv ?

[loulou58]

  ben voila moi j 'en perd mon latin ,avant ma némo c 'etait ptv 65 - 85 kg je me sentait pas mal !mais je pense que j 'etait bien e n haut de fourchette ,faut dire que j 'ai pris quelque kg
mainttenant je fais tout sec 70 kg ,j 'ai un tout petit niveau de vol, quel serait donc mon ptv ideal???

[Sandrine]

Le PTV (Poids Total Volant) c'est comme le PTR pour les véhicules (Poids Total Roulant). Il s'agit donc d'une fourchette de valeurs que le constructeur à défini comme "idéal" pour voler (ou rouler) en toute sécurité.

Comme pour les véhicules, ton PTV c'est la somme de ton poids de corps + tout ce que tu auras sur toi, dans/sur ta sellette, sur les maillons (et éventuellement dans les caissons  ) etc etc. Bref tout ce que tu emmène en vol.

Classiquement on ajoute entre 10 et 15 kg à son poids de corps pour obtenir son PTV (sauf pour le vol montagne, ou généralement on s'allège au maximum).

Il n'y a donc pas de PTV idéal mais un PTV réel et en fonction de celui-ci tu choisi la taille de la voile qui est défini pour une fourchette de PTV.

Par contre, il faut être conscient qu'en fonction de ton placement dans la fourchette de poids, ta voile sera plus ou moins vive, rapide etc etc. C'est donc à toi de définir ce qui te convient le mieux 

[loulou58]

  bon je vais donc etre en gros a 80 -85 kg
-pour reaction vive de ma voile faudrait que je vol ds un ptv de 85-90kg
-pour du plus mou 95 - 100kg

[makumba961]

en général, l'écart de poids donné pour un PTV est d'une vingtaine de kilo.
tout d'abord, je te conseille de monter sur une balance avec ton sac et tout ton matos de vol dedans, vario, chaussures montantes bref, ton poids total volant.
ensuite, tu t'évalues par rapport à la fourchette de ta voile.
 en sachant que d'une marque à l'autre, le poids "optimal" avec toutes les réserves que ce terme suggère varie.
chez gradient par exemple, il faut voler chargé, chez nova plutot milieu de PTV.

quelques chiffres très personnels.
sur ma voile (75-95) de chez gradient, je considère que la voler en étant à moins de 80 kg comporte des risques non négligeables, entre 80 et 90 on a le meilleur compromis "taux de chute/vitesse" et au dessus de 90, la voile devient relativement vive pour une DHV1, je suis actuellement à 98 et je m'éclate vraiment dessous: elle fait ce que je lui demande de faire. quand j'étais moins chargé, je n'avais pas la même réponse.

ensuite, chacun recherche quelque chose de différent.

qu'attends tu de ta némo? la piloter directement avec un temps de réponse faible et une amplitude de réponse large? si oui, alors charge là.

si tu attends de ta voile qu'elle soit paisible et qu'elle monte plus facilement , reste en milieu de PTV.
enfin, je crois qu'il vaut mieux oublier les petits PTV, la voile rouvrira toujours plus vite c'est sur, mais elle va flatuler plus souvent aussi, en outre, une voile lente comme la nemo lorsque une petite brise de vallée surgit, il faut pouvoir la faire avancer un minimum.

au final, à relativiser selon l'utilisation que l'on en fait (soaring, montagne, plouf), il est conseillé de se situer vers les 2/3 ou 3/4 du PTV.

 

[loulou58]

  je suis plus avec la némo elle est vendue
par contre je me suis peser avec ma nouvelle selette et mon secours et tout le toutim! 83 kg je pense que je vais etes juste pour un ptv 65-85 kg et pourtant j 'ai trouver deux voile sympa!

[Sandrine]

ça dépend de la voile que tu choisie. Certaines voiles sont conseillées en fourchette haute, d'autres en fourchette basse et d'autres encore en milieu de fourchette. Il faut que tu regarde ce que conseil les fabricants, concepteurs...

[Vivien]

 
Ne pas oublier que la voile fais aussi partie du PTV, donc tu peux y rajouter les 5-6 kg de ta future aile !
Après, le fait d'être en haut ou bas de fourchette c'est plus une question de goût et de ressenti... J'ai volé sous un camion (Element Ozone) en milieu-bas de fourchette et j'ai detesté, il fallait mettre des coups de commande vraiment profond   avec l'impression de tout subir...
du coup j'ai acheté une aile un peu vive ou je suis en haut de fourchette, ça se pilote au quart de poil, ce qui me convient mieux bien que j'ai mis un peu de temps à m'y faire...
Faut essayer, quoi !

[loulou58]

  ben la c 'est une epsilon et une borea  

[makumba961]

ben la c 'est une epsilon et une borea  

la borea est une voile vraiment sympathique, très gentille à piloter.
je ne connais pas ton niveau, mais je pense que si tu veux changer de voile, tu peux tenter l'epsilon, je l'ai essayé il y a quelques mois en thermique, elle n'est pas du tout vicieuse.
par contre, c'était une vieille epsilon 3, 
tu penses à laquelle?
la 6 qui vient de sortir? de toute façon, il n'y na qu'en l'essayant que tu te rendras compte
en plus, je remarque que l'epsilon 6 26 a un PTV de 70-95.

si tu es à 83 sans l'aile, tu seras à 89 avec, c'est à dire dans un bon créneau.

[loulou58]

  moi c 'est de l 'occase et a prix rikiki!
donc le choix n 'est pas grand  

[tanga]

fait attention au petit prix, en général les voile son en fin de vie.
y a ta vie dessous,  vaux mieux attendre un peut, et acheté une voile ressente. (voile de démo par ex)
j ai fait comme ca aussi, j'ai acheté une voile a petit prix (- de 500 euro) pour faire des gonflage, et vol en air calme, mais 3 mois après j ai du changer.
une voile a une durée de vie de 4 ans voir moins suivant les modèles et l'utilisation faite.
au delà la voile vieillira très vite.

[JMC]

Une voile de 4 ans peut avoir 40 vol comme 400, je pense que le mieux c'est d'acheter une voile avec un rapport de révision récent
Bon vol à tous

[loulou58]

  bon j 'ai peut etre trouver une aile , une itv tepee,avec  controle , ptv 75-95 kg et tout moiller avec ma selette secour et tout le matos,je fais exactement 82 kg ,plus la voile je pense faire 87 - 88 kg !
ça me semble pas mal ,que penser vous du pty et de la voile  

[akira]

PTV impec. Pour la voile je connais pas.

[tanga]

t'as le tout a combien?
pour le ptv nickel.

[loulou58]

t'as le tout a combien?
pour le ptv nickel.

j 'ai eu sur le forum selette secours accelerateur a 210 euros et la voile normalement suivant controle a 600 euros  

[riqui]

en général, l'écart de poids donné pour un PTV est d'une vingtaine de kilo.
tout d'abord, je te conseille de monter sur une balance avec ton sac et tout ton matos de vol dedans, vario, chaussures montantes bref, ton poids total volant.
ensuite, tu t'évalues par rapport à la fourchette de ta voile.
 en sachant que d'une marque à l'autre, le poids "optimal" avec toutes les réserves que ce terme suggère varie.
chez gradient par exemple, il faut voler chargé, chez nova plutot milieu de PTV.

quelques chiffres très personnels.
sur ma voile (75-95) de chez gradient, je considère que la voler en étant à moins de 80 kg comporte des risques non négligeables, entre 80 et 90 on a le meilleur compromis "taux de chute/vitesse" et au dessus de 90, la voile devient relativement vive pour une DHV1, je suis actuellement à 98 et je m'éclate vraiment dessous: elle fait ce que je lui demande de faire. quand j'étais moins chargé, je n'avais pas la même réponse.

ensuite, chacun recherche quelque chose de différent.

qu'attends tu de ta némo? la piloter directement avec un temps de réponse faible et une amplitude de réponse large? si oui, alors charge là.

si tu attends de ta voile qu'elle soit paisible et qu'elle monte plus facilement , reste en milieu de PTV.
enfin, je crois qu'il vaut mieux oublier les petits PTV, la voile rouvrira toujours plus vite c'est sur, mais elle va flatuler plus souvent aussi, en outre, une voile lente comme la nemo lorsque une petite brise de vallée surgit, il faut pouvoir la faire avancer un minimum.

 
Tiens Makumba et ses conseils !! Juste pour te dire que Gradient recommande d'être chargé, NOVA milieu ... C'est faux.
De plus, chargé ou non ( haut ou milieu), c'est la même vitesse bras haut, air calme. Dur à croire hein ?
Faut sortir du truc : chargé au taqué c'est mieux.
Petit PTV, voile rouvre plus vite  Mais flatule ?   
C'est marrant, si je te connaissais pas, je dirai que tu as volé sous une quinzaine de voiles, ou es pilote test chez Dudek ou Trekking .      
Voilà je me casse !! J'espère avoir fait sourire quelques lecteurs !   
Pardonnez moi mon Dieu d'être si méchant ... 

[Obruni]

                          
c'est vrai que c'est à fond dans l'esprit trekking: genre j'ai fait 15 vols et suis pas mort donc je suis pilote d'usine (prends pas ça mal hein makumba )...       aurélien...

[Kriko]

De plus, chargé ou non ( haut ou milieu), c'est la même vitesse bras haut, air calme. Dur à croire hein ?

Ah oui, pour être dur à croire, ça l'est! Pour la bonne raison que c'est faux. En théorie la vitesse est proportionnelle à la racine carrée du PTV (en ne tenant pas compte de la déformation de la voile). Entre milieu et haut de fourchette, tu as un écart de poids de 10% environ (voire un peu plus), ce qui fait environ 5% d'écart de vitesse. Pas "monstrueux", mais pas négligeable non plus, ça fait un peu moins de 2 km/h d'écart sur une voile "standard".

[Maxichi]

De plus, chargé ou non ( haut ou milieu), c'est la même vitesse bras haut, air calme. Dur à croire hein ?
Faut sortir du truc : chargé au taqué c'est mieux.
Petit PTV, voile rouvre plus vite  Mais flatule ?   

Si on reprends le développement de kriko ,
Petit Ptv = moins de vitesse = petite perte de pression interne = voile qui rouvre moins vite

tu t'es déja mis en solo sous un Bi pour voir comment ça rouvrait ? et sous une voile d'acro ?
je te jure qu'il y a une grosse différence, d'à peu près 10 secondes 

[Man's]

Ah oui, pour être dur à croire, ça l'est! Pour la bonne raison que c'est faux. En théorie la vitesse est proportionnelle à la racine carrée du PTV (en ne tenant pas compte de la déformation de la voile). Entre milieu et haut de fourchette, tu as un écart de poids de 10% environ (voire un peu plus), ce qui fait environ 5% d'écart de vitesse. Pas "monstrueux", mais pas négligeable non plus, ça fait un peu moins de 2 km/h d'écart sur une voile "standard".

Heu, je comprends mal ton calcul ; pourquoi 10% de poids en plus, ca fait 5% ?
Si c'est proportionnel à la racine carrée, ca devrait être sqr(10)=3%, non ? Et 3% de 37kmh, ca fait à peine 1,1kmh de plus.
Mais tout cela n'est que de la théorie, et à moins de vraiment charger la voile avec une différence significative de poids, on voit bien lorsqu'on fait des essais cote à cote, que c'est pas ça qui change grand chose à la vitesse.

[zig31]

sur le papier avec les numéros je sais pas faire mais j'ai 2 potes avec un PTV sensiblement identique qui volent sous Zoom, l'un en M l'autre en L, c'est bien celui qui vole en M qui avance plus vite... mais je les grille tous les 2 avec ma Naspen rouge

[Man's]

Dommage que t'aies pas plutôt deux potes avec la même zoom et un PTV sensiblement différent !

[zig31]

en cherchant bien je dois pouvoir trouver ça, c'est fou ce qu'il y a de zoom!

[Man's]

Ah bon ? J'en ai pas vu beaucoup moi... Je connais que celle à Wiwi, le pote d'Eddie...